同人友達に('A`)となるとき78

1 ：12/03/21 〜 最終レス ：12/04/21

同人友達をやめる程じゃないし、厨でも悪い人でもない、
でもその言動で胸にもやもやが残ってしまう…
ここはそんな友人を持つ人々がオフでは言えない言葉を吐き出して楽になるスレです
◆注意事項
・報告者へのかみつき禁止。生暖かく行きましょう。
・現在リア小・リア中・リア高生の書き込み禁止。別スレがあるので関連スレを参照してください
「学生時代の思い出」もリアスレへ。
・次スレは>>970。重複を避けるため、スレ立て宣言してから立てに行ってください
・友やめ話が多くなっているので注意。もうやめる、やめた話は友やめスレで
◆前スレ
同人友達に('A`)となるとき76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1327982918/
◆関連スレ
同人友達をやめるとき＠81
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332133367/
同人のつきあいで心にずっと引っかかっていること4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254359220/
【同人板】同人メンヘラ被害者報告スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227339753/
【リア】同人友達の悩み【学生専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1279595455/

2 ：

>>1乙

3 ：

人のことを旅行代理店扱いする友にうへ
関西住みの友人が帝都イベに来るのでホテル探しをしているとのこと
私は帝都住まいなので
「わからないことがあったら聞いてね」とメールに書いたら
会社の割引が使えるらしいマイナーなホテル10個近くを候補にあげてきて
「この中からどれが一番いいかな」
と。
駅からの距離や友の次の日の行動範囲も考慮にいれつつ
結構大変だったけど１０個のホテル全部ググって検討し
最終２つにしぼってそれぞれ長所短所をあげて返信
しかしその候補メールをガン無視して「もっと安いトコも見つけた」
と更なる候補３つをあげてきた
それも調べて最終候補２つにしぼって返信
しかしその後のメールでは
「すっごく安いトコみつけたからここにした！」
と知らんホテルに決めていた
それまで私が調べて返信したことへの御礼やねぎらいの言葉は
一切なかった
うへ

4 ：

ウヘだな
いや、そいつ同じ質問何人にもしてたんじゃないか？
だいたい、ホテルなんて、地元民は泊まらないんだから、知ってるわけないじゃないか。
って断らなきゃ
「ねえ、私のお勧めはガン無視なわけ？　人に労かけさせておいて、ありがとうの一言もなし？
　それって、人としてどう思うわけ？　人は使うだけ使って当然って考えなわけ？
　返答によっては、あんたとの付き合い考えるから。あ、すぐ返答くれないんなら、
　もうあなたとは友じゃないし、経緯もみんなに伝えた上で縁切らせてもらうからね」
ぐらい言ってみたいな　

5 ：

前スレ997
萌え豚作家のくせに萌え豚見下してるみたいな感じか
こういう人の心理がわからない
ファンに媚びた作品描いてるけど
ファン見下すｱﾃｸｼｶｺｲｲなのかな？

6 ：

>>3
乙なんだが、候補をメモるついでにあなたに送ってみただけかと
最初から相談してるつもりがないので、反省も感謝もしてないと思う
たまにいる人の意見を求めてない相談者なので
その人から相談受けても、今後は流していいんじゃないかな

7 ：

>>1
(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！
前スレが間違ってるので一応貼っとく
同人友達に('A`)となるとき77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1330213614/

8 ：

>>3
そういうのは、知ってたら教えればいいし、知らないんだから「さー、それは知らない」でいいんだよ
どれだけ３が調べたり努力したりしても相手は知らないし、その努力なら相手もできることで、
地元だからできることじゃないよね。相手は多分そんな労力も求めてないと思う。
正直、その程度でそこまでやられると、重いよ
お礼もなかったのは、つまりその程度のことだからだよ

9 ：

>>8
自分から尋ねておいて細かく調べて答えたら重いって何様かと
8は気軽に人に物尋ねないでね

10 ：

>>8
うわあ…

11 ：

ぐぐるなら地方住みだってできるし今後は放置だな
でもたまに人にやらせたり押しつけるのが詐欺師みたいに上手い奴いるんだよね
「お願いします」を言わずに相手が配慮するよう流れをもってくのが異常に上手いの

12 ：

>>3自分も同じタイプだ…乙
安ければいいってもんじゃないから、交通の便＆コスパいい感じのとこを
探したりするのにね。地元だから分かることも多分にあるしさ
その友人>>8みたいなタイプだったのかも…
正直頼りにならない友達甲斐のない冷たい奴って評価されてそー
ライトな付き合い（）厨ですか　古いですよそれ

13 ：

>>8はうわぁだし、最後はその友がうわぁだけど
ちょっと>>3は真面目に調べすぎだよｗ　
相手は軽い気持できいたら細かい内容帰って来て、頼って良いのだと判断してそう
ググって検討って、その友にもできることなんだから
地元だからこそネット情報しかわからないから、自分で調べなよと位言えない？

14 ：

>前スレ997
・997含む特殊性嗜好が好きな人に「わざと本音を見せつけてやりたい」という露悪趣味
・「毒舌なｱﾃｸｼかっけー」な厨二病思考回路の持ち主
・自分が他人の趣味嗜好をdisる内容をブログに書いたという事自体を既に忘れている
・そういう発言が他人を傷つけるであろう事にそもそも思い至らない
・997の特殊嗜好が内心嫌なのであらためてほしいと遠まわしに示唆している
・997と本当は縁を切りたいので遠まわしに示唆している
などなど
その人がどんなに絵がうまいのか知らないけど人間的には色々アレだと思うので
それこそ「イラスト製造機」だと割り切って人間性には目をつぶって
上っ面だけ付き合うかそいつの事を友達だと思うのはやめた方がよいのでは

15 ：

天然で要領が悪い＋微妙に運が悪いA
自分でも要領が悪いのは自覚しているから待ち合わせの時は
到着予定より1〜2本早い電車に乗れるよう家を出るんだけど
途中で忘れ物に気付いて取りに帰ったり乗り継ぎ失敗したり
電車の事故に巻き込まれたりして3回に1回は遅刻する
アフターの幹事を任せたら出欠確認とか店の希望聞く一斉メールの内容も
書き方が悪くて普通なら一度ですむメールの遣り取りが何度も発生する
合同誌の入稿を任せた時も原稿はちゃんと〆切前に揃ってたのに
色々あって早割を逃した
その度に本人は本当に反省して金銭的な迷惑部分はちゃんと自腹切るし
悪気がないのは伝わってくるからCOしようとは思わないんだけど
それだけに毎回ウヘる
Aに任せると結局後のフォローが大変だから大事なことをAに任せたくない
でもアフターの幹事や合同誌の取り纏めはグループ内で持ち回りにしてるから
Aだけスルーするわけにもいかなくてウヘが積もっていく

16 ：

>>15
その人ADHDとかだと思うよ
嫌味とかじゃなくて、常軌を逸した忘れ方やミスを繰り返す人に多い
知的レベルとかは平均だし、本人に悪意はないし、しっかり反省もする
でも繰り返す
反省してもどんなに悪いと情けないと本人が思っていても繰り返すんだよ
自分の友にもいたけど、忘れ方が異常だった
携帯電話を落としたり無くしたり置き忘れたりなんて日常
ただの注意不足といえばそうなのかもしれないけど、度が過ぎると・・・
本人は普通のつもりだから病院にはいかないので発覚は難しいし

17 ：

>>15
自分もその人ADHDの可能性が極めて高いと思う
ネットで簡単な問診もできるから、もし当てはまるようであれば精神科や心療内科を勧めてみたら
たぶん本人も自分の不注意に苦しんでるはずだし、少しでも改善されるといいね

18 ：

言いだしっぺの癖にドタキャンを繰り返す友達にうへ
今のジャンルでこんな内容のオフ本出したい!　と言い出すのはいいけど
親が倒れた、バーちゃんが死んだ、大学院博士課程の大事な実験が(以下専門用語)…
とあらゆる言い訳を駆使してもうれこれ5回くらい企画倒れになっている
まあこれは個人の問題なので別に構わないけど、
誰かを巻き込んた企画も軒並みこんな感じで、
気まぐれでドタキャンしてばかり
公募のアンソロに応募しては、
締め切り前に親がジーちゃんがネコが体調不良
と言い訳ﾂｲｰﾄ連発し、守れない
Webアンソロやりますと募集をかけても、
途中で親が誰かが何かがｒｙ　やる気はあるんです＞＜
とホッポリ出す
ジャンルゆかりの店をめぐるオフ会を企画して
直前にリア友と店の下見に行ってくれたらしく
はしゃいだ様子でそれをツイートしてて、誘われた私たちも楽しみにしてた
けど前日風邪を引いて欠席とDMがきたのみ
リア友と店下見して満足したんだろうね
オフ会の件でいい加減嫌になったけど
親同士が仲良かったりしてうへ止まりにしなきゃいけないのが嫌だ

19 ：

そいつは「絶対ドタキャンする」という前提で
ドタキャンされても困らない集まりの時だけ
「一応」頭数に入れておけばいいんじゃね
やらかされると困る企画や集まりからはハブれないの？
だったら「とりあえず」上っ面だけは数に入れておいて
実際は「そいつ抜き前提で」準備しておけばいいよ
どうせ途中で抜けるだろうからそのつどペナルティとしてカウントしておいて
それを理由にそいつに恩をきせておくとか…
相手がそれに嫌気がさして18のグループから抜けてくれるかもしれないし
でも18の親には「あの子ほんっとドタキャン多いからいまいち信頼できないし
実際迷惑蒙ってる」ぐらいは言っちゃってもいいんじゃない

20 ：

>>18
身内が倒れただの死んだだのいうのは本当なの？
嘘だったら親に「○○ちゃんのおばあちゃん亡くなったんだって」と報告して
香典を送ったりお見舞いの電話をしたりとかしてもらってみてはどうだろう

21 ：

>>20
＞身内が倒れただの死んだだのいうのは本当なの？
いまのところバーちゃんは死んだことになってるけどうちの親は知らないって言ってた
バーちゃんと言っても遠方に住んでて会ってなくて身内のみの式でどうのこうのと必死に言い訳してた
あとはジーちゃんが危篤だったけど回復
親が何度も約束事の前日を狙って具合悪くなるけど
約束事の次の日にけろっと回復してすぐ旅行に行ったりしてるらしいｗ

22 ：

ただの嘘つきだな
大学院博士課程でそれかよ（それも嘘かもしれんが）
嘘を嘘で塗り固める人とのおつきあいは正直推奨しない
幼馴染とか親のつきあいとかしがらみがあるんだろうけど
FOCOした方がいいんじゃない

23 ：

今度相手の親が具合悪くなったら親に報告して
大丈夫？という電話を入れさせてみてほしいｗ

24 ：

親同士仲がいいのにそういう嘘をつくってどういう神経なんだろうな。
親に全部話して付き合いやめちゃっていいんじゃない
向こうの親から最近遊んでないみたいとか言われたら
ちょっといろいろあるみたいとかって濁してもらえ。
親づてでバレてることぐらい本人もわかるだろう

25 ：

例え全部本当だとしても、めんどくせー相手みたいだからつきあいたくはないなｗ

26 ：

>>２１
信じてあげなよ
そして「お前の同人活動呪われてる。お前の身内に不幸があるといけないから、活動にも誘わないから。とりあえずお祓いしてこい」と強く勧める

27 ：

漫画＞＞＞＞＞＞＞＞小説・イラストだという観念の強いＡ
合同誌に誘ってくれるのは嬉しいんだけど
「漫画描けないならイラスト１枚とかでいいから描いて」とか
「小説とかＳＳとかでもいいから書いてくれたら載せるよ」って誘うのはどうかと思う
それをイラスト神Ｂさんや人気字書きのＣさんにまで言うんだから恐れ入る
私もイラスト描きなのですげーもにょった
一応、１枚に３週間は掛けて資料集めとかも妥協してないつもりなんだがなあ
はなっから、イラストと小説は楽をしてる！って考え方でうへる

28 ：

>>27
それって小説・イラスト自体を馬鹿にしてると同時に、27や漫画描き以外の人間を下に見てるってことだよね
だからそんな「載せてあげてもいいけど」なんて失礼な態度がとれるんだよね
正直、そんなやつ友達でもなんでもないんだが
萌えが合ったとしてもジャンル変わったらサヨウナラだ

29 ：

それ以上に、自分以外の周り全てを見下してそうだよなー

30 ：

なんかハッとさせられた…
普段から難しい言い回しや専門用語を並べて会話する人なんだけど
周りを見下す気持ちの表れなんじゃないかと思えてきた
毎年夏冬個人誌（漫画）出してて、自身があるんだと思う
でもやっぱちょっと違うよね…今度やんわり注意してみる

31 ：

時間を守れない友人Aに('A`)
だいたい予定は一週間前には決めて、日時・場所を何度もちゃんと確認している。
他の友人はちゃんと時間通り来るし、来られない場合は連絡が入る。
だけどＡだけは時間になってもこない。
それどころか連絡もない。
平気で一時間以上遅れて来るうえに謝罪の一言もなし。本当に平然と来る。
始めは「ちゃんと連絡が伝わってなかったのかな？」と思っていたんだが、遅れたことに対してＢが怒ると言葉を濁していたので伝わっているのは確か。
遅れてもいいからせめて連絡してくれ、と言っても曖昧な返事ばかり。
後からわかったんだが、どうやらチャットを遅くまでやっているから朝起きられないらしい。
そんな理由で待たされたのかと('A`)

32 ：

いつも待ってやるからつけあがるんだよ
>>31以外の友達も内心イラっときてるんだろ
「これからは遅刻したらもう待たない。置いていく」って宣言して
実際にそうしてやればいい
グループからハブられたくなければ態度をあらためるだろうし
「どうでもいいや」とAが思ってるならそれはそれでFOCOできるだろ

33 ：

>>31
遅刻魔は本当に待つ必要ないよ。今は携帯だってあるから、追いかけさせるのも簡単だし
実際に置いてけぼりにされても、金銭的に相当痛い目見ても直さないから
あの遅刻魔っていう人種は

34 ：

>>32-33
集合場所が屋内だから置いていくってのが出来ないんだorz
来る前に作業をちゃっちゃと進めておくとかしても、Aが楽できるだけで堪えないだろうし
まだそんな長い付き合いじゃないしFOしようと思うわ…

35 ：

A以外の全員と話し合ってAをメンバーから外しなよ
多分他の人もみんなうへってるだろうから

36 ：

それじゃＡがかわいそうだ、という人がいるなら、その人に責任をもってＡを引っ張り出させればいい。
「遅刻を認めるのは、Ａのためにもならない！」とか言っておけばOK

37 ：

遅刻魔は時間の概念が違うんだよ
便乗して時間に関するマイウヘ
たまに一緒に出かけたり、イベントに参加したりしてた友人は
いつも１０分〜１５分程度の微妙な遅刻をしてくる人だった
それほど気にしてはいなかったんだが、あるとき話をしていたら
「時間通りに待ち合わせに行った事なんてほとんどないw」
「友達はみんなそんな感じだから自分が遅刻しても問題になった事は一度もないw」
「全員集まってみたら予定の１時間後なんて事は当たり前w」
というような事を言う
自分は基本待ち合わせは５分前到着
確かにそれほど酷い遅刻をしてきたことはないので、自分も別に友人に注意した事もなかったが
人を待たせるってことを全く気にしていないというのが分かって、すーっと心が冷めた
思えば、遅れてやって来ても一言も謝罪もなかった
イラッとしたのもあって、
３０分待って連絡もとれなかったら自分はとっとと置いて行く
時間守るタイプの人は毎回毎回そんな調子で待たされたらそっと離れてくよ
同じような遅刻魔だけが友達として残ったんじゃないの
という事を多少オブラートに包んで伝えた
一緒に出かける気持ちはなくなったので、友やめはしないがメール程度の付き合いに止めている

38 ：

オブラードに包むなんて、なんて優しいんだ
ところで、最近オブラード使ってる人いる？　薬局で売ってるヤツ

39 ：

オブラードは使ったことがないな
オブラートは数年前まで使っていたが

40 ：

昨日友人にオブラートが伝わらなくて驚いた
最近まったく見ないからなのか

41 ：

じゃあこの辺のスレにも
「オブラート」を見たことも使ったこともないけれど「オブラートに包んで」は意味を理解している人がいるのかもしれないな

42 ：

見たことも使ったこともあるけど何のために有効なのかはわからなかった
逆に飲みにくくて辛いからそのまま飲んだ方がマシだ
「オブラートに包んで」の意味は知ってる

43 ：

粉薬をそのまま飲む
↓
盛大にむせる
これを防ぐためですよ

44 ：

ベッドをベットとかグッズをグッツとか
変な風に覚えちゃう人がいるから38もその類と思われ
これだけ言われたらもう正解を覚えただろう
この流れで思い出したうへ
下手で「八つ橋にくるむ」っていう表現が流行？したせいで
（薄っぺらいオブラートよりも更に分厚い八つ橋で包む謂らしい）
それが一般的な用法だと誤解している同人友が複数いた事
仲間内だけで通じる符丁として使ってる分には別にいいけど
一般人を交えた場所でそれを言うのは恥ずかしいだろう
案の定「どういう意味？」って怪訝な顔されてまじめに解説していたけど
それ一般用語じゃないから……巨大ジャンルの弊害を見た

45 ：

>>44
へーそんな言い回しが…それは恥ずかしい
でも正確には「生八ツ橋」に包むだろうね
八ツ橋は焼いたやつだから包めないぞ

46 ：

オブラートに包むも一般用語じゃないぞ？

47 ：

>>46
えっ何用語なの？少なくともたいていの大人には通じると思うけど…
自ジャンルで初めて聞いた面白可笑しいような言葉を公で使うメンタルが理解不能だ。
巨大ジャンル好きな人だとまた心持ちが違うのかね…
にしても確かに「生」八ツ橋じゃないと包めないな。作者外国在住なんだっけ？

48 ：

知らんけど、ネット用語じゃないの＞オブラートに〜
一般に使われてるとまでは行かないだろ
あと生八つ橋〜は語呂の都合で生を省いてるだけじゃね

49 ：

ネット用語というほど新しい言葉か？
ネットが一般的になる前から使ってた気がするが

50 ：

>>27
＞一応、１枚に３週間は掛けて資料集めとかも妥協してないつもりなんだがなあ
それって読者側に伝わらないなら単なる自己満足
あなただってものすごい小学生の落書きみたいなヘタレ絵見せられて
「シチュ考えるのに１週間かけて構図考えるのに１週間かけて描くのに１週間描いた大作です！」
って言われても「は？」って思うでしょ？
小説って手が早い人なら一日で何十ページもサクサク書けるしね

51 ：

オブラートに包むは慣用句っつか世間一般で普通に通じる言い回しじゃん
ネット用語なわけないだろJK
48がまだ学生とかならそういう言葉自体知らなくても仕方ないかもだが
この流れで自分も思い出したうへ
同人友達と複数でアフターしていた時に
なんとなく話の流れで175の話題になった
（金儲け目的で流行ジャンルを転々と渡り歩くサークルの事な）
そうしたら後で「（私）ちゃんや○○ちゃんや××ちゃんが
2ちゃんねらーだったとは知らなかったわpgr」と意味不明な事を言い出し
ネットで吹聴してまわる馬鹿が一匹わいた
イナゴは別に2ちゃん用語じゃないしネットが普及する以前から
同人界では普通に使われていた言葉なのに何言ってんだこいつ
なんでもかんでも2ちゃん発祥＆その言葉を使えばねらー断定する
残念な脳みその持ち主だとわかってうへ
まあ自分はここに書き込んでる時点でねらーなわけだが○○や××の事は知らん
そいつがここ見る可能性もあるけど別にもうどうでもいい

52 ：

何人かで遊んでるのにひとりでケータイとパソコンで延々と大音量でニコニコ見るって…

53 ：

オブラートに包むをネット用語だと信じ込んでる人って…

54 ：

ネットで初めて知る＝ネット用語
という図式なんでは

55 ：

「オブラートに包む」はネット用語(ｷﾘｯ
日頃糞みたいな漫画とアニメしか見ないからこんな幼稚な脳味噌になるんだな（笑）
これで成人してたらマジ肉ゴミ乙

56 ：

>>55
何か嫌なことでもあったのかw

57 ：

オブラートに包むってマンガでもテレビでも見掛けるけどな
海外の人間だったら知らないかもしれないが

58 ：

八ツ橋に包むはヘタリア用語
一般的な言葉だと勘違いしたヘタリア廚が
ジャンルにも同人に関係ない場で平気で使ってるのをよく見るけどな
正直気持ち悪い

59 ：

あほどそういうことか
アンチもあちこちに火種持ち込むなよ
しかしくわしいなｗ

60 ：

オブラートは一般的な言葉なんじゃないか？

61 ：

中学生とかが間違えてるならまだしも、ネット用語とかいう言い方がおばさんぽくて余計ウヘるｗ

62 ：

ウヘる、こそネット用語だよね
通じるとは思うけど

63 ：

下手のあれ、「生八つ橋に包む」じゃなかったっけ？
ちゃんと生ついてた気がするけど間違ってたらごめん

64 ：

オブラートでも生八つ橋でも餃子の皮でも何でもいいよ
次のウへ(ないにこしたことはないが)どーぞ

65 ：

自分の知識や見識が狭いのを棚にあげてpgrしてくる馬鹿に遭遇すると
生温い気持ちになるよな…

66 ：

売上が0円なのを「卵」って言うのはどこのジャンル発祥の言葉なんだ？
「知ってて当然」みたく上から目線の同人友に現在進行形でうへってるんだが
自ジャンルではそんな言いまわしする人誰もいないし
自分的には割と新しい言葉だと思った（ヒキで流行に疎いのは認める）

67 ：

U15スレで言ってる人がいたのは見た＜卵＝売上0
でも絶対はやらないまま、すたれると思う

68 ：

ジャンルっていうよりは、2での方言みたいな特定スレでの言い方だろ
U15スレでも卵＝売上0って言い方も割と最近になって見かけるようになった気がする
ていうか66友は、U15スレ住人な上にねらーって自ら言ってまわってるってことか…

69 ：

既出だけど、時間と金にルーズな友人…
高校生だった時に一緒に東京遠征したが、うっかりしていて帰りの夜行バスの集合時間に送れる可能性が出た途端
「明日の新幹線で帰ろうよ」と言ったんだよ。
東京から地元まで1万弱かかるし、宿泊費もかかる（当時漫画喫茶は普及していなかった）しで、
そんな金残してねえよ！！カード類も持ってないから諦めたら帰れないぞ！！と追い立てて何とかバスに間に合わせた事があった。
それから数年経って社会人になり、共通の友人とも「あいつもしっかりしてきたな」なんて話してたんだが
去年東京のイベントに向かうために余裕を持って立てた計画をスルー→夜行バスの集合時間に間に合わないかも→「明日の新幹線で（ry。
成長してなかったわ。

70 ：

ちっさいことだけどおしゃべりすぎて自分の話で人の話遮る友人にｳﾍる
知らないし興味ないゲームだっつーのに

71 ：

0＝卵って普通に使わないか？
中学の時教師が使ってたから同人発祥ってことはないんじゃ
ただ古い言葉だから使ってるのはvvsmだけだと思ってるけど

72 ：

友人が強気で間違ったことを言うのに疲れた
本で微熱って単語出すと、「ここ間違ってる。微熱なんて単語ないしw」
〜なさるって書くと、「なさるってww変wそんな言葉使いの人いないしwなwさwるw」
○○地方でも放送するみたいと言うと、「地方とかw田んぼばっかじゃないしw偏見おつおつw」
辞書引いたりしてこうだよ、と指摘しても「一般的じゃないしw皆知らないしw伝わらないよw」
普段は普通の口調なのに、こういう時だけwついてそうな口調だし
そんなに頻度ないけど疲れる…

73 ：

相手はまったく悪くないうへ
友人がツイッターでたまに２ちゃんの話をする
ネタバレスレ見てきたー発売日楽しみーとかその程度で
鍵もかけてるしネタバレの内容呟いたりするわけじゃないんだけど
２のスレを見たっていちいちツイッターで報告するのが…
自分も２見てるしむしろ彼女より重度のねらーなんだけどなんかうへる

74 ：

>>46　>>48
引っ張る程の話題じゃないけど
今、手元の電子辞書で調べたら広辞苑に載っていたよ。
>オブラートに包む
>相手に強い刺激を与えないよう、
>どぎつい表現を避けて遠まわしな言い方をする。

75 ：

オブラートの使い方を間違ってるヤツが多すぎるんだよ
オブラートは、粉薬を包んでから、水と一緒に飲む。
あんな薄っぺらで破れやすそうなものだが、水にはめっぽう強いという性質がある。
乾いているときより、濡れているときの方が破れにくい。
だから水と一緒に飲み込むんだ。
きっちり包んでコップの水の中に放り込んで、その水ごと飲むのもありだ

76 ：

>>73
２ちゃんは、そんなに特別なもんじゃないぞ
ただの人気サイトだ
Twitterで聞いたとか、Facebookで聞いたとか、隣のおばちゃんに聞いたならいいのか？

77 ：

>>74
昔から使われてる表現らしいけど
インターネット普及したのが自分３０代になってからで
それまで見た覚えないわ
それまでもあったけれどネットで広まった表現なんじゃないかと思う

78 ：

見境無くダブルパロをする友人にうへ
Aというジャンルがあって他のジャンルは全てパロディの材料に使う。
自ジャンルの話をすると「自ジャンルでAパロディするなら」という話に持っていくから、自分の好きな作品をそう言われるととてももやもやする。
例えば原作がSFでもドラマアニメ海外作品、とにかく見た物聞いた物をすぐダブルパロディの材料にする。
さすがにオリジナルでやれと言いたい

79 ：

>>78 間違えた、「Aジャンルで自ジャンルパロディするなら」です

80 ：

>>77
インターネットで普及した今年じゃねーし
単にお前がインターネット知っただけだろ

81 ：

>>77
オブラートを知らない世代が、ネットで知っただけだと思う
インターネットが一般的になったときにはもうオブラートほとんど使われてなかっただろ

82 ：

自分が同人関連の板＆スレで「売上￥0＝卵」を見かけるようになったのは
ここ1年ぐらいかなあ…
虎兎ジャンルの人が使ってるのを目にしたのが最初だった
vvsmは2年前くらいに馬皿ジャンルの人が使ってるのを（ry

83 ：

>>78
同人の楽しみは人それぞれなんだから、ウヘってないでＡの二次創作を見なければいいと思う
オリジナルでやれとか、他人から指定が入るほうがウヘる

84 ：

>>81
なるほどね
うちにはずっとあったけど、あまり使わなかったなたしかに

85 ：

同人の流行スレででもやってくれよ
しつこい

86 ：

>>77
いや多分同世代だが普通に小学生の頃から知ってたが
子どもの頃ってストレートに話すから身内の大人に諭されたりして覚えたな

87 ：

ほんと鬱陶しいなｗ次の話題どんどん出てるのにいつまで引っ張ってんだよ

88 ：

友達が自作の漫画の感想をしきりに求めてくるんだが…
最初はちょっと萌えるかなと思ったし、本人楽しそうだから応援してて
感想とかもその都度送るようにしたんだけど
新しい仕事始めたり、正直その漫画が面白くなかったりで感想送らないでいたら
感想求められるようになって、うへ
感想とか欲しいのは分かるけど、人の意見も聞く気ないし
自分にとって都合悪いこと言ったら反論してくるし、もうどうしろってんだ
褒めときゃいいのか、私は褒め言葉製造機じゃねーよ

89 ：

それはまさしく正統派？なうへだな…
感想クレクレの人は他の同人作家やサイト持ちにも
そのつどきちんと感想を書き送っているんだろうか
もしやってないなら自分ができない事を
他人に求めるのはやめれって遠まわしに言ってやったら？
それこそオブラートか生八つ橋にでも包んでさ

90 ：

>>83
> 自ジャンルの話をすると「自ジャンルでAパロディするなら」という話に持っていくから
ってされたら見ないとかという話じゃなくね？
自ジャンルの話をしてるのに友人好きジャンルの素材扱いで話を続けられたら
同人付き合い自体を考えたくなるわ

91 ：

リア友にうへぇ
自分で申し込んだイベントの為に出席日数ギリギリになってたりしてた友人｡他の子にカード頼んだりしてた｡
学生としてそれはどうなの?二､三回ならわかるけど､あなた何回やってるの?
昼休みとかには､「肩痛いわー首痛いわー腰痛いわー三時間も寝てないわー｡つらwwww」のミサワ連呼｡
すげぇ!自業自得だ!
わざわざ報告しなくていいです｡
こっちから誘った合同誌では二回も締め切りを伸ばされました｡
流石に割増料金はあっちに払って貰ったけど､文字位置でのミスで延びてしまった分はこっちのミスのが多いということで自分が負担することになった｡
あなたがちゃんと締め切りまでに仕上げてくれればそもそもミスがあっても割増されなかったんですが…
ツイッターでは毎日お出かけして深夜アニメも見ているようで｡そら､間に合わないでしょうね｡
しかも「やる気がでない､現在の自ジャンルは腐に媚びてる!昔のが良かった!昔の雰囲気を返して!!」なんて発言もしていた｡
嫌なら誘わなかったのに｡これが一番頭にきた｡
さらにイベント当日は生理前なのかイライラをぶつけられました｡
流石にお客さん相手には愛想良かったけど…声まで変わってたし｡
元々気分屋な所があるのは分かってたが､とりあえず､もうジャンル関係では触れないことにするわ｡
でも､イベント終わりに貫徹明けの朦朧状態でそれをされたんで､頭にきて相手待たずに先に電車で帰ってしまったのは流石に悪かったなと反省してる｡

92 ：

＞昼休みとかには､「肩痛いわー首痛いわー腰痛いわー三時間も寝てないわー｡つらwwww」のミサワ連呼｡
すげぇ!自業自得だ!
またリア中高生のくらだらない友達の悪口かよ
そしたら「大学生です！」「専門学校生です！」って嘘つくんだろうけど
リア中高生の友達の悪口を書き込むスレにでも行けばいいのに

93 ：

そもそもカード頼むってあるから大学じゃね？

94 ：

むしろ出席カード出す高校ってあるのか？

95 ：

>>83 78だけどもちろん友人の二次創作は見てない。昨日見たアニメをAジャンルに当てはめると、なんて話をよくしてくるから困ってる
パロディ好きな部分以外はまともだし昔からの付き合いもあるから切るに切れない

96 ：

送迎スレと迷ったけどこっちで吐き出し
中学からのリア友、付き合いはかれこれ10年以上になる
友人は高卒、自分は大卒で車の免許を取得した
イベントや旅行などで度々友人の車にはお世話になり、とても感謝している
当時はお互い学生だったしお金(ガソリン代)を直接渡すことには
抵抗があったので駐車場代や遊ぶお金や飲食費なんかを
｢いつも車をだしてもらってるから｣と自分が出していた
その後自分も免許を取り、なんとなくだが車を出すのは自分の役割になった
そして自分が免許を取って数年
たぶん友人が自分を乗せてくれてたのと同じくらいにはこっちが車を出した
でも友人からは一度もガソリン代とか｢ここは私が出すよ！｣みたいなことを
言われたことが無い
ケチくせぇと言われるだろうし心が狭いと分かってはいるんだけど
地味にウヘァがたまる

97 ：

友人の売り子、お使い、バスの予約などをやったが何ひとつおごってもらえなかった…
前に胆石常連の知り合いの売り子した時は新幹線代おごりな上に
暇になったら自分の買い物までさせてくれたからそれが普通だと思っていたから考えが甘かったわ

98 ：

>>97
規模にもよるし、当然そのスペ主の感覚とかにもよるからなんとも言えないが、
それが普通と思ってたのってのはちょっと…
ここじゃなくて売り子スレ行って詳細書き込んでみたらまた違うかもしれない

99 ：

97の例はどっちも極端すぎやしないか
特に「新幹線代おごり」←ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰ

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