【競り】 モダンアートを語る

1 ：08/06/22 〜 最終レス ：12/04/29

競りゲーの金字塔、モダンアートを語るスレです。

2 ：

プレイヤーは画商となり、価値の出そうな絵画を売り買いして儲けるのが目的。
様々な競りの方法で絵画を競り落とし、競り落とした絵画を売却し、
最終ラウンド終了時に一番儲けたプレイヤーの勝利となります。
このゲームの肝となる競りは５種類あります。
＠フリーオークション
＠一斉入札
＠指値入札
＠順番に一回りの競り
＠２枚同時競売
絵画を売って儲けたり、時には自分で競り落として儲ける事も必要です。
５人いる画家の内、誰か一人の絵画の５枚目が出た時点でラウンドは終了。
各ラウンド、上位３人までの画家の絵画に価値がつき、
ラウンドごとに絵画を売って利益を得ます。
運の要素が少なく、駆け引きや相場観、時には演技も必要で、
何度やっても飽きの来ない、奥深いゲームです。

3 ：

今時モダンアートですかpgr
っつか個別スレ立てんなヴォケが

4 ：

>>1
乙です
やっとモダンアートスレ立ったか

5 ：

ラーのスレも立ったみたいだね

6 ：

ちなみに、俺らの間での呼び方
フリー＝ハンプラ（ハンマープライス）
一斉＝握り
指値＝ドル（＄マークから）、言い値
順番＝一周
２枚＝ゲタ
メタル
ヨーコ
クリＰ、赤
ギター、青
フリフト

7 ：

せめてクニツィア総合スレにするぐらいの脳味噌は無かったのか

8 ：

スレ立て乙
ついでに話題提供
１ラウンド目１巡目
クリフトの言い値でいくらくらいつけます？
また、いくらまでなら買います？
私どもは大体８〜９ってとこですが・・・

9 ：

最初の頃は12くらいで取引されてたけど、最近は9か高くても10くらい。

10 ：

初手は１周オークションがセオリーですよね？
すぐ次の手番の人に買わせたくないから、一番下家が無理してでも多少高く買う

11 ：

モダンアートってこれか？
http://www31.tok2.com/home2/tegata/game/playreport/ModernArt/ModernArt.htm
カードゲームじゃないのか？
すると板違いでTCGに移動すべきでは？

12 ：

>>11
デッキを組まないカードゲーム（UNO,6ニムトなど）　→卓上ゲーム板

13 ：

>>11
トレーディングカードゲームではないカードゲームは卓ゲの管轄だ

14 ：

>>11
知らないなら黙ってろよカスw

15 ：

>>11の人気に嫉妬

16 ：

即死回避用の罠なんじゃないかってぐらいの迂闊さだな

17 ：

>>10
初手って、１ラウンド目の一番最初のこと？
だったら私も大概は一周出します。
次の手番の人にだけは買われたくないから、
よほど法外な値段をつけない限りは、競り落とすのは難しいでしょう。

18 ：

そっかー初手はフリーオークションだと思ってたけど結構違うんだな。

19 ：

逆に、初手＄でいきなり12くらいふっかけるのは？

20 ：

伸ばしたい色ならありだと思う
配牌で４枚以上ある色とか

21 ：

即死防止age
明日、久々にモダンアートやれる♪

22 ：

自分で競り落としても良いタイミングと言うか、コツがいまいちつかめません
どなたか、良きアドバイスを・・・

23 ：

いっさい落札しないで勝つw

24 ：

一枚も買わずに、売却だけで勝てるもんなの？
そんなの一度も見た事ない

25 ：

売却オンリーはそれほど特異な戦術とは思えんが。
実際それで勝った奴も見てるし。

26 ：

何度もプレイしているが一度も買ったことないんだけどw
それでも勝率そこそこ良いしwww

27 ：

売却オンリーは２枚出しが都合良く来てくれないと勝てなくね？
このゲームは消極的過ぎては勝てないゲームだと思う

28 ：

>>10
自分が多く持っている色で、将来価値を上げたいのなら、
初手から＄で下家に安く買わせると言う手もある

29 ：

この前新聞読んでたら「将棋はモダンアート」という見出しがっ！
将棋は競りゲーだったのか？

30 ：

>>23
勝率なんか当てになるかクズ。
毎回初心者とやりゃ勝率上がるだろが。
買わないことの買うことに対する優位性を論理的に説明してみろハゲ。

31 ：

>>30みたいなキモイやつが遊ぶのがモダンアートw
これ豆知識な

32 ：

そりゃ、勝てる事もあるだろうけど、
どう考えても、一切落札せずに勝てる事は極レアケースだと思う

33 ：

>>29
ドイツゲームに比べたら将棋なんて古典もいいところだよなw
その記事書いた奴世間知らなすぎw

34 ：

戦術でセオリーってあります？

35 ：

>>34
予想売却価格の半額で落札

36 ：

俺らの間ではもうちょっと高いな
１ラウンド目から20オーバーとかありうる

37 ：

ネタ提供
１ラウンド目でトップになったクリフト
２ラウンド目の１巡目での相場はどのくらいですか？

38 ：

20で

39 ：

すぐ次の手番で、２枚出し持ってるなら35以上出す
フリーなら様子見ながら、１周なら40つけちゃうかも

40 ：

出品者にあまり儲けさせてもダメだし、40は付けすぎかな

41 ：

25〜30

42 ：

そんな議論は無駄
適正価格で買うだけのゲームで小手先でどうこう語る奴は
養分でしかない
相場の世界で考えなければ壁は越えられないよ

43 ：

やった事ない俺が少し質問
プレイ人数で相場変化しないのか？
人数多いと高値つけづらいと思うんだが・・・
と、人数について言及がここまでないので。

44 ：

>>43
当然変わるでしょ
俺らは４人がメインなんで、３人と５人だとどうなるのかな？

45 ：

握りで一人だけ高額だった時の疎外感は異常

46 ：

このゲームって４人でやるとしてスタート順何番目が有利？

47 ：

初期手札によるけど
個人的には　２＞１＞３＞４

48 ：

今日、久々にモダンアートやりまくれる♪

49 ：

>>46
３番目が一番勝率高い気がする

50 ：

ぶっちゃけ、このゲームだけで一晩明かせるよな？

51 ：

余裕

52 ：

やればやるほど深みに嵌るゲーム
底が見えん

53 ：

二枚出しを使うタイミングがイマイチ分かりません
アドバイスお願いします

54 ：

基本は３ラウンド目以降に取っておきたいが、
隠し持って場を調節するのもあり

55 ：

２ラウンド目の最初に出したりする

56 ：

久々にやりてー

57 ：

age

58 ：

モダンアートまだ持ってないんですけど質問させてください。
上の方で、落札せずに勝つこともできる、とおっしゃって
ますが、その収入源は、オークショナーとして得た収入
ですか？
ボードに表示されていく末端価格
で手札を銀行に売るっちゅうのは無し？

59 ：

>>58
１枚も買わずに売って稼ぐだけってことでしょ
手札を銀行に売るなんてルールを採用したらゲームバランス崩壊しそうｗ

60 ：

>59
なるほど、プレイヤーは卸し兼小売りで
主に小売り価格で稼ぐのが主流で、
落札しないプレーは卸業だけで
稼ぐ、稀な方法というわけですね。
早くモダンアート買って遊びたいっす。
レスありがとうございました。

61 ：

落札しないで勝利することも可能だとは思うが、極めて稀なケースでしょう

62 ：

自分で出した札を自分で落札は極力しない方がいいな

63 ：

自分で落札はリスク高いよな

64 ：

保守

65 ：

質問ですが、カードの大きさが異なるのは
仕様？袋ごとにサイズが違うんです。
よくシャッフルされたかどうかを
カードの横から見てもわかるようにという
工夫なのかな？

66 ：

カードの大きさが違う？
そんなわけない

67 ：

>>66
やはりそうですか。はずれを引いてしまったかな。
多分、みなさんのもカードは半分ごとに
ビニールに包まれて入っていたと思うんですけど、
僕のモダンアートはそのビーニールごとにカードの
サイズが1ミリほど違いました。
なんとも切りにくい（笑）
全部スリーブにいれてサイズを統一したいと思います。
レスありがとうございました。

68 ：

そんなこともあるのか？
初めて聞いたぞ

69 ：

>>69
Christin PとKarl Gitterは小さく、
Lite MetalとYokoが大きくて、
Kryptoの7枚は小さく、9枚が大きいという（笑）
まあ画家それぞれ使うキャンバスが違うんだと
自分に言い聞かせて我慢します。
スリーブはダイソーとかに売ってるんでしたっけ？

70 ：

発送元に問い合わせれば取り替えてもらえるんじゃないの？
カードの大きさが違うなんて明らかな不良品だよ
ゲームにならないじゃん

71 ：

>>70
アドバイスありがとうございます。
でも、自分はかなりのめんどくさがりなんで、
このまま我慢します。
まぁ、1ミリぐらいの違いなので、相手の手札を
大きさで見分けることはできないのでゲームは
できると思います。
はやく３人以上集めてゲームしたいっす！

72 ：

保守

73 ：

>>65
昨日買って来てあけてみたが、俺のカードもやはり同じだった。
買ったのはこれ↓
ttp://comi.jp/A1901.htm
いま購入元に連絡したら交換に応じてもらえるということらしいが、
さて、次のセットは大丈夫なんだろうか…。
これと同じ版を買って、カードサイズに違いがなかった人いる？

74 ：

保守

75 ：

明日久々にやれる♪

76 ：

普通同じ作者の五枚目のカードは
競らないけど
二枚競売のときの二枚目が
そのラウンドの五枚目になるときは
捨てずに捌いてもオッケーだよね？
てかそうしないと最初のやつの
裁き方決まらないからそうするんだけど・・・

77 ：

５枚目が出た時点でそのラウンドは終了
二枚出しで５枚目になった時は、二枚とも無効

78 ：

>>77レスthx
フィンランドかノルウェーの2008年のゲーム大賞受賞した北欧版やブラジル版モダンアートが気になる…

79 ：

すみませんが質問させてください
モダンアートの日本語版のルールがネット上に載っていると聞いたのですが
どこにあるかご存知の方はいませんでしょうか?
昔やってたのですが細かいルールが全然思いだせず、説明書もどこかに
行ってしまって...

80 ：

そんな難解なルールでもないし、このスレで聞いてけば？

81 ：

>>80のお言葉に甘えさせていただいて質問させていただきます
(一応ニコニコ動画のモダンアートの説明を見たのですが下記の事が説明されていなかったので...)
1,最初に配られる札の枚数と持ち金が思い出せません
2,ラウンド終了後の清算で銀行に預けたお金の清算法(自分で落札したお金ってどうするんでしたっけ?)
3,ラウンド終了後のカード補充がまったく思いだせません
何故か競りのやり方だけは完全に覚えているのですが...
やったのがかれこれ何年も前な上に友人の物だったので1〜2度しかやれなかったのですが
最近ひょんなことから入手したのはいいのですが説明書が紛失していたので詳しいルールを
教えていただけたら幸いです

82 ：

４人なら
最初に配るのは９枚ずつで持ち金は100ずつ
自分で落札した金は銀行へ
カード補充は２ラウンド目と３ラウンド目の始めに各４枚ずつ

83 ：

回答しようと思ったが面倒くさくなった。
ttp://www.gamers-jp.com/playgame/db_filea.php?game_id=9

84 ：

>>82 >>83
少し遅れてしまいましたが詳しい説明本当に有難う御座います
友人が集まった時にモダンアートを存分に楽しみたいと思います

85 ：

これのネット対戦って無いの？
操り人形みたいな感じで、誰か作ってくれないかな？

86 ：

クリスマス保守

87 ：

最近やってないなぁ
久々にやりたいよ

88 ：

>>85 ネット対戦があるかしらんけど
対ＣＯＭＰならある
ｶﾞｲ出または既知かもしらんけど念のため

89 ：

既知＆ガイ出とな？

90 ：

保守

91 ：

age荒らしが出たようなので保守

92 ：

保守

93 ：

競りゲームはオンラインでやるようなものではないと思う・・。
知ってる仲間同士で、お互いの性格とか知り尽くしてるから
その中でニヤニヤするゲームだと思う

94 ：

３人プレイってどうですか？

95 ：

ハッキリ言ってつまらない
このゲームは４人が一番バランスいいかな
５人も楽しいけど

96 ：

97 ：

しかし、このゲームは何度やっても飽きないよな

98 ：

このゲームの特徴がよくわからない

99 ：

保守

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