【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・3【攻撃的】

1 ：11/02/18 〜 最終レス ：12/04/28

・過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
・受け攻め違いや、受け攻めの傾向が自分と一致しないと言う理由で他者を攻撃したり、
　被害者ぶって当てこする厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
※リバの定義・固定の定義論争をするスレではありません
※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
※他人の愚痴が気に入らなくても絡まないようにしましょう
※「心の広いｱﾃｸｼｶｺｲｲ」はNGワード
※ガチガチに受け攻めにこだわる厨に悩まされている固定者の愚痴も問題ありません
○雑食萌え・受け攻め以外の愚痴吐きなどは他の該当スレへ
○リバの萌えや定義を語りたい人は、18歳以上なら数字板の該当スレへ
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252312011/
過去スレ
ガチガチの受け攻め固定が嫌い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212193689/

2 ：

>>1乙
もっと生きやすい世の中になーれー

3 ：

>>1乙です！
受け攻めこだわり固定厨に当てこすられて心が疲れた
どんだけ被害者ぶれば気が済むんだ固定厨…

4 ：

>>1乙です！！

5 ：

>>1乙!

6 ：

ABとBAとリバで勝手にザックリ線引かれるのが鬱陶しい
そんなに嫌ならちゃんと注意書き読んで自衛するか引きこもってろ固定厨
被害者面すんな

7 ：

言わなくても察してよ厨が嫌い

8 ：

攻めが受け以外の男に犯されてるの最高

9 ：

ABとBAはまったく別のものとか、逆リバは相容れないものとかっていう前提が嫌い。
同じキャラ同士が恋愛してんだから同一のもんにしか見えない。
まるで親の仇のように嫌う気持ちも分からないし、
反対に、住み分けさえしてくれれば無関心って気持ちも分からない。
そもそも住み分けの主張からして、ちょっと図々しいなあと思う。

10 ：

住み分け徹底、リバ逆は裏切り隔離！って固定厨も怖いけど
非固定者に固定押し付け、固定認定してくるAB者がいてこっちも地味に怖い
こっちは×じゃなく＋っぽいものやBAだって描いてるのに、何故かAB本命認定してくる
BA好きやBA寄りの発言すればマイナー逆に気を使った媚び売り扱い
非固定だって言ってるのにAB固定者扱いされるの疲れてきた…

11 ：

>>10
乙、思い込み激しい固定厨って怖いよね
自分はAB固定サイトやってるけど、BAもリバも別に嫌いじゃない
(無関心って感じで、キャラ解釈が合う逆リバの人とも仲良くしてる)
なのに｢AB固定＝逆・リバ嫌いなはず！｣って思い込んでる固定厨に
拍手コメとかで作品の感想＆逆リバアンチ発言を送られてきて困る…
｢AB萌えました！やっぱりBAやリバはありえませんよね！逆リバなんて〜｣みたいな
それで、自分は別に逆リバアンチじゃないと書いたら
｢騙された！リバ者だったんですね！＞＜｣とか…もう固定厨勘弁して

12 ：

(固定者ではなく)固定厨にオヴァタイプが多いのは
攻は攻として、受は受としての役割を演じるべきという
二世代前くらいの男女論に似た価値観で凝り固まってるからだと思う
個々の性格＜＜＜恋愛ルール　だから元キャラがどんなに男らしくても受になればきゅるるん☆になる
だから「逆カプ→自分が攻だと思ってるキャラがきゅるるん☆になってる」と勘違いして
恋愛ルールから外れていると感じるのか吐き気を催したり、やたら攻撃的になる
逆に固定厨のこたわりが嫌だと感じるのは
固定厨の唯一無二である恋愛ルールの押しつけが鬱陶しい、
または昔の価値観に息苦しさを感じていた層が反発を覚えている場合
価値観の多様化なんて10年前からはじまってるから
「これじゃなきゃ嫌！」なんて固定厨のわがままはもう通らないよね

13 ：

>>13
そうかもね
自分なりに固定者と固定厨を観察してるが
他サイトに凸するレベルの固定厨となると、やっぱり
攻め受けテンプレに凝り固まったタイプしか見たことないな
激しい固定こだわりを持っている、というだけなら、テンプレの逆を行って
「きゅるるん攻め×男前受け」だからこそ譲れないって層も多いんだけど
そういう人はあまり他人に押し付けてはこないんだよね

14 ：

>>13
そういう人達が「きゅるるん攻め×男前受け」や「愛情のベクトルが攻←受」を書いてたら
テンプレ固定厨が同じカプなのに「逆に見えるからアウト」って凸してくる場合もあるのが不思議

15 ：

>>13
自分そのタイプなんだけど、押し付けるも何も少数派だってのは身にしみてるもんだし
萌えに正しいも間違ってるもないけど、少なくとも正しいとか正義とかありえないしなｗ
このスレでよく話題になるけど、テンプレ通りの受け攻め像じゃないと、本当は逆なんだろうとか
逆もいけるんだろうとか、これって逆だろとか、そういう非難をしてくる自称真の固定にうんざり
することが多いから、押しつけうぜーって身をもって実感しまくってるし
テンプレ的に言えば受けにしか見えないAと攻めにしか見えないBの組み合わせが好きで、
そんなキャラなのにAは攻めBは受けってとこに萌えてるから、自分は自分の嗜好に対して
ガチガチに拘ってると思うし、そういう人間がこのスレで愚痴っていいのか微妙だけど
上記の嗜好に加え、逆の人やリバの人ともキャラや原作の話は普通に楽しくしてるから、ますます
裏切り予備軍扱いされてぐったりしてたもんで、書き込んでしまった

16 ：

>>15
わかる
私は15みたいな人と仲良くなる機会が多いんだけど
そういう悩み持ってる人多い
ただ自分とは趣味嗜好が違うってだけなのに
どうして「裏切り者」呼ばわりできるんだろうね
固定厨のそういうとこが嫌い

17 ：

>>15
書き込んで大丈夫だよ
ガチガチの逆テンプレにこだわっていても
それを他人に押し付けないかぎり固定“厨”ではないと思う
自分のこだわりこそが正義などと言って押し付ける奴が固定厨

18 ：

時代は変わっても受け攻めテンプレって根強くて
優勢なジャンルはかなり多いのに
どうしてそれで満足できずに押し付けてくるんだろう？
焦りみたいなものを感じる
別に「多いのよすごいでしょいいでしょふふん」って言われるくらいなら
こっちもはいそーですかで済むんだけど…
全部がそのテンプレに染まらないと我慢ならないのかな

19 ：

逆･リバ･他カプsageとか嫌悪感丸出しの拒否発言とか、確かに焦りみたいなものは感じるね
同じカプの人に「そのカプの空気(取扱い)間違ってる!これが正しいんだ!」って言ってるのとかもそう
自分は「このカプが好きです(又は至上主義)」のみをサイト説明に載せている固定カプサイトで、
日記やら作品やらに逆･リバ･他カプsage取扱いカプageする厨が駄目
原作感想で萌え語り読みたい!って時にされると原作で燃えた気持ちがしぼむ････。
この二人はこういう理由で譲れない!このカプ最高!だけならまだしも公式カプはスルーｗとかわざわざ書いたり
他カプだからｲﾗﾈみたいな発言したり、他は有り得ないとか××より○○の方が〜言ったり
何で自分が嫌だって思ってるカプの事を、好きカプ範囲が広い人が見に行くって考えずに言えるんだろう
せめて「このカプ以外には厳しめです」とか「このカプばっかりです、他カプ話しません」とか説明書きしてsage控えて欲しい
色んなカプを色んなキャラ解釈として読んでる自分としてはsage発言が辛い

20 ：

逆カプ、リバカプを平気でsageる厨いるよね
正直何考えてるか分からない
逆リバが苦手だとしても個人の嗜好だから別に問題なんてないけど
ABもBAもABAも全部｢AとB二人のカプ｣を扱ってるんだし、同カプか逆リバかで
貴賎なんてないし愛に違いなんてないことくらい認めてほしい
あとABもBAもABAも全部好き、って人を｢カプに対する愛が薄い｣認定するのは止めてほしい

21 ：

>>20
>ABもBAもABAも全部好き、って人を｢カプに対する愛が薄い｣認定
何それ、意味分かんなさすぎるｗ
全部同じキャラじゃん。

22 ：

逆カプとリバが好きすぎて交流が大変だよ本当に

23 ：

>>21
>>12がいったみたいに、攻め受けが変われば人格も変わる、ABでのAとBはBAでのAとBと別人!って人も中にはいるからね
固定厨からすると「同じ名前の別人なんだから逆･リバ好きってことは一つのカプに時間を割けてないって事、だから愛がない」という事になるのかも
その固定厨の原作への深い愛とやらを自分とこのサイトで、他サイトに干渉せずに主張してください。趣向はともかく人のサイトやらレスやらでカプを罵るな

24 ：

妄想では別でもモデルは原作の1人（相手入れて2人）しかいないのに
そのパターンに愛とかどうとか言われてもって感じだ。

25 ：

ABとBAでキャラが全然違うように感じるのは
単に自分がそれだけキャラ改変してるからだろと言いたい

26 ：

先日参加したイベントで、隣の同カプサークルが
開場前に別カプのオンリーイベントのチラシ配りに来た人に向かって
「このカプ嫌いだから要りません。違うカプの貰ってもゴミになるだけだから…」と
言っていて凄くびっくりした
嫌いなのは仕方ないだろうけど、それ好きな人の前でわざわざ言う事かよと
見ててハラハラしたな…これがガチ固定厨かとある意味感動した

27 ：

それはこのすれの主旨とは違うような

28 ：

>>26
その別カプが逆カプ・リバのことならこのスレでOKなんだけどね
(AB者がBAのチラシを嫌いでゴミだと本人の前で言った、とか)
AB者がCDのチラシをゴミだと言った、とかならスレチかな

29 ：

あとはAB者がCAやBCのことを｢Aが受けてる、Bが攻めてるカプなんて｣と
嫌いでゴミだとか言ってる場合もこのスレで大丈夫だと思う

30 ：

チン○があればいつでも攻めれる
肛門があればいつでも受けれる
そんな男同士の捏造カプに固定も逆もないもんだ
役割固定好きというなら分かるがカプ固定てイミフ

31 ：

がちがちこだわり自体がイミフだの理解できないだのはスレチじゃね？
受け攻めなんてどっちでもいいじゃん！という自分の嗜好を主張するスレじゃないよね
他人の萌え否定禁止ってテンプレにもあるし
がちがちこだわりで他人を攻撃するのはイミフとか理解できないとかならわかる

32 ：

>>31
スレ違ってないよ。そういうのも含めてのスレだから。
否定禁止は攻め受け以外のことについて。

33 ：

>>31
・過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
ってテンプレにあるしな
ガチガチ受け攻めこだわりが嫌い、イミフ、って吐き出したい人もまあありだよ
｢ABもBAもリバも同じ二人なのになんでこだわるのか自体が分からない｣みたいに
それとは別に普通の固定の人も固定厨へ色々吐き出していいし

34 ：

そうなのか
過剰なこだわりや攻撃的なガチガチ固定がイミフってならわかる
自分もそれを吐き出しに来たし
でも｢こだわること自体がイミフ｣と言われると？って感じだった

35 ：

過剰なこだわりはイミフだなあ
こだわり固定厨は何でそんなに神経質になって自分と違う萌えを持ってる他人を攻撃してまで
自分の受け攻め解釈にガチガチにこだわるのか…
自分と違う萌えや逆・リバカプや人が存在してるってことくらいは認めてほしいもんだ

36 ：

こうしていろんな話読んでると、つくづく自分は何でも受け入れられる人間で良かったなと思う

37 ：

自分はランダムな苦手がありまくる人間だけど、ここに憩いに来てるよ
仮に自分がABが苦手だとして（それを口には出さないけど話題スルーしてたりってことで察知されて）
固定厨っぽい知人に「A攻めなんて嫌ですよね、ね！」みたいに連帯求めてこられて困ったことがある
CAなら描いたことがあるから私はA受け仲間と思われたようなんだが
いやA攻めなら好きなんだけど…あくまでABってカプが個別で肌に合わないだけなんだよ…
A受けにも無理なカプはちらほらあるし…
それに嫌いなものを軸にした連帯感ってもの自体が苦手なんだ
あと、苦手は多いけど気まぐれだからABだって何かのきっかけで萌えるようになるかもしれない
裏切ったなんて後で思われると厄介だし、ガチガチ固定の人とは交流しにくいなあ

38 ：

>>37
凄くよく分かる
自分も苦手はランダムにあるし、受け攻め固定なカプや逆リバ苦手なカプもある
どうしても苦手な場合はプロフや注意書きに｢逆・リバカプは苦手なので〜｣って書いてる
でも固定厨に｢嫌いなものでの連帯｣を求めて近寄られるのが不快なんだよなあ
自分の肌に会わなかったから苦手なだけで、別に嫌いじゃないしアンチでもないし…

39 ：

攻め使って受けに酷い目あわせてるのって逆に受けにボコられる攻め見ても文句いえないですよね
前者のような話書いてる人で受けの方が好きって人いるんでしょうか
スレズレだったらすいません

40 ：

>>39
うん、スレ違い

41 ：

ちょっとリバや攻めの受けが増えてきたからって
もうこのカプ終わったとか言い出すのが意味不明
終わるのはABAに拒絶反応しない人のABは純粋な()ABじゃないみたいな
これまた意味不明としか言い様のない主張する固定厨だけだろ

42 ：

「逆やリバが増えたらジャンルが廃れる」とか言ってる固定厨も見る
多分元から純粋()じゃなかったけど、全盛期では純粋()に見えてたAB固定さんが段々逆やリバに寛容になって来て
結果的にブームが過ぎ去った時期に逆やリバサイトが増えていた、って事なんだろうけど
作品やカプについて作品を作って読んで考えて、その結果逆やリバに辿り着く事のどこが「廃れる原因」なんなんだ
だってキャラは変わらないわけだからキャラの力関係は変わんないかもしれないし、エロなしだったら上下とか関係ないって思う人も居るだろうし、他キャラとのカプに行ってもキャラの幸せや萌えを考えた結果なら個人の自由だし
作品･カプが好きだからこそ固定って言うなら、作品･カプが好きだからこそ色んな方向に手を伸ばして萌えていく道も問題ない筈
少なくとも175でAB売れてた時期だけバンバン本出してた「売れるから期間限定AB一筋さん」よりはずっと、「ジャンル愛」があると思うんだけど･･･
固定厨にとっては「ABだけの本･作品があるっていう事実があればいいんだ!」って事なんだろうか。よくカプの好みのずれだけですぐ人切っちゃうし製造機扱いするし。

43 ：

「好きの反対は無関心」って言葉は嫌いだけど、こだわり固定厨に浴びせてやりたい
厨じゃない固定の人は逆カプは好きでも嫌いでもない、話題に出さない、どうでもいいって感じだし

44 ：

>>42
改行がんばれ
でも
＞作品･カプが好きだからこそ固定って言うなら、
＞作品･カプが好きだからこそ色んな方向に手を伸ばして萌えていく道も問題ない筈
＞少なくとも175でAB売れてた時期だけバンバン本出してた「売れるから期間限定AB一筋さん」よりはずっと、
＞「ジャンル愛」があると思うんだけど･･･
これすごく同意だな
固定中の「愛がない」とか「ジャンル、カプが廃れる」ってのは
自分の好みに都合がいいABの形がなくなるってことでしかないんだよな
仮にAB者が全員リバになったと仮定しても、
AB好きがいなくなってないんだからまったく廃れてなんかいないはず
同人に一昔前の一夫多妻観な固定＝正しい愛は通用しないよ
ってか公式カプ（NLカプでもBLカプでも）以外は全部邪道だわ

45 ：

たとえ行為までなくても受けが積極的だったり攻めが受け身になったり
イチャコラシーンにおいて逆転させてみたり、
そういう逆を匂わせること自体が気持ち悪くて駄目だから、ガチガチな人は
だから精神的リバなんてわけわからん言葉がある

46 ：

攻めと受けっていうポジションの意味がきっと、
ガチガチの固定厨と根本的に違うんだな･･･
突っ込む･突っ込まれる、救う･救われるみたいに二人の関係に＋するものじゃなくて
何ていうか、キャラ全体を「攻め」「受け」って見てる感じ
「攻め」「受け」っていう種類の生き物に愛称付けてるようなイメージがあるわ
だから固定厨の理想の二人がキャラ崩壊起こしてる事が場合があるんだろうな･･･

47 ：

>>46
ああ分かる
自ジャンルでアンケみたいなのがあったんだけど、その中に登場人物ごとに
「このキャラは攻めor受け？」という項目があって
そんなもん状況や相手によって違うだろと思った自分は回答出来なかった
けど答えてる人も結構いたから、やっぱ感覚が違うんだろうと思う

48 ：

>>46
>救う･救われる
正直言ってこれが攻め・受けに当然の様に＋されるのも駄目だ、自分は
受けは救われる方、って趣向を他人が持ってるのは別にいいんだけど
AがBを救ったのにBAだなんて邪道！みたいな事を言われてもなー
受け攻め固定の人はガチガチにパターンにはめ込む人が多くて駄目だ…
暴力をふるう＝攻め・暴力を強いられる＝受けって認識も嫌い

49 ：

>>47
アンケだと主要キャラ思い浮かべてあいつには受けでこいつには攻めだから
攻め３受け６でこのキャラはどっちかというと受けとか数えて答えてたｗ

50 ：

この前自サイトに受け攻め固定厨からの苦情がきた
自カプはABAの非固定なんだが、２人の受け攻めを明確にしろとのこと
でも２人が手つないだり、せいぜいキスしたりする程度の話しか書いてないから
どっちが受けも攻めもないし決められない
どちらが突っ込む側か突っ込まれる側かってそんなに重要か？
個人的にはたかがエロシーンのことでうるさいなと思ってしまう…
やっぱり>>46のいうように受け攻めの定義が根本的に
固定厨と自分とでは異なっているってことなのかな
それならそれでいいけどこちらに押し付けないでほしい

51 ：

>>48
それ同じく思う
受け＝救われる、暴力振るわれる、受身、低身長
攻め＝救う、暴力振るう、積極的、高身長
…みたなのが当然のように付随されてるのは違う
そういうのを好む人が多よねってだけの話だと思う
受け攻めの最低条件が突っ込む突っ込まれる、で
各々が勝手にオプション付ける分には何の問題もないと思うけど
オプション込みの状態を正義！って言われると
お前がそう思うのならそうなんだろうAA略って気分にしかならない

52 ：

攻めは○○しない
受けは○○しない
ってのが前提にあるっぽいよね

53 ：

受けが攻めのベッドルームに忍び込んで強引に乗っかるなんて
きっと言語道断なんだろうな

54 ：

>>48
>>46なんだけど、すっごいわかる。
個人の脳内でキャラや関係を整理する為に「救う･救われる」とかの要素を持ち出すのは良いけど、
それをさも当然のように正義だと他人に激しく主張するのって嫌だよね。
漫画･ゲームで「AがBを救ったから公式でAB!救ってないからB攻めあり得ない」
って主張みるけど、
その前にBがAを助けたり、Aの恩を他キャラが返したりしてるんだから
ABは公式!正義!他はあり得ない!ってのは、「救う＝攻め･救われる＝受け」の基準だと
おかしくない?ってなるんだよね。でも何でか固定厨は聞かないんだよな･･･

55 ：

123 ：スペースNo.な-74 ：2011/03/08(火) 07:17:30.65
ガチガチ受け攻めこだわりが嫌いスレ
ざっと読んでみたら結局この人達も
「リバ・攻め受け別キャラにとっかえOK」っていう「自分のこだわり」を
他人に押し付けようとしてるだけじゃん
それで「自分の価値観が絶対！受け攻めにこだわる人は頭がおかしい！」
と決めつけていて「自分の価値観こそが正しくて正義」と思い込んでいて
他人の価値観を否定してる所が固定の人と何の違いがあるんだろうか？
それ単なる趣味嗜好の違いじゃん
しかもこのスレの>>12なんて頭わいてんのか？としか思えない
＞価値観の多様化なんて10年前からはじまってるから
＞「これじゃなきゃ嫌！」なんて固定厨のわがままはもう通らないよね
これ本気で書いてるんだろうか？
「これじゃなきゃ嫌！」と思うのが固定厨だとかわがままだとかキチガイなんだろうか？
他人の趣味嗜好を絶対に認めないという多様厨のわがままを通すのは
わがままじゃないのか？
固定にこだわる奴がいるのも多様性の一環だろうに
本気で頭が悪いか頭がおかしいんだろうかこの人達

56 ：

すごいブーメラン

57 ：

すごい文盲

58 ：

多様性の一環だって分かった上でここで吐き出しているんであって、誰にも押し付けてないっつーの…
被害妄想強すぎだ
「受けが受けっぽくない」「リバだとは思わなかった」って苦情がきた
オリジナルなのにこんなコメント貰ってびっくり
外見・性質とも、非常に攻め攻めしい・受け受けしいキャラクターだと思うんだけどな
相手に施して貰うばかりのキャラは、男でも女でも好きじゃないんだ

59 ：

なんか色々酷いなｗｗｗ
＞「リバ・攻め受け別キャラにとっかえOK」っていう「自分のこだわり」
なんで「こだわり嫌＝リバ・非固定マンセー」という発想になるのやら…
ここの住人なんかリバ者のすくつ！なんて考えに至ること自体が
迷惑かける原因になるって何故理解しないのか

60 ：

ざっと読んだって書いてあるから、きっと本当にいくつかしかレス読んでないんじゃない
唯の固定趣向叩きではなく、
あくまで「厨の趣向」「厨の主張」「厨の迷惑行為」が嫌で、唯一の吐き場所で愚痴ってるだけなんだけど。
それか多様厨らしき人に何かされたトラウマがどっかでスイッチ入ったかな
まぁ、別スレで愚痴ってくれたレスをわざわざここに貼り付けたのもどうかと思うけどさ
どう考えようが人の自由だし別スレだからこそ言えたんだろうし

61 ：

>>60です
sage忘れすみません
あと文が読みづらくて申し訳なかった

62 ：

ここは固定厨を苦々しく感じる固定の居場所でもあるんだがね
厨がいなけりゃここまで固定の肩身が狭くなることもなかったろうに

63 ：

同人板のスレの絡みを同人ノウハウ板でやってるあたり
絡みたいけど反論されたくないただのバカだろう

64 ：

脳板の絡みスレは該当スレに貼付けられると知っててやってるんでしょ
>「これじゃなきゃ嫌！」なんて固定厨のわがまま
は他人に向けて攻撃したり押し付けたりすることを指してるんであって
単に個人がこれがいいと思う価値観の否定なんて誰もしてないと思うけど
固定厨は自分の都合のいいとこしか見ないからあんな結論に至ったんだろうな
「自分の意見に従わない奴は反対の意見を持ってる敵」
↑この思い込みの激しさすごいよね

65 ：

>>62
固定厨みたいなのが固定じゃなかったとしても固定叩きに回るんだと思うんだよね
ここにも固定叩いてるだけの厨が時々いるけどさ
自分の思想と違う人を攻撃してしまう性質がどっちも同じ
厨が消えればいいのに

66 ：

ていうかこのスレ普通の固定の人も使ってるしね
固定厨のこと愚痴りたい固定者のスレでもある

67 ：

＞他人に向けて攻撃したり押し付けたりすることを指してるんであって
＞単に個人がこれがいいと思う価値観の否定なんて誰もしてないと思うけど
>>30-34みたいな、個人のこだわり自体を否定する流れもたまにあるよ
ここはあくまで固定「厨」に対するスレだから、固定嗜好や受け攻めこだわり
そのものをsageたり、自分は受け攻め気にしないよ！と主張したりするレスは、
なんかそれ趣旨が違うんじゃね？と自分は思うが

68 ：

>>67
>ここはあくまで固定「厨」に対するスレ
違いますけど

69 ：

固定にして拘ること自体がわからないという考え自体はスレ違いじゃあない
「わからない」と「ありえない」は別物だと思うし
ただ、書き方次第では「ありえない」のニュアンスに読めてしまう場合もあるから難しいね
とりあえず自分は>>1にある通り、こだわり嫌スレ住人だからこそ、
受け攻めに拘らないという事に拘り過ぎて固定そのものを否定するのはしたくないと思う

70 ：

自分は今までどおり固定否定だろうが厨についてだろうが
好きに吐き出させてもらうよ。
固定の悩み愚痴スレも立ってることだし、
微妙なラインの人はそっちに書き込む選択肢もあるんじゃない？
その時々で好きな方にすれば。

71 ：

受け攻めにこだわることを否定しこだわらないことを正当化するスレなら、
>>55の絡みもあながち間違ってない気が

72 ：

よその転載なんかどうでもいい

73 ：

・過剰な受け攻めへのこだわりを嫌う人間が集うスレ
・受け攻めこだわり固定厨に悩まされたことのある人間が集うスレ
・ガチガチに受け攻めにこだわる厨に悩まされている固定者が愚痴るスレ
色んな使い方するスレだよここは
受け攻め決めない人、リバ者、固定者、色んな人が使うし
テンプレに従ってみんな好きに愚痴ればいいだけ

74 ：

>>73のお陰で何か妙にそわそわしてた気持ちが落ち着いた気がする
そうだね、こだわり厨嫌だな、厨が押し付けてくる過剰なこだわりが嫌だな･･･って時書きこめばいいんだよね
厨の趣向に固定萌えが入ってるから、という理由で普通の固定さんにも攻撃的なレスにならないように気を付けるよ

75 ：

結局どっち？
>>70みたいに、普通の固定も否定したいっていうのもおｋなスレなの？

76 ：

>>75
そうだよ。

77 ：

把握
攻撃的・排他的に限らない、受け攻めこだわりアンチスレってことね

78 ：

>>77
どちらか一方じゃないんだってば。

79 ：

この人のこのこだわりの主張の仕方は攻撃的だな、とか
流石に原作からしてこのこだわりは自分には理解できないとか
自分から逆･リバカプサイトに来て固定主張してきて嫌だなとか
固定カプの愛の大きさを他sageしたり原作での絡みの多さで自慢したりして表すの止めて欲しいとか
「固定は愛がある」みたいに固定こそ正義みたいな主張するの駄目だなとか
固定関係で迷惑がかかった人や固定主張でうんざりした人の為のスレって事で良いと思う
攻撃的･排他的な固定厨に対象を限らない分、カプに拘らないことに拘りすぎて
普通の固定(又はゆるい固定)さんに対して理不尽に攻撃的にならないように気を付ければ大丈夫だよ
○「○○は攻めだからこんなことしない、だから作品直せって言う固定厨が嫌だ」
○「この固定カプ･攻め受けテンプレが正義みたいな自ジャンルが苦手」
×「固定趣向全体がイミフでありえない。固定は皆ガチガチに決まってる。○べばばいいのに」
×「固定者は皆攻め受けテンプレデフォで押し付けがましい」
って感じで

80 ：

臭ぇ長文

81 ：

>>78
こだわり厨に愚痴ったりアンチするのもおｋ
厨に限らずこだわる嗜好自体をアンチしたり、普通の固定を否定するのもおｋ
どっちもありってことでしょ？

82 ：

嗜好自体へのアンチは>>1に抵触してるでしょ
>※受け攻めこだわり嫌スレ住人だからこそ、他人の萌えを否定するのはやめましょう
3スレ目まできて、アンチ固定スレではなくサブタイにわざわざ【排他的】【攻撃的】とついてる
のにはそれなりの意味がある
前スレからマッチポンプで固定好きスレとの対立を煽ろうとしてる人がいるみたいだけど

83 ：

ああでも固定そのものじゃなくて「無駄に拘る」って意味でのアンチはアリになるんだっけ
ごめんね

84 ：

>>83
｢無駄にこだわる｣って、無駄も何もその人が萌えるから、こだわりたいからこだわる訳だよね
そのこだわり自体を否定するのはありなのか？ってことだよ
>>70みたいなこだわり自体への否定、普通の固定の否定もありなの？
それともあくまで｢こだわりのあまり攻撃的な厨｣に限定したスレなの？

85 ：

｢同じAとBのカプなのに、ABとBAとリバとバッサリ切り分けられるのに違和感。
なにをそんなにこだわってるのか正直分からない｣
とかこだわり自体への愚痴は何度もあったでしょ
それを｢こだわる嗜好の人は心が狭い、楽しめない馬鹿｣
とかアンチ的な言い方で書き込むかどうかは、その人が良識あるかどうかの問題

86 ：

とりあえず攻め受けこだわるの分からない
どっちがどうでもいい

87 ：

相手ごとに受け攻めが変わるタイプも「こだわりがある」に入ると思うんだけど、
こだわり固定厨からは「こだわってない」と思われる
性格やエピソードで、相手によって攻め受けは変わると考えているし
キャラ皆好でカプの規模や優劣を気にしない為
厨と同じキャラ攻め(受け)が好きになった時
「A攻め良いよね!Aが受けなんてないよね!」「相手は勿論公式で仲がいい受けB!他キャラよりB!」
って言われてもにょった

88 ：

>>87　相手ごとに受け攻めが変わるタイプ
自分はこのタイプかも知れない
ABが好きな場合でも、BCやCAなども好きになることがある
ガチ固定厨からすると、受け攻めを変えた時点でこだわりがないも同然らしい
でも一応自分なりのこだわりはあるんだけどな

89 ：

こだわりがないって思うだけならまだしも、自分から言っちゃうからね厨は。自分の本命以外sageして。
普通の固定さんだったら、人から好きなカプや傾向を聞かれた時や自分の苦手なものを手に取ってしまった時に
人の趣向を否定しないで「すみません、実はこれ苦手で･･･」って言ってくれるんだけど。

90 ：

保守

91 ：

こだわりったって、
「AB最上！　それ以外は屑！　あり得ない！　吐き気がする！」
と主張することが厨にとっての「ABに愛がある」ってことだからなー
それをこだわりと言われても……って感じだ

92 ：

他の趣向を認めるか排除しようとするかで見方が変わるよね
このスレの住民は「自分なりにこれが好きで譲りたくない。でもその他のカプや逆リバがあっても人の好みだから口出さない」
ってスタンスだと思うんだ
普段接する固定さんもそういうタイプで、お互い良い気の使い方しながら話せるんだよね
キャラ話はバンバンするけど特定カプの話題だけはお互いしない、とか
逆リバはびこってて辛い･他とか原作愛がない有り得ないとか嘆いてる厨が、そういう発言で固定仲間からも嫌われてるって
早く気付けばいいのにな
「○○と私は同じもの好きだから××嫌いだよね?友達なら××嫌いだよね?」って言ってる小学生と同じだよ

93 ：

攻めがつっこまれるのが嫌なタイプと受けがつっこむのが嫌なタイプがいる
受け辱しめる作品ばかりノリノリで書いてて人気投票は迷わず攻めに入れる空気漂ってるとモヤッとする
そして強さ互角のはずが受け弱体化

94 ：

殺伐CPだと受けが酷い目あってたり攻めのが強いアピールしたくてやってる人も一定数いるからな

95 ：

自分は夢脳ってわけじゃないが付き合うなら受けなので攻めてる受けをみたくない感覚がわからない

96 ：

自分も、男である受けに対して
「付いてんだから攻めにムラムラしたり、攻めなら愛撫したいと考えたりはするだろ」
と考えてるんで「絶対受けから積極的にアプローチなんてありえない!」って主張はわからない
結局攻めに愛撫されて突っ込まれるんだから
公式で性欲がほとんどないとか聖人キャラならともかく、普通の男性キャラの二次創作だと不思議に感じる
ただそれは人それぞれだからから仕方ない
その主張を聞いてもないのに「このキャラが好きならこう、攻めと受けはこうあるべき」と
他sage入れて言い出す奴はお断りだけど

97 ：

同じキャラ同士で越境とか住み分けとか意味分からん。

98 ：

あらゆるものをとりあえず攻め受けで振り分けて、
「攻め受けが違ったら二次も原作も全ての解釈違うでしょ、相容れないでしょ、
何でこっち寄って来るの？攻め受け違うよね？」
みたいな主張に納得できない。攻め受け攻め受けうるさいよ。

99 ：

「こっち寄ってくるな」だけならまだいいんだけど
向こうから勝手に寄ってきて
「逆書くとか信じられない！裏切り者！」とか言われたりするので困る
初っ端の注意書きに「逆リバ何でもあり」って書いてあるだろ

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