本田抜きの日本代表＜本田＆その他でつくるべスメン

1 ：12/02/26 〜 最終レス ：12/04/24

本田抜きの日本代表べスメンより、本田＆そのほかでつくるべスメンのほうがたぶん強いな。
代表候補でもかなりの重複がいる。
FW、MFはいうに及ばず、
SB（W酒井、長友、内田、駒野）も誰か二人で困らない。
キーパーは楢崎、CBは増川とトゥーリオ。
ボランチ遠藤、トップ下堅剛（または柏木、またはサイド香川あきらめ）より、
ボランチ家長などの代替選手、トップ下本田のほうが勝てる。
本田は世界でもレアルでもとられずおさまり、本田がいない代表ではだれもおさまらない。
ゲームを支配するのは本田側になるだろう。

2 ：

遠藤や香川がいても本田がいなければ雑魚敵以外には何も出来なかったが、
香川がいないときでも本田がいれば強かった。

3 ：

本田は日本人の中でもとびぬけて判断は早く、プレイスピードが速い。
その証拠に↓みたいなプレーはだれもできない。
http://www.youtube.com/watch?v=gWVUUHP3vfY
アジアカップカタール戦1点目
本田位置どりしなおしてダイレクトの正確なパス→岡崎。
相手DFは触れない位置まで飛んでいて枠内だったので実際は岡崎のゴール。
2点目も同じく本田から岡崎→こぼれだまを香川がゴール。
3点目、長谷部から本田にボールが入るのを相手DF2人が察知
→その2人+いのは前のDF一人をひきつけるように本田はサイドに動いてスペース作り、DFを岡崎と香川から引き離す。
もしこの動きがなければ香川に最後ギリギリタックルしていた奴は余裕を持って香川に追いついていたし、
いのはの前にいたDFはゴールから離れておらず、ボールに向かい、
いのはの前にボールが転がってきても、いのはのシュートを邪魔してゴールにはなりづらかっただろう。
すべてYOUTUBEで確認できる。
韓国戦
1点目
2011CL決勝シャビと同じような顔でのフェイントで、サイドにボールを出すそぶりで縦へのパスコースを本田が自分作り、
長友はそのまま走りこむだけの状態を作ってフリーでのクロス→ゴール
2点目
本田のダイレクトで岡崎反応でPK
攻撃陣の中でも一番守備ができてるし、キープもできチャンスメイクもほとんどが本田。
点を決めるだけじゃなくゲームを支配し、勝敗を左右しているのが本田。
本田がいなければ代表の力落ちてこうなるのは必然としかいいようがない。

4 ：

長友と岡崎だけでは打開は無理だった
本田をからませないと基本的にこの二人は無力
長友は一人では基本的に抜けないので、ためを作ってくれる人がいないとオーバーラップできない
岡崎はパサーになると脅威ではなくなる
長友の逆サイドに本田を持ってきた時、長友は攻撃ができなかった。

5 ：

香川はトラップやパス精度は低くボールを相手に渡すことが多いし、
持ちすぎもよくあり、アジアカップでもこの3つのミスばかりだった。
香川は周りのがんばりで点取ったシーン以外、パスが大きくて相変わらずパス成功率は低いし、
香川側のサイドはすべてくずされているので守備負担がでかい。
香川は電通とアディダスにより過大評価を受けているが、過小評価を受けているのが岡崎。
香川より守備に貢献し、香川よりも点を取っている。
実際ブンデス下位チームのMFとして出場したら香川は現時点で岡崎が取っている７点も取れないだろうし、
岡崎が上位チームへ行って攻撃に専念できれば今の２倍近くゴールチャンスに顔を出してゴールも２倍近くになるだろう。

6 ：

長友は味方にスペースを作ってもらわないと、自分一人で打開できるのは残り15分からに限定される。
守備も結構崩されていて、1対1はいわれるほど強くはない。
アジアカップ決勝オージー戦はアシスト決めたのでいいが、守備はぼろぼろだった。
シュートはめったに入らなく、ふかしが95％。
大津のほうが使い勝手はいいかもしれない。

7 ：

香川スタメンドルトムント　0-3 マルセイユ
香川途中出場ドルトムント　2-3　マルセイユ（香川出場後にマルセイユが逆転）
参考：長友途中出場インテル　0-1　マルセイユ（長友出場後勝ち越し）
ドルトムントはＣＬでダントツ最下位で予選落ちしてELすらでられずリーグ専念中。
グループF結果　勝ち点
1 アーセナル イングランド 11
2 オリンピック・マルセイユ 10
3 オリンピアコス・ピラエウス 9
4 ボルシア・ドルトムント 4
ゴール+アシスト数ランク
http://www.sportal.de/sportal/fussball/1bundesliga/topscorer.html
これ見りゃ分かるけど、ブンデスがいかにザルかがわかる。 まだ1年終わってないのに。
1試合ごとの平均得点はブンデスはセリエの1.5倍近くて、欧州のリーグで一番多い。
それだけ点を入れやすいリーグだということ。
香川自身がＪのほうが守備きついといってるしね。
ザック「ドイツのどのチームにも言えるがＤＦは深さに対応できていない」
ようするに上記を総合すると、
香川はザル守備や格下でスペースがなければ何も出来ていないし、
まわりが動いて支配してくれないと何も出来ないし、
守備での貢献は0でチーム力アップとしては微妙。
だから勝てない。TV用ハイライトプレイヤーで、ニワカ向けにアディダス電通に持ち上げられているので過大評価されている。

8 ：

>>1
おまえ別の選手でも全く同じ分断手口の連投してたよな

9 ：

最後は大津じゃなく酒井の間違い。

10 ：

分断とかじゃなく事実だと思う。感情的にしか反論できないはず。

11 ：

事実。

12 ：

岡崎は香川より出場時間も短く、守備もさせられ、チームのチャンスシーン自体が少ないにもかかわらず７点はかなりすごいと思う。

13 ：

なんでID変えてるの？

14 ：

とりあえず>>1のように考えることも、そう考えてスレをわざわざたてることも意味がわ
からない。その発想をする時点で自分を心配した方がいい。かなり精神的にヤバいだろ
何を理由に分けて考えなきゃいけないのかが理解に苦しむし
そもそも分ける必要はない。分断と言われても仕方ないよ
てことでこのスレは終わり。マジで意味がない。岡崎も香川も本田もみんないて日本代表です

15 ：

本田は冗談抜きで、次のＷ杯はサブだと思う
トップ下しかポジションの空きは無いし
そのトップ下では全然使えない状態だし、あと２年のうちに他の選手で埋まりそう

16 ：

実際そうだろーね
例えばCBを古巣の鯱の面子にして他をこの間のマレーシア戦のアンダー２３の面子にトップ下の本田で
錬度上げたら多分本田抜きのA代表は普通に負けると思う
意味のない比較ではあるけどいるといないでは差が大きすぎる

17 ：

ひどいスレだな
まあ本田が抜けてから雑魚以外ろくな試合してないのは確かだが

18 ：

本田いないほうが強いな

19 ：

もう去年の親善試合わすれたか？本田いても大して変わらねーよ
唯一セットプレイでの得点率がほんの少しだけ(最近はまともに蹴れてないが)上がるだけ

20 ：

ようするにこいつらは本田不要論言いたいだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

21 ：

本田にセットプレーで期待してる奴なんか居ないだろ
でも本田は不可欠！

22 ：

>>21
じゃあ、また１トップのFWで体を張ってもらうしかないな
　　　本田
宮市　香川　清武

23 ：

すいませんどうみても本田信者の寿司太郎が立てたスレです。
本田スレ住民の僕が代表して謝りますんで許して下さい。

24 ：

いまのところ何の根拠も無い反論しかなく、特定の信者が感情論で語ってるのみだな。
それが>>11-10の真実性を増している。

25 ：

ハーフナーさんが覚醒して強豪でもボール納まるようになれば香川トップ下
で本田はボランチかＳＨ。そんでフィットしなきゃベンチスタートのオプション
ってのもありえると思う。
まあハーフナー覚醒がまず無理だろうが。

26 ：

ってかそもそも香川より本田のほうがパスセンスもあるのだから香川がトップ下やる理由がない。
前でもてるなら前で持ったほうがいい。

27 ：

某工作員以外の誰もが本田が最重要選手だというはわかっている。
代表の10番にふさわしいのは誰かもみんなわかっている。
代表ユニがヤバいのもみんなわかっている。
でもそれらが大人の事情だってのも社会人なら誰でもわかっている。
ひっくり返せるのはお客様だけ。
香川はもちろん日本人の誇りだがね。

28 ：

チョwそもそも本田いらないでしょ。
オランダ二部→ロシア　
たいした成績なし

29 ：

本田無し代表
　　　前田
香川　柏木　岡崎
　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　川島
本田あり
　　　マイク
玉田(宮市)　本田　清武
　扇原　細貝
槙野　近藤　闘莉王　酒井
　　　林
２列目までは遜色ないけどボランチから後ろが微妙。

30 ：

本田あり
　　マイク
宮市　本田　原口
　 清武　藤本
　　　細貝
槙野　阿部　闘莉王
　　　楢崎

31 ：

>>1がそう思うならそれでいいんじゃね。
てか全ての人が本田は不要だって>>1は思ってるみたいだけど、
だとしたらこの事に関しては、別に議論する必要性はないからスレ立てる意味ないと思うぞ

32 ：

すまん↑は>>28の１だったｗ

33 ：

本田が3人欲しい
1トップ、トップ下、ボランチにね

34 ：

アジア杯で全国的に恥を晒した香川真司の悲しい現実ｗｗｗ
・ヨルダン戦で消えまくり、試合は吉田がゴール
・シリア戦でも消えまくり、長谷部本田がゴール
・雑魚サウジ相手に味方が大量点を挙げる中、香川はノーゴール
「香川は自信を無くしている」とバッシングされる始末ｗ
・カタール戦で、岡崎からのこぼれ玉と、本田からのパスをフリーで受けた
状態でようやく２ゴール、しかし試合中は相変わらずロストしまくり
・韓国戦でも相変わらず消えまくりで、途中リタイヤ
大会後、車椅子姿の情けない恰好を全国的に晒される始末なのが香川の真さんｗ
W杯３次予選で全国的に恥を晒した香川真司の悲しい現実ｗｗｗ
・北朝鮮戦で消えまくり、試合は吉田がゴール
・ウズベキスタン戦の岡崎や内田らの見事な連携でのゴールに香川は絡んでおらず
・ベトナム戦で槙野に叱咤されるわ長友になだめられるわ長谷部に無視されるわｗ
・雑魚タジク相手にようやくマシになったかと思いきや「憲剛さんがいると僕らが活きる」
雑魚相手でもパサー頼みなのが香川の真さんｗ

35 ：

お笑いチョン気質な香川信者＝アディダス工作員の、昨年の一年間
・アジア杯で香川がザルプレー連発なのを何かと本田のせいにする
「トップ下じゃないと香川は輝かないニダ！」「真ん中の本田が邪魔だから香川が真ん中に行けないニダ！」
・本田が欠場した雑魚サウジ相手に大量得点が出来ただけで（香川は無得点）、何かと本田を排除したがる
「本田がいない方が攻撃がスムーズに行くニダ！」
・本田がCSKAで得点を量産する度に、本田スレでバカみたいに香川をアピール
「代表のトップ下は香川にするニダ！」「本田はボランチにするニダ！」
・本田香川両揃いで勝った札幌韓国戦で、ネットでは盛況なのを空気の読めない香川信者だけは
相変わらず本田をdisりまくり
「香川だけが無双してたニダ！」「本田のシュートはただのごっつあんニダ！」
・W杯３次予選で香川だけがザルプレーの連発を繰り返す最中、雑魚タジク相手にやっと
味方の介護プレーでやっと活躍した途端、またしても本田をdisりまくる
「憲剛がいれば香川は輝くニダ！本田は不要ニダ！」
・今年１月勢いのある香川
「やっぱり代表のトップ下は香川にするニダ！」「本田は膝があれなので不要ニダ！」
・レアル戦で復帰し、相手を翻弄した本田
　　「やっぱり本田はボランチニダ！」←←←ｗｗｗｗｗ今ここ＾＾

36 ：

香川のほうが圧倒的に得点力があり、変化をつけられ、密集地帯をドリブルで打開する個人技がある。
パスセンスも非凡で攻撃にアクセントもつけられ、体力も凄いあるからハイプレスをかけられる。
クバみたいな典型的なサイドアタッカーとも相性が抜群だから、宮市と組ませて速攻サッカーが期待できる。
Ｗ杯以降の代表戦7ゴール4アシスト（左サイド）
本田は流れの中からのゴールが少なすぎる。足が遅いから前向くのも遅いし、密集でドリブル突破できない。
李など味方が絶妙な所に走ってても自分に制約つけて入りもしないロングシュートばかり打ってことごとくチャンスを潰す。
本田はキープ力とショートパスは優れてるからボランチの方が絶対あってる。仮想バリオスとしてＣＦに入るのもあり。
Ｗ杯以降の代表戦2ゴール（1ＰＫ）0アシスト（トップ下）

37 ：

本田はトップ下で何も実績残してないじゃないか
また１トップやってもらうしかスタメンの道は無いよ

38 ：

>>28
毎回思うんだが、なぜアンチはオランダ一部でも半年間
活躍して移籍した事実をもみ消そうとするのか
それともワールドカップ以降からサッカー見出した
にわかにはこれが定着してんのかね？
いつもオランダ一部での活躍は無かった事にされてるから不思議だ

39 ：

>>38
それなら実質0トップになると思うけどな

40 ：

間違えた
>>37宛て

41 ：

>>33
まあトップ下とボランチにいれば、1トップは別のほうがいいと思うよ。

42 ：

魑魅魍魎スレｗ

43 ：

まだ足遅いって言ってる奴いたのかｗ
いくらネラーが文句言おうがザックは本田使うよｗ
だってネラーよりサッカー知ってるからねｗ

44 ：

チームメイトに足遅すぎといわれる本田ｗ

45 ：

>>43
06　ヒデさんと心中＝惨敗
10　俊さんと心中回避＝大躍進
14　圭さんと心中＝惨敗
なんて御免でござる

46 ：

　

47 ：

FIFAランク77位の雑魚です。
アウェーで引き分けた時の主力メンバーはほとんど来日せず、若手主体の2軍。
一方日本は本田なしのべスメン。
ノルマは4-0です。

48 ：

今日のウズベキスタンね。

49 ：

----------川島----------
内田---吉田--今野---長友
-----長谷部---遠藤------
清武-----中村憲-----香川
-------ハーフナー-------
対
-------岡崎--本田-------
宮市----------------野沢
-----小笠原---阿部------
槙野-伊野波--栗原-酒井宏
----------西川----------
とかどうよ。

50 ：

>>47
本田無しのベスメンじゃなくベスメンですw
もう本田呼ばれないっしょw
実力がなさ過ぎる。
みんなビックマウスや態度に惑わされてるだけだけど、冷静になってみ

51 ：

レアル相手にリハビリやって攻撃に貢献した本田がいらないか。いつから日本サッカーはそんなに強くなったんだ。

52 ：

完全に洗脳されてるね君w
というかサッカー知らないんだね 笑
なんもしてねーじゃんww

53 ：

ベストメンバー宣言ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：

>>52
何もしてなくて監督に褒められんのか。サッカーって甘いスポーツだな。

55 ：

成り済ましがわいてるのでトリップつけとくか
ウズベキスタンはFIFAランク77位の雑魚です。
さらに予選通過をウズベキは既に決めているので、
アウェーで引き分けた時の主力メンバーはほとんど来日しておらず、今回は若手主体の2軍。
日本でいうなれば海外組み無しのＵ-23のようなチーム。
一方日本は本田はいないが、それ以外はベストメンバー。
ノルマは4-0以上だな。

56 ：

4-0とかヘタにノルマあげなくていいよ
内容みれば本田が必要か否かが今日で判る
宮市、長友、香川とタレント揃えてるんだからそれなりにシュートまでもっていけるはず
これでボールが全く収まらなければ、本田がやはり必要という結論になる
このスレの解答が今日この試合ででる
ちなみに俺は本田は皇帝としてチームに絶対必要だと思っている

57 ：

本田が本当に必要と思えるのは、
強豪相手のガチ試合。
アジア相手では出す必要もなかろう。
それは誰もがわかってる事だろ？

58 ：

藤本どころか香川がダメなんじゃん。
中央だと俊さんみたいに体で押されてとられてしまった。
中央でボール保持できないのでろくにボールに関われず、ビルドアップも出来ない。
このチーム状態の責任はトップ下の香川だよ。 堅剛ならもっとチャンス作ってるよ？
今は岡崎でかき乱し、長友でようやく作ってる状態じゃん。藤本もチャンス作ってる。
本田ならこんなことにならない。
本田以外はべスメンだよ？遠藤も香川も長友もいるよ？
結局本田いなければ日本代表は弱いままなんじゃん。
ＦＩＦＡランク77位で主力なしの若手で来た雑魚相手に15分に一回しか機能しないトップ下なんていらない。

59 ：

俺のいうとおりになったな。>>56-57

60 ：

>>57
相手選んでる時点で小物だわｗ

61 ：

俺の目だけが確かだったな。

62 ：

本田居ないと北朝鮮やウズベキスタンレベルにすら勝てないのか

63 ：

本田いないとこれだな

64 ：

なんか雑魚との練習試合以外毎回本田がいればって言ってる気がするな

65 ：

ID:8Xrrx+4g0
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰ

66 ：

別に本田はいらないよ
実際、代表ではたいした活躍してないし

67 ：

>>66
ワールドカップの２ゴールは誰が決めたんですかねぇ

68 ：

>>1-10は証明されたね。

69 ：

糞スレかと思ったら>>1は見る目あったｗ

70 ：

>>66
本田がいないと誰も活躍できないじゃねーか

71 ：

本田さん早く帰ってきてくれ…

72 ：

本田△のいない日本の強さが三段落ちな件 3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1322351240/

73 ：

え、なにこれ自演スレ？

74 ：

やっぱり代表に本田は絶対に必要

75 ：

本田不要論が物凄いな

76 ：

>>75
文網乙

77 ：

勝てなくてもしょうがないが本田がいないとつまらないのが大問題なんだよ
面白いプレーを引き出せる選手がいない

78 ：

本田いないと、こんなもんでしょ
誰も本田の代わりにはなれんな

79 ：

ホンタク

80 ：

本田一人抜けただけでワールドカップ出場ゼロのしかも二軍相手に完敗とかwwwwwwww
香川信者に天罰が下った瞬間wwww

81 ：

藤本どころか香川がダメなんじゃん。
中央だと俊さんみたいに体で押されてとられてしまった。
中央でボール保持できないのでろくにボールに関われず、ビルドアップも出来ない。
このチーム状態の責任はトップ下の香川だよ。 堅剛ならもっとチャンス作ってるよ？
今は岡崎でかき乱し、長友でようやく作ってる状態じゃん。藤本もチャンス作ってる。
本田ならこんなことにならない。
本田以外はべスメンだよ？遠藤も香川も長友もいるよ？
結局本田いなければ日本代表は弱いままなんじゃん。
ＦＩＦＡランク77位で主力なしの若手で来た雑魚相手に15分に一回しか機能しないトップ下なんていらない。

82 ：

香川欠場試合 1勝2分1敗
2011/01/29 ○1-0 オーストラリア C アジアカップ
2011/06/01 △0-0 ペルー H キリンカップ
2011/06/07 △0-0 チェコ H キリンカップ
2011/11/15 ●0-1 北朝鮮 A W杯アジア予選
香川不在本田出場の試合も同じ（北朝鮮はどっちも不在）

83 ：

ブサヨが草生やしまくって生き生きしとるｗ

84 ：

ジーコ時代からこんなもんだよな。
中央でフィジカル勝てるやつがいないとサッカーにならん
本田だけだと心もとないから家長にも覚醒してほしい

85 ：

良レスみつけたのでこっちにも貼っとくわ。
香川がマシとか言ってる奴はもう勘弁してくれ
トップ下でこれで？ぶっちゃけ戦犯だよ
後ろの奴らは今回は攻められないよ。ボランチ責めてる奴香川信者だろうけど
ウズベキスタンの圧力に前の奴が簡単に屈してロスト。後ろの奴が上下しなきゃいけなくなる
付加かけてる前の奴が悪い。そのA級戦犯がトップ下の香川
そんな不安定な前線でボランチが思い切って上がって攻めに参加できるわけないしな
ただでさえギャンブルパスで速攻ロスト癖があるのに自慢の決定力も発揮できないのなら早々下げるべきだった
てかなんで香川をこの１戦でトップ下にもってきたんだザックは
2chの香川信者に洗脳でもされたのか？完全なる指揮ミス

86 ：

>>1
顔真っ赤だろ？ｗ

87 ：

>>1-10どおりになったなｗ

88 ：

高い位置でボール持てない香川なんて怖くも何ともない
信者以外、評価しねえよ
あとそうかアディダスマスコミは香川をュしたいみたいだけどシャドーは目立っちゃいけないんだよ
エリアの騎士って漫画にも描いてあるぜ
存在を消すことが重要だってさ
10番で司令塔でエースって設定にいつまで拘ってんだかそうかアディダスマスコミは
馬鹿じゃねーの

89 ：

1-10事実 ◆0iUZsPZFs4YFはどんな仕事しているの？
今からスポーツライターになるべき。

90 ：

ニワカ香川信者が一番、教祖の持ち味わかってねえ

91 ：

香川が相手背負ったらスピードも柔らかいタッチで相手を外すプレーも裏への抜け出しも
全部殺されるわけだしなぁ
まあ本田の仕事を香川にチャレンジさせたように見えないこともないんだが

92 ：

>>50
オーイ、どうした。これがベスメンか？

93 ：

糞スレ

94 ：

>>93
お前が糞なんだろ糞

95 ：

香川トップ下は香川が起点して香川が組み立てて香川が点取るシステムだろ
そんな負担掛けてうまくいくわけない。
いくら清武、本田がいないからって、ザックがなぜこんな選択をしたのかわからん。
まあ、予選でよかったよ。本戦ではこんなあほな失敗してほしくない。

96 ：

香川の居場所がなくなってきた

97 ：

95みたいなやつが本田トップ下のとき香川トップ下にしろとか言ってたんだろうな
でいざトップ下でうまくいかないとこういう言い訳をする

98 ：

>>95
ハーフナー、李、岡崎を確認したかったんだろ。
ワントップの使い方がおかしいんじゃないか。
本田や大迫みたいな捌けるやつじゃなきゃ現代サッカーじゃワントップにする意味がない。

99 ：

本田はパスセンスないカス

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