♪彼氏いるやつちょっときなさい　その11♪

1 ：12/03/16 〜 最終レス ：12/04/21

前スレ
♪彼氏いるやつちょっときなさい　その10♪
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1326531058/

2 ：

>>1
乙

3 ：

全スレのつづきだが、
ノンケ夫婦を引き合いにだすのも大概にしろよ
ノンケ（←笑）に憧れるなら、女と付き合えよ
負け組同志で付き合ってるから、
何年付き合っても空虚なんだよ

4 ：

>>3
その考えには同意できないな。
ゲイだからって自由だとかノンケだから体裁があるからだとか、
それはその人の考えや意識、気概に拠るものであり、お前が決めることではない。

5 ：

そんなことは一切言ってない、バーカ

6 ：

>>1乙
この板の中でこのスレが一番好きだわ。

7 ：

>>3
鬼女？汚膣？

8 ：

廃棄物でしょ。
産む機械のくせに、産む為の行為すら出来ないから八つ当たり♪

9 ：

グリーンジャンボ買ったお釜が板中を走り回ってるわ
祈願レスを今日はよく見かける

10 ：

前スレ998
＞心情は汲めるけど、カムアウトだとか、思ってることを正直に言うだとか、
よく心配かけないためとか言い訳をする人がいるけど、
結局は自分が傷つきたくないからっていう部分の方が大きいのだと思う。
そういう偽善的な部分を摩り替えて正当化されると非常に違和感を禁じえない。
支離滅裂よ。

11 ：

明日、久々に会うわ。
どんな顔だったかしら…

12 ：

違和感を禁じえない(ｷﾘｯ)

13 ：

"違和感を覚える事を禁じ得ない" よね。
＞違和感を禁じえない
じゃ、違和感の何を（が）禁じ得ないのかわからないわよね。

14 ：

>>13
本当はただ自分が可愛くて傷つきたくない
から本当のことを言えないだけなのに、相手を思いやってだの綺麗ぶるところ。

15 ：

>>14
どっちもあるんじゃないのかしら？

16 ：

>>14
自分だけが傷つきたくない場合を批判することには意を唱える事はしないけど、
大体が相手も自分も傷つく場合なのよね。
どちらとも傷付かずに解決するという選択肢があるならそれを選べばいいのよ。
自分が可愛いだの、偽善だのって机上の空論なのよね。

17 ：

てか、相手が彼氏の場合でもそうじゃなくても
思っても口に出さない事があるのが大人よw

18 ：

>>11
遠距離？

19 ：

彼のことは大好きだし、関係は良好なんだけど、
が物足りないわ。

20 ：

前の彼が忘れられない。本当に最低な奴だったけど、初めての人だったし好きだった。
今でも返ってこないのにメールしたり電話したりストーカーだよね。
今の彼に悪いしやめなきゃって分かってるんだけど・・・

21 ：

そういうのは暇つぶしにしては刺激が有って面白いんだけどさ、
時間の無駄だからやめといたほうがいいよ。
大事にしたいと思う人に大事してもらってさ、健やかに暮らしていきなよ。

22 ：

はいて普通じゃね？
彼とは別に

23 ：

スレタイ読めよ文盲

24 ：

ごめんね

25 ：

>>18
遠距離ではないけど、休みが全く合わない上に、
彼が２社のプロジェクトに携わっていて実質休みがない状態なの。
バレンタインデーは一緒にライブに行ったけど、
私が抜け出してきた仕事のためにデートを終えて、それ以来会ってないわ。

26 ：

2社のプロジェクトw

27 ：

>>26
ごめんなさい、ツボがわからないわ。

28 ：

>>22
それが普通だとは思わないでちょーだいね。
色々あっていいけども。

29 ：

>>27
仕事が忙しいだけでいいのよ
見栄張りばばあ

30 ：

>>29
見栄と捉えられたなら、失礼したわね。
彼は仕事で忙しいの。

31 ：

前スレで、
993 ：陽気な名無しさん：2012/03/16(金) 15:48:13.81
何でもかんでも迷いなく言い合える？
隠してることはない？
困った時に相手のこと親身になって考えられる？
喧嘩とか、相手のやな部分観たときの自己反省はある？
切りがないけど、そんななんだかんだを、
のトキメキから、手探りで、「関係性」ずーーーっと作っていける？
めんどくさいし、猜疑心の固まりになることもあるし、大っ嫌いとか思うこともあるし。
そーいったプロセスには相手のこっちへの協力も必要だし。
そもそもそーいった人に出会えるには、運とかタイミングとかも必要んだけど。
とにかく相手を思いやる心を皆さんには分かってほしい。
（訳分かんない文章でごめん）
↑この方のご意見が凄く凄く、胸に突き刺さる。
自分は20代後半なんだけど、ノンケとかが普通に高校生とか
大学生とかに男女間で【付き合う】っていう当たり前のことを今までやってこなかったと思う。
最近、良い感じの人が出来て、20後半にして初めてそういう感覚になり始めようとして
正直、戸惑いもありドギマギしまくっている、慣れてないから。
逃げてばかりいたから、傷つくの怖かったし嫉妬とか惨めな思いになるのが嫌だったから。
でも、今の人と一緒にいて安心できそう、、、。
前スレ993さんのおっしゃる、相手との関係性を保つ上で｢相手を思いやるキモチ｣その重要性、
簡単そうで中々難しいそれをあらためて、考えさせられるレスでした。

32 ：

今の相手とはもう9年近く付き合っていて、同棲もしてる。
お互いにこっちの友達はおらず、閉鎖的に過ごしてきた。
必要最低限の会話だけで、数ヶ月に1度出掛けるくらい。もちろんSEXはないし、恋愛感情もない。何の為に一緒にいるのかも分からない。
そんな自分に好きな人が出来てしまった。
こんな自分を好きだと言ってくれる人が現れた。
時間が掛かってもいいから、今の相手と別れて一緒になってなって欲しいと気持ちを伝えられた。
どうしたらいいか、分からなくなってきた。

33 ：

>>32
こんなとこに書くなら、自分で答えはもう出てるでしょ
今の彼だって、昔は好きで同棲も始めたんだし
ひとつ言っておくとどんなにタイプでも
恋（心）って熱しやすく冷めやすいものだから

34 ：

>>28
つまりあなたの彼氏って
プロジェクトwを２つ掛け持っちゃうとあなたと
会えなくなるわけね？
一概には言えないけどほとんどの方って
いくつもお仕事抱えて同時にこなしてくものよ

35 ：

失礼>>30へ

36 ：

>>35
あなたの仰る通りよ。
見栄よりむしろ、彼に対する皮肉を込めて書いたのよ。
今夜はあたしが作ったケーキを食べてお腹壊すわ、彼。

37 ：

>>33
やっぱ最初だけだよね…。今凄く良い感じの相手がいて、頭ん中がその人でいっぱいでのろけてんだけど…
ある程度時間がきたら、その気持ちも冷めるのかな…

38 ：

彼氏と友達の境界線ってどこなのかしら・・・

39 ：

>>36
>彼に対する皮肉
それをここで書いても彼に通じる訳ないじゃないｗ
直接言ってやらなきゃ、何もわからないわよ。
「ほーん、プロジェクト２つで放置されるんだね、俺」
って。

40 ：

>>31
お褒めいただき、ありがとう。本当は適当なやつなんですけど。。。w
お気持ちスゲー分かります。
自分４０代だけど、２０代振り返っても、かなりの勘違いバカだったと思う。
恋愛に夢持ってて、でもスゲー緊張しぃで、傷ついたりするのが怖くて、
素の自分ってのが、なかなか見せられない。
「今の人と一緒にいて安心できそう」と思えたら、
安心して、心開いて、素の自分をさらけ出してください。
こっちが心開いた分、向こうも心を開いてくれますから。
素をさらけ出したとたん、冷めちゃうケースもありますがw、
理想とかイメージに縛られないで、臨機応変な柔軟な心を大切に。
結局は相性なんだけど、匂いとかDNA ？とか。
この先、いろいろあるだろうけど、がんばってね。
安心できるって気持ちがあれば、心も許せるでしょ。
あと、出会ったトキメキをいつまでも忘れずに♪

41 ：

その人の本性って結構ＳＥＸに出るから、ＳＥＸが合う人とはそれなりに上手く行くと思うんだけど・・・
相手のＳＥＸの仕方で性格を読み取り、傾向と対策を練れたり出来るんじゃないかと思います

42 ：

相性はいいんだけど云々って発言があるくらいだから
あてにはならないわ。

43 ：

>>40
DNAと匂いww
わかるわ〜。
今の彼もタイプでもないし趣味も合わなくて話題もなく会話も盛り上がらないんだけと、
匂いとひっついた時の皮膚感が最高なのよ。
それだけで何年も続いてるわ。

44 ：

>>40さんへ
有難うございます。
どこまでどうなるかわかりませんが、やっていってみます。
20代後半になって初めてなんです、人対人というのかな。求め合うとか、愛おしむとか…。
そういった作業をしてこなかったから。してこなかったというか空回りしていたのかも…？と思ったり…。
アホみたいにうっとりしてるんです。こんなこと初めてです。
＞理想とかイメージに縛られないで、臨機応変な柔軟な心を大切に
↑これもまた胸に響きました……！！
>>40さんとお知り合いになりたい……それくらい、あなたのその誠実なその姿勢に自分自身も見習いたいし成長していけたらって、思います。
きっと、色々な様々な時間、経験をなさって自分自身との闘いも含め色々と傷つきながら乗り越えてこられたのでしょうね。
勇気と強さ……自分もそんなふうに生きていきたい…相手を愛おしむとかだけでなく、受け止める、受け入れる柔軟性だったり
そういったことも重要ですよね。前レス993は画面メモしてます。

45 ：

なんかキモいわー(泣)

46 ：

>>45
わかるわｗ
MNJの相談室みたいｗ

47 ：

＞お褒めいただき、ありがとう。本当は適当なやつなんですけど。。。w
なんて自分が書いた事をアピールする奴にろくなのは居ないよ。
しかも、40代でよ。
眉に唾付けてよく見て見なさい。

48 ：

画面メモって懐かしい響きだわ

49 ：

やだ、うちはセクスの相性イマイチよ、でもそれ以外はピッタリ合うのよね。
どうせ数年たったらしなくなるのだわ、なんて思いながら10年以上続いてるわよ

50 ：

>>39
それが再三面と向かって言ってるのよ(笑)
あなたみたいに話が通じる人なら良いのにといつも思う、ってか彼はおバカさんなんだわ。
もちろん忙しいことは認めるし、理解もする。
ただ、忙しさが原因で別れを繰り返してきたことにも馴れている、と言った彼に納得いかなかったの。
忙しさで会えないことが別れに直結するなんて私は思わないし、彼と別れた人達はきっと愛想尽かしたのよ。
会えない時間も２人の時間であるという意識が彼に備わっていたら、
同じ過ちをそれほど繰り返すこともなかったはずよね。
都合の良い相手なら他をあたってくれと言ったの。
そんないきさつで今夜会ってきたけど、相変わらずだったわ。
幸せな眼差しばかり向ける彼に、呆れちゃうけどおめでたい人だなって笑ってしまったわ。
きっとまたフラストレーション溜まるわね。
ま、付き合った以上とことんぶつけ合ってみるわ。
ありがとう。

51 ：

>>49
の話は置いといて、長く続かそうと努力するものではなく、気がついたら長く続いてるってのが同意だなぁと。
自分も気がついたら同棲14年目。

52 ：

ダーリンは大阪に出張中
さっき「泥酔したあぁぅぃぃ(*^□^*) ホテルに帰宅なう〜☆」ってあったけど
まさか・・・

53 ：

>>52
まさかのバカップル

54 ：

辛抱だねえ。
本当は彼氏のこと大好きなんでしょ。

55 ：

彼が学校卒業なんだけど就職が決まらないままだわ
うちが仕事中、家でゴロゴロされるのは辛い・・

56 ：

就職できないのを外部環境のせいにして開き直っているようだったら手の施しようがないけど、
もしそうでないのであれば、温かく見守ってあげれば？

57 ：

>>44さんへ
有難うございます。
どこまでどうなるかわかりませんが、ヤってイってみます。
20代後半になって初めてなんす、なんす、人対人というのかな、飼い犬に舐めさせたことはあるんす。バターとか、ジャムとか…。
そういった作業をしてこなかったから。してこなかったというかオナるばっかで。
アホみたいにうっとりしてるんです。けつがこんなこと初めてです。
＞理想とかイメージに縛られないで、臨機応変な柔軟な心を大切に
↑これもまた胸に響きました……！！
>>40さんとお尻合いたい……

58 ：

慣れ合いうざいわ〜

59 ：

ほんとキモい

60 ：

57は、44を改変して馬鹿にしてるんでしょw

61 ：

キモくてもあたたかく見守ってあげる余裕を持ちましょうよｗ

62 ：

別に会う必要なんてない
しなきゃいけないことたくさんあるし

63 ：

>>52
持ち帰りありなら、相手がいるから書き込みしないでしょｗ

64 ：

年下の彼がバイト先で喧嘩したわ
後でしったことだけど、あたしの事馬鹿にした人と喧嘩したんだってさ
涙が止まらないわ

65 ：

いい彼氏じゃないか

66 ：

大切にしてあげなよ〜(^.^)

67 ：

バカにされるような人なのかしら
こういうのって双方の話聞かないと
わかんないのよね

68 ：

バイト先が同じなの？
そっちのほうが気になるわｗ

69 ：

店子かなんかかしら。

70 ：

店子同士のケンカよねｗ
全然ロマンチックじゃないわ〜

71 ：

>>69
全てが腑に落ちたわ。

72 ：

しかも、店子なのに客と喧嘩したと更に推測w

73 ：

違うわよ!!
私がよくいく居酒屋で彼がバイトしてるんだけども、私のしぐさや話し方に対して
私がいないところで、店の人が悪口を言ったらしいのよ
そんな時に彼がそれを聞いて掴み合いになったの
普段クールな彼がそんなに怒ったのを聞いて、私の事をやっぱ愛してるんだなと
思って泣いたのよ

74 ：

>>73
ってかTPOをわきまえない自分を恥じなさい。

75 ：

>>73
なにかしら、
綺麗な話なはずなのにこの気持ち悪さ！

76 ：

>>73
ゲイバーならまだしも、一般の居酒屋でオネエ丸出しなら
行かないほうがいいわよ

77 ：

>>73
前言撤回だ。お前はキモイ世間の汚物だ。
お店の方の当惑を考えろ。
それに。カマ語が流行ってると勘違いするな
TV番組の一部での変人ゲテモノキャラでしかない

78 ：

あたし喉の病気の関係で声がかすれるのよね
たまに声にならない声になったときに、手話ぽいジエスチャーするの
そんなこと知ってて受け入れてくれたのが彼なのよね
たま〜に病気の事馬鹿にする人がいるんだけど、私は気にしないんだけど
彼が馬鹿にしする人を許せなかったって話よ
まだ彼は２２歳で若いから・・

79 ：

学生時代は飲食のバイトしてたけど、
変な癖があるだけで馬鹿にするような人はいなかったわ。
いい人なら癖もただの個性に見えるのよね。
変な癖がある＋嫌な客なら馬鹿にしてたけど。

80 ：

>>78
喋れないなら黙って食いなさいよ。
身振り手振りが釜臭いのよ

81 ：

客の身体的特徴をネタにするって、店員の質自体悪いし
彼氏のためにも行かないほうがいいわね

82 ：

てか、彼は周りにアナタと付き合ってる事を公表してるの？

83 ：

もう解雇されてるわよ
掴みかかるなんてキチガイだわ
目くそ鼻くそよ

84 ：

職場では公表してないけど、友達には公表してるわ
彼の友達らと遊びに行ったりするもの

85 ：

解雇されてないわよｗ
でもあたしのせいで居ずらくなったかもね、ただあたしは彼の働いてる店に
行って働いてる姿みたかっただけなのに

86 ：

今夜もまた帰って来ないのか…。

87 ：

>>86
あんたのがつまらないのよ

88 ：

あんたのは面白いのね

89 ：

彼氏のほうが、もうすぐ30代になる年上なのに貯金額が数十万円しかなく、
こちらは優雅な海外旅行や贅沢な買い物、おいしい食事がしたいのに、
彼の経済力のことを考えて、旅先では経済的なホテル、デートでは
物欲を抑えてのウインドーショッピング、庶民的なレストランで食事
をして、彼の経済レベルに合わせて我慢しています。
最近、彼のためを思って某手術を勧めたのですが、経済的に問題があると冷たく言われ
ムカつきました。その手術は彼の持病を治すためのものなので、お金を貸してあげても
いいと申し出たにも関わらず、ぶっきらぼうに「いらない！」と言われ、腹が立っています。
年上なのに経済力がなさ過ぎる彼と付き合い続けるより、未だに彼のことは好きなんですが、
金銭感覚が同レベルの相手を探すことにしたほうがいいと思いますか？
恋人としては好きだけど、経済力がないのでパートナーとしては不適格だと思うのです。

90 ：

しらねーよ。別れたきゃ別れろ。

91 ：

>>89
多分あなたの彼氏の方がまともよ。
身の丈にあった生活、他人に借金しない自立心、お為ごかしに金貸すから持病治せというデリカシーのない彼氏への反骨心と、それでも別れない包容力。
旅行や食事なら友達と行けばいいじゃないの。

92 ：

>>89
あなた20代でしょ？
なら、彼の経済状況に合わせた楽しみ方を模索したら？
お金貸してあげるって言って断るとか、年上のプライドがあって素敵じゃない。
他人同士なんだから、価値観も金銭感覚も違って当然って私は考え方なんだけど、その中でお互いに妥協し、模索しお互いの交わる点を見つける事が大事だと思うわ。
まずは、彼の立場になって物事を考えてみるって事から始めてはどうかしら？

93 ：

>>91
なぜ彼のことを心配して持病治すことを勧め、金に困ってるなら金を貸すことも申し出たのに
それがデリカシーのないことなんですか？
彼のことを大切に思ってなかったら、他人に金を貸すのなんて持ち逃げリスクもあるから
できないことですよ？
旅行に関しては、仲の良いゲイ友達は海外旅行に興味がないのです・・・・。
>>92
たしかに他人同士だから金銭感覚の違いがあって当然だし、お互いの妥協点を
見つける大切さも分かってるんですが、強いて言うなら健康になるための手術に
お金を出せないってのが貧乏臭くて嫌なんです。
たかだか数十万円の手術なんですよ？
ボーナスでたら払える額なのに受けないのが腹立たしいです。

94 ：

＞なぜ彼のことを心配して持病治すことを勧め、金に困ってるなら金を貸すことも申し出たのに
それがデリカシーのないことなんですか？
こんなことを書いてるから　↓
＞彼氏のほうが、もうすぐ30代になる年上なのに貯金額が数十万円しかなく、
こちらは優雅な海外旅行や贅沢な買い物、おいしい食事がしたいのに、
彼の経済力のことを考えて、旅先では経済的なホテル、デートでは
物欲を抑えてのウインドーショッピング、庶民的なレストランで食事
をして、彼の経済レベルに合わせて我慢しています。

95 ：

あんたら釣られ過ぎよ〜

96 ：

>>93
それが金銭感覚のズレよ。たかが10数万の人もいるし、10数万もって人もいるのよ。
私ね。自営なんだけど当初は苦しく、年下の彼のヒモ状態だったの。人件費かかるからって休日は手伝ってくれて。
情けないけど、ヒモ状態だから別れようとも言えず。
そうして辛抱して着いてきてくれたから、経済的にゆとりができた今は彼のためなら、自分の許容範囲で何でもしてあげようって思えるの。
だから、個人的には貴方の彼も心苦しく思ってるんじゃないかしら？
そういう彼を支えて理解してあげてほしいなぁと思っただけよ。

97 ：

まあ結局自分のことが一番に立っちゃうのよね。

98 ：

>>89
実話か嘘かは置いといて読んでて不快になったわ。
単なる自己中よねコイツ。

99 ：

>>96
ありがとうございます。カッとなってたのが、あなたのレスで収まりました。
やはり彼のことは好きだし、経済的に依存してこない自立したところも長所だと
気付いたので、手術の件は忘れて、彼が自発的に受けるようになるまで、何も言わない
ことにします。

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