ColdFusion

1 ：01/04/25 〜 最終レス ：12/01/14

コールドフュージョニスト(?)なみんなで、語り合うスレです。

2 ：

居ないよあんなヘタレ言語使ってる人なんて。

3 ：

ColdFusion良くできてるよ。
高くて個人では買えないけどね。
使ったことあるの？＞2

4 ：

>>3
あるよ。
使った事も無いのに「ヘタレ」などと言うほど、
お子ちゃまでは有りません。
使ってダメって思っても「良い」などと言うほど、
大人でも有りませんが :-)

5 ：

どういうところがヘタレが教えてほしいよーん
日本語とかで苦労しないとかPHPよりいいとこあるじゃん？
データベースの対応が少ないとか？？？？

6 ：

＞日本語とかで苦労しないとかPHPよりいいとこあるじゃん？
PHPでも別に苦労しませんが。

7 ：

国際化版も jstring も jcode もめんどい。

8 ：

>>7
どこが？

9 ：

>>7
面倒なのは日本語の文字コードが複数あるから。
この状態が解消されない限り、どの言語を使っても面倒。

10 ：

ColdFusionって文字コード変換出来たっけ？

11 ：

なーんか内部ではシフトJISで管理してるっぽいんだよなー。

12 ：

PHPよりダメじゃん。＞日本語処理

13 ：

PHPよりダメじゃん。＞日本語処理

14 ：

>>12-13
壊れてる？

15 ：

>>14
ロック処理が腐ってると思われ

16 ：

ColdFusionってなに？ と思って今検索かけたが・・・・・
なんか妙に使いにくそうじゃないか？

17 ：

ColdFusion関連リンク
http://www.coldfusionlab.com/
http://www.linkcom.co.jp/cfusion/cfusion_top.cfm

18 ：

DMより引用。
--
ColdFusion 新バージョン5.0 発表！
JRun 3.1 発表！ JRun Studio 発表！
●「ColdFusion」 について
Webシステムに求められるあらゆる要素・機能を実装したWebアプリケ
ーションサーバです。国内導入実績5500サーバ、パートナー数100社の
実績が証明します。
●「JRun」 について
最新J2EEに準拠したJavaアプリケーションサーバで、高いコストパフ
ォーマンスを発揮します。国内外問わず、技術者から高い評価を受け
ています。国内導入実績6000サーバ。
--
だそうな。
なんでこのメールが、僕のところにくるんだろう？
記憶欠落。

19 ：

ColdFusion使っているサイト見たが動作が遅い。

20 ：

>>19
拡張子cfmのところ？

21 ：

29万円か、うーむ。

22 ：

Zeus買ったほうがいよ。

23 ：

どっちもいらねー

24 ：

バリュコマがCFです。
はっきりいって糞ですが、サーバーのせいなのかわかりません。
昔は、あそこはperlでしこしこ動かしてましたな、、、

25 ：

日経もColdFusion使ってるようだ
http://markets.nikkei.co.jp/index.cfm

26 ：

使ってますけど、ヘタレスクリプターな漏れには導入も楽だし中々気に入ってるんですけど・・・
そりゃ高いし、情報少ないし、限界性能（？）みたいなもん突き詰めたら他の言語の方が
いいんでしょうけどね。

27 ：

PHP以外にも話題はあるよあげ

28 ：

>> 26
開発はなに使ってやってます？
使ってるレンタルサーバーがCF入ってるので使ってみたいと思ってるので
上のほうにあったリンクをちょっと見たところ、Dreamweaverなんかでもokそうな感じだと
思ったんですが、どうですか？

29 ：

>>28
一応専用のStudio4.5を使ってます＞開発
DWでの開発の仕方は良くわかりません（そもそもWin版持ってない）
さらにStudioの設定も旨くやれてないです、色々便利な機能がありそうなんですが（汗
ヘタレなレスで恐縮です

30 ：

AccessのMDBファイルでデータを読み書きしてるんですが
1ファイルに何でもかんでも詰めるのと複数ファイルに分散
させるのとどちらが効率が良いのでしょう？
条件次第で、ってことになりそうですがレスポンスの良さ
メモリ効率の良さ等で双方のメリット・デメリット教えて
貰えると嬉しいす

31 ：

>>29
DWだと普通にタグを手で書いてくことになると思った

32 ：

あぼーん

33 ：

>>31
29さんが言ってるのは、Dreamweaver UltraDeveloperのことでショ

34 ：

UltraDeveloperでも結構使えると思われ。
使ったことないけど。

35 ：

coldfusionはいいぞ！って言う人だれかいませんか？

36 ：

CF。良いと思いますけどね。。。
やっつけ仕事にはもってこいって感じです。

37 ：

CF。良いと思いますけどね。。。
やっつけ仕事にはもってこいって感じです。

38 ：

Perlの敷居が高いと思う人、WEBデザイナ（という言い方も陳腐だけど）で
スクリプトもそこそこ書かなきゃいけなくなった人、Linuxなんてインストール
だけでお腹一杯、サーバとしての運用なんてゲップが出ちゃうと言う人
（だからと言ってNTの運用が楽って事でも無いけど・・・・）
にはお奨めでせう
ちなみにオイラは上の3つがほぼ該当したのでIIS+CFで通販サイトやってるす（ｗ

39 ：

鯖復活記念あげ

40 ：

Solaris版高すぎ。
Enterprise版しかないのはSolarisだから？！
SolarisのCFを試しに買ったんですけど、これから１から勉強する
ぐらいなら、やっぱJRunにしようかと思ってるんですが、どうでしょう？！
JRunなら安いのあるし、金なければTomcatという手もあるし。
さらに、Javaやっとけば、.netなC#もすぐ対応できますしね。
Web探してもJavaとCFでは情報量が桁違いだし。
Javaの情報量はVBやASP以上でなんとも魅力なのですが、
せっかく高い金を出して買ったCFの魅力を教えてください。
CFは、ASPやPerlではちょっと・・という人が使うモノなのでしょうか？！
それにしちゃ高いんだよな。

41 ：

CFは金かかると安心、フリーなものは信用できんと言う人が使うものです。

42 ：

魅力ねぇ・・・ヘタレな俺が答えられる内容は既に出尽くしてるけど
改めて言うなら
・Perlその他の言語で挫折した人でも容易に習得可能
・その容易さ故に初心者でも実用的なスクリプトを直ぐに書ける
・NTでの運用が可能、Linux絡みのスキルのない人でも環境構築ができる
ってな所でしょうか、40さんがPerlやJAVAでガリガリプログラム書けちゃう
ような人なら態々CFを選択する理由はなかったかもしれませんね
でも俺にはCFタグも含めたHTMLに近い書式は非常に馴染みやすかったです
あと41さんの言う事も正にその通りですね。使う側にはあまり関係ないかも
しれませんが、「上の人間」を納得させる為のモノだったりします
うーん、長い割には中身が無くてすみません・・・

43 ：

>>40
＞CFは、ASPやPerlではちょっと・・という人が使うモノなのでしょうか？！
ASPやPerlで不可でCFで可能なことって何かあるんでしょうか。

44 ：

> ちょっと「私じゃコードを書けそうに無い」
って解釈すれば別に不思議ではないような。

45 ：

確かに可・不可の問題ではないですね
コードを書くことに関してまったく白紙状態の初心者に
PerlとCF教えていったら短期的にはCFの方が圧倒的に
教育が早く終ると思いますけどね
ところでPHPとCFで比べたら導入の簡便さなんかは
あまり大差ないんでしょうか？
そもそも同じ土俵で語れないのかな？やれることに
は大きな違いがないって認識なんですけど・・・

46 ：

質問です。
シリウスのサイト
http://cfusion.sirius.co.jp/products/17318.htm#
に
Application, Server, Session変数等の共有スコープ変数を使用するときは、
CFLOCKでロックするように書かれていますが、これを普通のcfmファイルに
変数を記述してcfincludeを使用して読み出すようにしても、やっぱりロックは必要
ですか？
どなたか、ご存知の方、ご享受ください。

47 ：

>>46
jcfml 入りなよ(ﾜﾗ
結論を言えば、 cfinclude しようがしまいが同時アクセスの可能性が
あるんだから cflock すべし。

48 ：

iis5.0とaspとmdbとﾒﾓ帳と腕で勝負が一番安いし、管理も楽♪
おまけに1万/日ﾋﾞｭｰあるけど、1回も落ちた事ねぇよ♪♪
CFってﾋﾞｭｰ多くなると突然重くなるし、原因わ解ってても、
どうにもならん事が多すぎる！そしたら、aspでしょ♪（笑）

49 ：

>>48
エディタはメモ帳じゃないほうがらくだなぁ。
ところでCFのタグ色分けできるエディタなんかないでしょうか。
スタジオとかウルトラデブなんかじゃなくて。

50 ：

WEB技術に深く通じた人間を抱えておくような余裕のない
SIerにはとっても便利。
クライアントサーバーを普段やっていて、ちょっとした一部だけ
WEB対応にするとか。教育にかかるコストが断然違う。

51 ：

>>47
jcfmlって初心者にはいいかも。でもヌルいよね。
今やHTML入門ML、もしくはJavaScript入門MLと化してるし。
斎○＠富△ソフトABCとか、まぢれすしてた連中も最近は出番
少ないしねえ。

52 ：

>>49
おいらはWZに色分け自分で作っていれてるよ。
ところで、スタジオが駄目ってのは有料だから？
ならばスタジオのエディタ部の元になってる
htmlvalidatorなんていかが？
（もっともUIが駄目なら駄目でしょうけど）
ttp://www.htmlvalidator.com/

53 ：

>>51
ヌルくない CF デベロッパ用 ML ってあったら教えてください(w
わたしも最近はぜんぜん投稿しなくなった。
CF のジョブに入ってないってのもあるけど

54 ：

>>52
忘れたころにレスが。
どうもです。
有料だから駄目じゃなくて、さっと立ち上げてサクッと修正してさっと終了
みたいなのがほしかったのです。
htmlvalidator、ためしてみます。

55 ：

UltraDeveloperからColdFusionに入ったんだけど、
ASP,JSPと比べてソースが見やすいのがいいね。

56 ：

>>53
jcfmlって初級ネット板並でしょ（ｗ
私も投稿やめてます。
>>54
そーいう意味ではhtmlvalidatorって使い物にならんかも。
すまそ。

57 ：

仕事でCF使わされることになるかもあげ

58 ：

cold fustion studioの方が良くないか?
ultra developer何か使うのがちょっとこわい。

59 ：

仕事流れた（藁

60 ：

CFに関する和文の書籍って入門用の1冊しかないんですかね？
こいつは舐めるように読んで書いてある事は一通りﾏｽﾀｰしたつもりなんで
もう一歩踏み込んだもんが欲しいんですが・・・
付属のマニュアルもそれなりに使えるとは思ってるんですが、如何せん
「説明書」的で「解説書」では無いみたいですし

61 ：

あの本自体、いい本とは思わなかったな。
説明が中途半端。

62 ：

allairのサイトにいろいろPDFが置いてあるけど,とても全部見切らん。

63 ：

↑それって本家、って事ですか・・・英文ですよね
この際より好みはしていられない身分なんですが解読（！）に時間かかるからなぁ（ｗ
行ったことがないのでこれから行ってｷﾏｽ

64 ：

たしかにあの本はかなりよくない本だ。痒いところに手が届かない本。
他にないから売れてるだけだな。

65 ：

本家見てきましたけど何だか代わり映えのしない文書ばかりのような気が。探し方悪いのかな？
CFで少しでも盛り上がりたいので上げさせてもらいます

66 ：

スタジオに入ってる日本語ヘルプばっかみてるわ〜（ヘタレ）
ＯＡＳの仕事とＣＦの四語とやってるけど
ＯＡＳでぺーじ＝パッケージのほうがしっくりくるです
つーかＣＦだとＷｅｂデザイナーが途中に介在して予算ごっそりもっていかれちゃう

67 ：

おおっ、久々にあがってますね
ところでOASってなんですか？自分はデザインからCFのスクリプティングまで
一人でやるので予算とかそういうの関係無いんですけどどんなものか興味があります
5.0もﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱﾌﾞﾗﾝﾄﾞで出ることだし益々盛り上がって欲しい今日この頃・・・

68 ：

日本で買うと、値段が高いよ。
米サイトで買うとサーバー関係は安く買える。
はやくオンラインストアに並ばないかな。

69 ：

OAS = Oracle Application Serverのことでないの？

70 ：

>>68
英語版、日本語の取り回しはどうなんですかね？検索時に難ありとも聞いたことがありますが
>>69
OAS、オラクルのサイト見てきました・・・説明だけじゃ今一つCFと比較した際の
メリット・デメリットが分からないけど・・・慣れた人には使いやすい？のかな

71 ：

>>70
日本語版も海外で買えるよ。今は英語版しか置いてないけど、
１０月２６日頃にはでているんじゃないかな。
実際、JRunは日本の半額以下で売っているよ。

72 ：

>71
のわ！それは知りませんでした。2/3とか半額位になったら嬉しいなぁ・・・薦めやすくなる
少しでもCFユーザが増えればいいなぁ

73 ：

OASのメリットはOracleとの親和性が最大のポイントでしょうな
Oracleを採用しているところならWebへの展開はかなり楽だし
PL/SQL人を飼っている場合はそれがそのまま開発に投入できるし

74 ：

CFって、Submitでのパラメータの受け渡しが
GETが#URL.*#で、POSTが#FORM.*#と代えてくるので、最初躓いた

75 ：

あぼーん

76 ：

ColdFusionを買ったよ。あげ。

77 ：

>>76
個人で買ったんでゲスか？こりゃ豪勢でガンスな。

78 ：

>>77
個人ですが、自前でサーバーをたてて展開する予定なんで。

79 ：

Expressって奴ならフリー？
使ってる人いる？

80 ：

むかし、使ってた。バージョンが低かった頃だったせいかもしれないけど、
大規模案件の開発には向いていないという経営陣の判断からポイしちゃった。
ソラリス版が異常に高いしね・・・

81 ：

プログラミングのプの字もわからないWEBデザイナー(謎)が使うに最適な言語。

82 ：

確かに（笑）
だが使ってみて簡単な掲示板ぐらいだったら30分ぐらいで作れてしまったのには驚いた
フォームメールなんかタグ一個
今までPerlでシコシコ書いてたのが悲しくなった

83 ：

それはあるね、うちもショッピングカートをサンプルをちょこっといじって即効作ってしまった
その後も、「こんなのできたらいいな」なんて軽い気持ちで考えたものをWEBベースでやすやすと
作れてしまう、ってあたりでCFは非常に魅力的なｿﾘｭｰｼｮﾝ（？）ではあるね
でも入力のインターフェイスも含め凝ったものを作ろうとすると・・･足りないんだよな、Flashを使えば
また違ってくるのかな？？？ｱﾏｿﾞﾝでFlash連携本買うか？？？

84 ：

Flash連携本いいのがあったら教えてください(^o^)
個人的にはPHPの方が好きなんだけど
デザインとロジック別ファイルにしておいて<CFINCLUDE>で合体
なんてのはクライアントの要望でぐちゃぐちゃデザインの変わるうちらにはだいぶ幸せな気分になれました
会社の先輩の初めて触ったときの感想ってのが
今まで大型バイクに乗ってた人がはじめて原チャリに乗ったときってこんな感じかな？
と言ってました。最近ようやくその気持ちがわかってきた

85 ：

Flashの連携をしようとすると改行コードやスペースが残って邪魔。
仕方ないから、送りたい内容の前後に&をつけて回避しているけど
無駄な改行コードやスペースを取り除くことはできないのかな。

86 ：

連携本はCF5の発表会（？）の時に司会のお兄ちゃんが手に取ってたヤツを
「ふーん」って感じで見てたので書名とかは分からんです
でもアマゾンで頼んだ、って言ってたので探せばすぐ見つかるかと・・・
>85
それってCFが返すHTMLの事ですか？>無駄改行＆スペース

87 ：

Foundation ColdFusion for Flash
これがamazon.comで"coldfusion flash"のキーワードで見つけたやつ
とりあえず星4つで評判は良いみたいだけど
他にあれば情報くださいませ

88 ：

>>86
それ。HTML時は改行やスペースがあっても気にならないんだけど、
Flashでは変数と値だけにしたいから邪魔なんだよね。
ColdFusionもCGIなんだから、別これといったテクニックは
必要ないと思うんだけど？本を買ってまで調べることってあるの？

89 ：

>87
ありがとうございますー
チェックしてみます
CF5の発表会（？）いたかも・・・寝てたけど

90 ：

>88
改行やスペースは結構気になりますね
うまくコントロールする方法があればいいんだけど

91 ：

>88
一応同じ会社のソフトって事で単なるフロントエンド＜＞CGIとは一味違う小技があるのでは？
あとCFは使えるけどFlashはこれから、って自分みたいな奴にはお手本になる資料が欲しいと思う
Flash本は沢山でてるけどあくまで”魅せる”内容の解説が多いと思うし、インターフェイスとしての
Flashの使い方を書いてある本は中々見つけられなかったし・・・

92 ：

実際FlashはどうやってCFから変数を受け取るの？
サンプルソースｷﾎﾞｿ！

93 ：

って、Flash側の処理を書かなきゃないからサンプルもなにもないな・・・・ｽﾏｿ

94 ：

Flash本注文しました
感謝！
はやく届かないかな〜

95 ：

>>91
そんな特殊なことってあんのかな。
FlashはHTTPもしくはXML Socketの通信しかないけど。
>>92
http://cfusion.itfrontier.co.jp/kb/cf_article.cfm?TYPE=jp&ID=10467
this.loadVariables( "***.cfm", "POST" );
とすれば、そのムービークリップからcfmへ送信を行い、onClipEvent( data )で
結果を受け取る。

96 ：

フリーのColdFusionってどんなの？

97 ：

Expressだっけ？今でもダウンロード出来るのかな？
公開するつもりが無い、お試しや勉強に使いたいって
だけなら5.0の試用版で充分でしょ、30日過ぎても
シングルユーザモードになるだけで機能制限ないし

98 ：

公開サーバーで使ってみたいんです

99 ：

公開サーバか・・・基本設計はできてるの？使えないタグとか結構あるみたいだし
そのままでは動かない場合もあるみたいだよ

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