○●ピンボールについて語ろう　5ボール目(BuyIn 1)

1 ：10/07/03 〜 最終レス ：12/04/15

前スレ
○●○●ピンボールについて語ろう○●○●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1043978536/
○●ピンボールについて語ろう　２ボール目○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1070357007/
○●ピンボールについて語ろう　3ボール目○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1091771368/
○●ピンボールについて語ろう　4ボール目○●(BALL SAVE ?)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1213374836/l50x
マッタリと、ピンボールについて語りましょう。
ピンボール店設置情報
ttp://www.tea-works.com/pl/index.html
Internet pinball database
ttp://www.ipdb.org/

2 ：

いつの間にか消えていたので立てました。全国のピンボールファンの皆様きたれ!

3 ：

ここデジピンも語っていいんだよな？
業務用の実機だけならアーケード板の範疇だろうし
最近はiPhoneの「Slayer Pinball Rocks HD」と「The Deep Pinball」がかなり良いね
カゼもiPhoneで出してるんだけど、ラストグラディエイターズのベタ移植な上に、
元の4台を1台づつバラ売りとかセコいことをしてるので評判よくないね

4 ：

iPhoneにはZEN Pinballしか入ってないなぁ，試すか
一つ目、"HD"ってあるという事はiPad用？

5 ：

>>1
5ボール目は？
だからこのスレは6スレ目だと思う。

6 ：

>>4
両対応の親切設計だよ。お買い得

7 ：

ただし現バージョンではネームエントリー時に
フリーズするからそこは注意。デキが良いだけに残念！
その内アップデートで修正されるだろうけど

8 ：

両対応はいいな、買ってくる
iPadの大画面はいいんだが、遊べる場面は限られるしw

9 ：

札幌のGAME41っていう小さいゲーセンでピンボール4台増強してた
WHITE WATER
The Flintstones
HOOK
The Simpsons Pinball Party
ちゃんとメンテナンスして調子は良いらしいよ

10 ：

デジピンはニンテンドー3DSで出るとかなり面白いことになりそうだね
立体映像のヤクモノとか是非体感したい！

11 ：

>>9
それ見てきた。メンテが難しいのによくぞ増やしてくれたな41。
玉が気持ちいいくらい調子よくて久しぶりに散在したけれど
価値はあると思うよ。個人的にはフリンストーンが最高。

12 ：

Slayerいいな
両対応はもありがたいが、下手なオレでもすぐに終わっちゃわないのが楽しい…w
ただ、普段はiPadならWild West、PSPならBIG SHOTなんかのシンプルなヤツ遊ぶ事が多いオレには目がチカチカするというのもw

13 ：

東京近郊って今どう？
ピンボールロケーション微妙に更新してないよね。

14 ：

iPhoneはデジピンが生き続ける最適な市場かもね
海外メーカーもここなら世界配信が簡単にできるし

15 ：

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f94589943
さすがの落札価格だったね、でも新規の落札者が吊り上げの気がしてならない

16 ：

ヤフオク、メディーバルとか出ないかな？
アダムスと同じくらいの値段なら欲しい。

17 ：

昔スターウォーズはまったな〜
デススター撃破したときに流れる音楽で悦に入ったのは俺だけか？

18 ：

データイーストの奴かな。あれ音楽カッコいいよね。東北の某F県F市のリサイクルショップで売ってたわ。

19 ：

音楽はかっこいいんだけど、マルチボールを必死に狙うよりも
センターランプをずっと回し続けてた方がよっぽど点になるってのがね。
まあ、あのバランスのおかしさがデータイーストらしいといえばらしいんだけど。
似たようなルールだけど、リーサルウェポン３の方がバランスという点では良かったね。

20 ：

I got it！

21 ：

AVATAR
http://www.pinballnews.com/games/avatar/2.jpg
http://www.pinballnews.com/games/avatar/3.jpg

22 ：

iPad購入以来、ピンボールHDがお気に入りなんだが…、やっぱオレ下手だわw
一瞬で終わってｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)、が多すぎるww
金取られないから(すんごく)悔しいだけですむけど、これがゲーセンだったら…

23 ：

AVATARの台ずいぶんシンプルだね。
予算の問題かな。やっぱ昔の台の方がいいんだよなぁ

24 ：

というか、何もすっかり忘れられた頃にこんな版権もの出さなくても。
今じゃあ、アバター（笑）ってな感じだろ。

25 ：

>>24
たしかに(笑)
なんだったら面白いかな〜トイストーリー3とか?

26 ：

プリント自体は去年の6月くらいからあったんだけどね。
http://steveritchiepinball.com/index.php?main_page=index&cPath=24&zenid=si4gc7l6o2ummf1euqnqsoptm7

27 ：

ピンボール衰退の主要因ってなんだろうとふと思った

28 ：

でかい
高い
もうからない

29 ：

>>25
以前よりも映画とかの流行もスパンが短くなってるからねえ。
こういった版権ものを出したところで、流行遅れになっちゃうのはしょうがないだろうね。

30 ：

神保町でインディ・ジョーンズみつけた…
自分の行動範囲内にピンボールあったのって10年前な気がする
…で、質問なんだが
本物のピンボールってどうやって揺らすんだ？
本物触る度に、これガッチリ作られてるじゃん？って悩むんどけど

31 ：

引っ叩く

32 ：

ビンタ

33 ：

本当にぐらぐら揺れるぐらい揺らしたら、一発でTILTか下手したらSLAM TILT喰らうぞ。
31,32が言ってるように、叩く程度でも結構球筋が変わるよ。

34 ：

なるほど叩くのか…
やってみる

35 ：

>>34
叩く程度でも球筋が変わるよ、と言っただけで、実際に叩くという行為が実践的かどうかは知らんぞ。
でもまあ、一度やってみて、どの程度の振動が玉の動きに影響を与えるのかがわかれば、
どうやって揺らせばいいのか（揺らすというかは揺するって感じか？）わかるんじゃないかと。
人によってやり方も千差万別だしね。

36 ：

ゲームのピンボールだと揺らしがボタンひとつだから実機だと加減がわからんよな
揺らさなくても死なない地味な努力も必要だが

37 ：

>>36
Hall of Fameは揺らしがアナログスティックだった。

38 ：

>>28
さらに、すぐ壊れる。

39 ：

メンテ問題が一番大きいよね。いつまでたってもゴムがボロボロの台じゃ誰も遊ばない。

40 ：

昔ゲーセンでピンボールやってて台を叩いて揺らしてたら
若い店員に揺らさないで下さいと注意されたことがあった

41 ：

>>40
その店員はモグリだな

42 ：

揺すろうとしてTILT初体験してきたw

43 ：

>>40
俺も遊園地で遊んでたらゴト行為だって言われたことがある。

44 ：

Hall of FameのFIREPOWERがむずい

45 ：

>>37
PSPは古くなってくるとアナログパッドが暴走(？)するようになって、揺らすつもりないのにいきなり揺れることが…

46 ：

この前ストリートファイターのピンボールをやってみたんだけど、玉がなかなか落ちて来なくてテンポ悪いなあと思った。
初めて機械のピンボールをやったから分からないけどただ単純に自分が下手なのかピンボールはそんなにバチバチ打つものじゃないのか教えて下さい。

47 ：

デカいボールがゴロゴロ転がるのが良いの。

48 ：

PSPでHall of fameを買い、アーカイブスでデビルクラッシュを買い、
360でFXを買い、最近買ったPS3でまたHall of fame Williamsを買い…
なんだか最近ピンボールばっかりやってるなあ。
それにしてもHall of fameをやってて思ったが、新しい台になるほど
なんか玉が全体に遅い感じだね。そういう流れだったんだろか。
あと、ずっと気になってたが360のFXはランプ演出やサウンド演出が
実機に比べて弱いな〜。そのせいかプレイ中いまいち盛り上がらないし
なかなか仕掛けのつながりが頭に入ってこないや。

49 ：

俺も最近HoFW買ったけど面白すぎるわー
ただゲーム内だけだとルール学ぶのが大変すぎるｗ
ニコにPINBOTとMedievalMadnessの解説動画あるけど
ああいうのがもっとあればなー

50 ：

>>48
>FXはランプ演出やサウンド演出が実機に比べて弱いな〜
盤面やループとかは派手なだけに
実際にプレイしてみると「あれっ？」って感じるよね。
見た目と比べてえらく地味だな〜みたいな。

51 ：

スマートボールでもやれｗ

52 ：

ホイールウインドって玉が変なとこに詰まりやすくて、しかも
詰まったら機械分解しないと取れなくて困ったとゲーセンに
勤めてた奴に聞いた事があるが、HoFWで同じ台を遊んでると
玉がしばしばロストするのはそれを忠実に再現してるのかねw

53 ：

ホワールウィンド

54 ：

あ、ホワールだったか。
馴染みのない英語は聞き取りだけだとやっぱ間違うなあ。

55 ：

>>52
設定でロストしないように出来る？
PSP版は出来なかった。

56 ：

オプション見る限りはできないっぽい。こういうもんだと思って遊ぶしか。
他の台ではならないとこからして、やっぱり実機の欠点も再現ってことかな。

57 ：

>>56
PSP版だとWizard Goal全クリアの後の特殊設定でTilt offとか出来るんだから
そこにオンオフ入れてくれればいいのに。
あとどの台だか忘れたけどボールが右アウトレーンで動かなくなる台があるんだよなあ。
揺らしてTiltにしようとしても何故かプランジャーが動くんでどうしようもないという。

58 ：

今PS3版でやってるけどロストしたことないなあ
やってる時間が浅いって言われればそれまでなんだけど
あと完全はまりになったら店員呼べばいいんじゃないか？
使ったことないけどスタートメニューにそれっぽいのあるよ

59 ：

>>58
それが、アウトレーンスイッチにひっかかってるらしくて時々点が入るから
店員を呼んでもキャンセルされるという。
でもこれ深刻なバグだからPS3では治ってると思うけど。

60 ：

渋谷のSEGAで３台見つけた。
都内で捜してもなかなか見付からないな。

61 ：

機種ｋｗｓｋ

62 ：

渋谷のクラブセガでググったら確かに3台あるな

63 ：

>>23
メンテの問題があって、メンテにコストがかかるのが嫌われるようになっているから
＃現在はユーザーの大半が個人購入者
今後は、シンプルなギミック・平面的な盤面デザインに回帰するんだろうなあ

64 ：

>>58
俺は買って1週間程度だが、すでに2回ロストした。
ロスト頻度はPSP版もPS3版もあんまり違わない気がする。
でもアホほど遊んだPSP版で>>57の引っかかりバグに遭遇した事がないので
打ち方のクセとか運とかの問題かもね。
PSP版のホワールウインドでは一度だけ玉が枠から飛び出して盤面の高さを
ゴロゴロ〜と外に転がっていくのにも遭遇した事あるが、あれは笑ったw
ある程度時間が経ったらロスト扱いになったから進行に影響はなかったが
他の台に比べるとバグ多い感じだね。

65 ：

最近は神田のタイトー（波じゃない方）でプレイしてる。
そこも稼動台数は３台だったな。

66 ：

渋谷SEGA
the Simpsons
The Sopranos
Warld poker tour
以上
ちなみに、俺はｼﾝﾌﾟｿﾝｽﾞが面白いと思う

67 ：

もっと全国にピンボール増えないかな〜

68 ：

どうしたらいいんだろうね
やっぱ金使うことなのかな

69 ：

そうだね。ゲーセンにいってまずピンボールを熱望する。
そしてネット上でピンボールの面白さを語る。またはブログをはじめてまめに更新。
人が増えたら小さくてもいいから大会を開く。ようするに置いてくれるゲーセンやお店の人に
利益がでるかもしれないから置いてみっか。と思ってもらえるようになる。
こんな感じ? 甘いか…

70 ：

いっそ液晶モニタ2枚使った完全デジタル筐体に移行するってのはどうだろう。
ソフト入れ替えだけで新台遊べて、同じ台に複数の台を収録して選択可能。
モーションセンサ搭載でナッジも可能。しかもメンテの手間無し。
これなら普通のゲーセンにもおいてもらえないかなあ。
まあホンモノの味わいは薄まるけどなw
あとはピンボールネタにしたドラマ作って無理矢理人気を…無理か。
ピンネタなんてマンガ1本しかないしな〜。面白かったのが救いだが。

71 ：

PSPのHall of fameってもう手に入らないかなぁ

72 ：

プレアジみたら両方とも絶版になってるね
でも米アマだとまだ買えるみたい
なんかあったん？

73 ：

>>72
PS3版しか持ってないから、
PSP版欲しいんだよね。
サンキュー、米アマで個人輸入か。

74 ：

ゴットリーブは長らく見かけてないが
ウィリアムズならつい最近ゲハリかカオスのどちらかで見かけた

75 ：

プレイフィールドの広いピンボールをプレイすると分かるが、
斜め方向からポストに当たり、もときた方向にボールが戻るなど良くある。
進行方向とは異なる方向にスピンがかかり、ボールがゆらゆらゆれる。
ピンボールシュミレーターではその辺のシュミレートはどうなんだろうか。

76 ：

>>74
さんきゅー
先月行ったときはカオスにPS3版があっただけだった。
明日どっかで実機やってこよ。

77 ：

なんかこのスレはまったりとしてていいな。
ピンボール好きはやっぱ大人の世界だから
変な輩がいなくてほっとするよ。

78 ：

広島おわた

79 ：

PSPのGottliebってえらく不評だけど
携帯のピンボール専門店ばっかりやってた俺から観たら十分いけてるかも
全部遊んだ訳じゃないけど台毎の特性に合わせて視点を変えればOKな感じじゃない？
ただ、なぜかEl Doradoだけはストレスたまりまくりでしたが・・・
帰って来れそうに無いので遊び倒すまではWilliamsはお預けにしときます。

80 ：

まあウィリアムズやっちゃうとゴットリーブに戻れなくなっちゃうが
単体なら遊べるね。実際、ウィリアムズ出るまでは遊び倒してたし。
仕掛けやギミックが見えない視点もあれなんだが、玉の挙動が天地の差
なんだよな。マルチボールするとフレーム落ちで精度がさらに下がるし。
ウィリアムズのエンジンでゴットリーブの台もやってみたかった。

81 ：

７９です。
たしかにマルチボールはストレス溜まりますね
マルチボールで萎えるとGoin'Nutsが残念でなりません。
チープな台ですがBIG SHOTの玉の挙動が他の台に比べて良い気がしませんか？
クーラーの無い休憩所で遊んでるんですが
涼しげな効果音も相まってストレス発散になりますよ。

82 ：

リアル系のピンボールも楽しいが、TVゲームならではの仕掛けのある
スーパー系のピンボールも大好きだ。
つっても最近もうスーパー系はほぼ出てないからあれなんだがw
デビルクラッシュやった時は未来のデジピンに夢ひろがりんぐだったが
フォロワーが育たなかったのは残念だなあ。
球転界・アキラ・フリップニックはどうにも微妙な出来だったし。

83 ：

俺はそのスーパー系からピンボールにハマった口で
デジピンなんかのリアル系を知ってからはスーパー系の良さなんか忘れちまったよ。

84 ：

なあ・・・ピンエミュの話しかしないんなら、しかるべき板（裏技改造板）に移動しろよ・・・

85 ：

どこに目を付けて読んでるんだろう…
>>81
BIG SHOT大好き(*´ω`)
他の台で遊ぶクレジット稼ぐ為に手を出したはずが延々そればかり…w

86 ：

スーパー系ってスーパーピンボール？

87 ：

リアルな台ではできないギミックやらボーナスステージやら
盛り込んでるTVゲームならではの台を便宜的にそう言っただけだよ。
リアルロボット系に対するスーパーロボット系みたいな感じ。
昔はケレン味系ピンボールとか言われてた事もあったな。
特別決まった呼称はないようだが。

88 ：

シカトしてピンエミュの話つづけるんかよ
いい加減うざいんだよ

89 ：

市販のソフトの話だっての

90 ：

>>88
何そんなにカリカリしてんだ？
ハギングしたらダメだって店員に言われてるだろうに

91 ：

エミュはこっち
●Pinball・ピンボール総合 Ball.54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1256443472/

92 ：

PCゲームに限った話でもないし、裏技でも改造でもないし

93 ：

>>83
俺はスーパー系から入ってリアル系にも手を出したが、いまだに両方楽しんでるな。
VCとかアーカイブスは便利だねぇ。
しかし、実機はどんどん消えてるな…大阪市内にはもうほとんど残ってないみたいだな〜。
設置店情報にあるゲーセンもいくつか潰れてるし。
Hall of Fameみたいなソフトをもっと出して、旧台のアーカイブを残して欲しいとこだ。
版権ものは難しそうだけど。

94 ：

北米PSNはHall of Fame Gottliebとかpinball heroとか割と良いラインナップ

95 ：

いいねえ。
PSNゲームはいい加減少ないんだからローカライズいらないピンボールとか
もっと日本の方にも持ってくりゃいいのにな。

96 ：

minisにも詰め合わせのが2本でてるねぇ
昔出てた奴のリメイクみたいだけど
対ドルが83円台に入ったら、北米ストアでピンボール買い捲るんだ、俺

97 ：

50ドルチケット買えばかなり幸せだぜ

98 ：

>>97
少し前に50＄チケ買ったけど幸せになれたよ
んでももう少し待てば良かったかな
ZEN Pinball＋追加台全部ゲットしたけどなかなか面白い
でも結構クセがあるのでこれから買う人は
基本のZENピンボールだけ買うのがオススメ
まぁ一気に全部揃えてもたいした額じゃないけど

99 ：

うーん、俺も北米アカ作るかなあ…
日本アカで落としたの遊ぶ時に切り替えが面倒そうなので作ってなかったが。
話は変わるが、SFCの邪鬼破壊ってやった事ある人いる？
PCEのよりメジャーかと思いきや、意外と噂を聞かないので実際出来映えは
どんなもんだったのかちょっと知りたいところ。

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