ウイニングポストをマターリ語ろうよ１２

1 ：11/05/12 〜 最終レス ：12/04/21

名無しの旦那、
立ちましておめでとう。
今スレはウイポスレ１２スレ目ですね。
前スレ
ウイニングポストをマターリ語ろうよ11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1260350876/
過去ログ倉庫
http://kisekiwo.com/winningpost/
「ウイニングポスト」攻略ページ（仮）！
http://www.geocities.jp/usout3rd/

2 ：

過去スレ
ウイニングポストをマターリ語ろうよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1036676331/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1058409588/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1099996224/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125118931/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ４（実質５スレ目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1137296948/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1153920162/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ７
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1166264362/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ８
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1177563821/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ９
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1195979327/
ウイニングポストをマターリ語ろうよ１０
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1222217464/

3 ：

どの程度のスレかまだわからんね
まあじっくりとレスするつもりだ

4 ：

>>1先生、>>1乙の依頼を頂いていたけど、
前スレを埋めるため前スレに残留するのでお受けできません。
本当にごめんなさい。次回はできるだけ受けさせて頂きます。

5 ：

>>1乙が、日本レコードで勝ちましたよ！！
　　　　　　
テンプレ追加
　　　　　　
ＳＳＨパス
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9647215
「ウイニングポスト」攻略ページ（仮）！の管理人さんの掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/51570/

6 ：

いやあ､>>1｡スレが建つのは何回経験してもやはり気持ちいいもんですな｡また乙させてください｡

7 ：

最初これみたとき軽く殺意が湧いたわw
師「この馬には子供の頃から目をつけていたんだ！是非うちで預からせてくれ！」
　　　「ありがたい！コイツは逸材だ大切に育ててみせるよ！」　　　　　
　　　　　　↓
師「この馬やったらこんなもんでっせw」

8 ：

>>7
有力馬を攫ってはぶち壊す勝先生よりはマシｗ
しかしなぜかうちのブルボン×ビーバーは勝に預けた時にしか走らない･･･

9 ：

うちでは>>1乙という14歳の子がスレを立てて
いますが、なかなかよくスレを立てるいい子で
すよ。スレ立てがしたいようなので、>>980
になったら次スレを立てに行かせるつも
りです。

10 ：

少し神経質で、臆病なところのある>>1乙です。

11 ：

四歳の3月いっぱいなら
未勝利の馬の場合
師「この馬やったらこんなもんでっせw」
↓
師「本当にいい馬だ底が見えんよ、クラシックが楽しみだ」
ってこともあるな。
なんという手のひら返し。

12 ：

このゲームって終わりあるの？
昔FMタウンズ版やってて若者年齢から始めて
お爺さんみたいな年齢になっても続いてたし
先に現実のフロッピーのデータの方がぶっ壊れたんだが

13 ：

凱旋門制覇で見られるアレが一応エンディングらしい
初プレイの時は2025年位までやって､結局出走すらさせられなかったのは良い思い出
現データは開始2年目で見ました

14 ：

凱旋門がエンディングっぽいのはわかるけど
自分の年齢が120歳とかあり得ない数字になってもしななくて続くわけ？

15 ：

>>14
あくまで戸籍上の年齢だから。

16 ：

俺は代替わりしてるんだと解釈してる。

17 ：

やっと冷静・自在の新人が来た。
今年、柴が引退するからなんとか１年でフリーにしたいが。

18 ：

有馬桜子とスタッドのオヤジも不老不死だな。

19 ：

>>18
あれは二代目とか三代目で「芸名」なんだろうな、と脳内補完

20 ：

ロボット説濃厚。

21 ：

○代目有馬桜子襲名式　とかやっちゃうんだな

22 ：

馬主秘書って伝統芸能だったのかよｗ

23 ：

Ｇ１を何勝もしてる馬でもＧ２とかで割と苦戦するのは何なのか
あと旧2歳で全勝しても弥生こぼすと皐月･ﾀﾞｰﾋﾞｰはかなり苦しくなるよな

24 ：

2もここでいい？
仔馬が生まれる度に流れる曲、あれスキップできんのかな？

25 ：

それは諦めろｗ

26 ：

年度末の曲の寂しさは異常
なんか物悲しくなってくる

27 ：

初代で色んな牧場の子供が種ついてるのに産まれない現象ってどの機種でも同じかな？
まあそれで子供の数一定を一定にしてると思うんだけど。
今PC版やっててやってないのはタウンズ版とX68000版くらいです。

28 ：

>>5のスーパーホースに対戦で勝てないんだけど、適当に配合したんじゃ駄目なのか？ってかみんな普通に勝てるのか？

29 ：

2011年ってウイポの世界だとウインドバレーが引退してチャンプエンブレムが古馬になってる年なんだな
リアルの時間もずいぶん進んでしまったなあ

30 ：

初代って何にも気にせずやってると芦毛が絶滅しちゃったりするから芦毛保護プレイをしている
しかし芦毛で能力の高いのがあんまりいないので自牧場でSHを作るしかない

31 ：

芦毛はEXと他でかなり労力が違うけど
とりあえずSHよりもセリで素晴らしい〜もらえる馬作ったほうがいいよ。
片親が優秀ならそこまで苦労しない。
オグリ×ウエストフラワーでも良いの出ると思うけど、EXならティナグレーやメイジソプラノに優秀な種を付けるといい。

32 ：

サンドストームから芦毛が出るのを待つ

33 ：

確か過去レスによると
序盤にトウカイテイオー×サユリチャンピオンが｢素晴らしい〜｣で芦毛なことが割とあるのでおすすめです｡
あとは｢こいつはウチの目玉〜｣っていう肌にオグリ､クロスリング､マッキンバリーあたりを付け続ければ……
そして出来ればダンブレ､ルドルフ系はあまり種牡馬に上げないようにした方が良いですね

34 ：

横レスすみません
>>23
×旧2歳
○旧3歳

35 ：

PCならまずダークレジェンドに安田記念を取らせて
シンジケート作ってあげると良い、
ただスタッド入りするだけじゃ付ける牧場があるか微妙な価格だからね。
PC以外でも出来ないことは無いけど4つ勝たせる必要があるので厳しい。

36 ：

ウイポ１はスノーサンライズにオグリ（確率低いがタマモ）がつくのを確認して
出産時にリセット繰り返して白毛の養殖SHを作るのが常道

37 ：

白毛の養殖を楽にってのなら種付いた繁殖牝馬送りこむ手もあるよ。
年末ちょっとめんどくさいけど、多少は配合の幅が広がるのと専売がどんな状況でも出来るから楽 。
あとスノーサンライズのいる門別は機種によっては牧童の出て来ない物もあるから、念のため。

38 ：

2や96の能力数値化はやっぱり中のデータを開けて確認してるのかねぇ？
普通にやったら分からないよね。
あとSHとNHの違いは何だろう。
1の場合はスタミナが違うと書いてたけど、2や96だと具体的なものが書いてないから。
能力の高いNHとかよく分からないもんでいつもSH4頭だけ買ってしまうんだよなぁ。
ちなみにSFC版です。

39 ：

>>38
2はスピード値（基本的能力）が違う
190以上がSHで189以下がNH

40 ：

>>38
たぶんそうだと思うけど、あの数値にもわからない規則性があるんだよね
>1の攻略サイトで作られたエンペラーって馬がいるんだけど、
　
エンペラー　　　　スピ２５５　根性２２０前後（２４０いってなかったのは確か）
スノーウエーブ　　スピ２５５　根性２５５
　
エンペラーのぶっちぎり勝利！（共にかかったりしていない）
　
>>39
でも超良血配合のＮＨで、調べてみるとスピ２００あったりするから、
あの能力数値、どうしてもわかならい規則性が存在するんだよなぁ

41 ：

確かに対戦レースだとスノーウェーヴいまいちなんだよな。
数値では最強なのか。

42 ：

1(25周年パック)をプレイして30年経過したが、
自分の持ち馬の中に父馬・母馬共に長距離血統だったが、その仔の距離適性はマイラーあるいはスプリンターというケースの馬がよく出てくるようになった。
これは1独特の仕様？

43 ：

>>40
２はスピード２５５同士だと馬体重の重いほうが有利だという謎の仕様があったような

44 ：

ああそういえば。斤量によるマイナス補正があって
でか馬ほど影響が小さく、ちび馬ほど影響が大きいとかそんなんだった気が。

45 ：

>>41
そうそう、対戦だとスノーウエーブより数値低いけど、
まだまだ強いＳＳＨいるよね
　
>>43>>44
もちろんそれも考えてスノーウエーブを例に挙げてみたんだけど、
奴も４９０kgクラスで馬体はしっかりしてるのにね
　
あと個人的に次の２頭の馬を作ってみて検証してみたんだけど、
Ａ.　スピ２５１　　根性２５５　　４９０kg　　追込　　気性普通
Ｂ.　スピ２５５　　根性２５５　　４９０kg　　追込　　気性普通
　
Ａ．が絶対に負けないんだよね（他メンバー変えて戦っても）
距離適正も調子や成長も、ほとんど差がない作りにしてるのに、
Ａ．が力強く２馬身以上つけて勝つんだよね（９６、９７両方で走らせても）
　
表示されない隠し能力でも存在するのか、わかりにくい法則があるのか、
またいつか何か発見したらレスします

46 ：

先行力の違いだな。
ありすぎても末脚は切れないし、なさすぎると直線はいるまでが遅すぎて届かないけど
程よく前に付けて末脚も強烈な先行力の馬は強いよ。
スノーウェーブはなさすぎるんだと思う。

47 ：

データ的にはサードステージを最強にしたはずなのに
実際動かしてみたらユーエスエスケープの方が圧倒的に強くなってしまった
みたいなものだろうか？

48 ：

1ではよく負けるので、2のドステが鬼になったな…
ナメてんのかって強さだ

49 ：

>>46
それもあるかと考えたんだけど、スノーウエーブの先行力は１０で、
確かに追込の中では低いほうだけど、スピが２５５に達していない先行力ゼロの馬に
負けたりするから、確実な規則性とは呼べないかも
ちなみに>45で挙げた２頭も共に先行力ゼロ
Ａ.の馬もスノーウエーブをぶっちぎります
　
１５年も前のゲームの数値データだから、案外適当な影響しかないのだろうか・・・

50 ：

昔NIFTYのフォーラムでWP2が盛り上がってたとき対戦でのデータの扱いについて話題になってたような記憶がある
セーブデータからの出走登録とパスワードに出力した場合で強さが違ってたりとか
馬体重がどんなに多くても対戦だと490kgに減らされるとか

51 ：

昔読んだ競馬王によると、対戦レースは6歳が一番有利で次は4歳だとか。
脚質で強いのは追込で次に逃げ。
スノーウエーブの場合は5歳という年齢がネックになってる、かも。

52 ：

>>50
それについては知らなかったので、興味深いです
しかしやはり昔のゲームだけに、データの扱い面では曖昧な所があるんですね
　
>>51
５歳は２番目に有利かと思ってたんですが、４歳の方が有利とはおどろきです
４歳は結構不利な印象があったので、その情報が正しければスノーウエーブの件は
馬齢が影響してるのかもしれませんね

53 ：

ウイポ２競走馬データには成長度パラメータもあった記憶が

54 ：

NIFTYとか懐かしいわｗ

55 ：

ダビスタスレと違って凄い盛り上がりだなｗ
種牡馬作れるのはやはりでかいか

56 ：

個人的にダビスタは対戦ありきで、BCが楽しいゲーム
対してウイポは一人で細々とプレイしてても楽しいゲームって感じ
どちらも古いゲームだし、対戦環境が整い辛い以上ウイポの方が話題が豊富で盛り上がる気がするよ

57 ：

新人の冷静・自在を柴の後釜へ、成功。
20歳でフリーは最速だな。

58 ：

>>55>>56
ダビスタはニコの方で盛り上がってるね
ウイポも一時期は対戦で盛り上がってたんだけど、
今はもうどこもしてないね・・・

59 ：

ブルボン×ビーバーが菊除外になるくらい弱くて参る。
菊はタンタンのヘリオス×ビューティがキンバリーに競り勝ってびっくり。
ちなみにEx

60 ：

ブルボンビーバーは預け先とかを誤らなければかなり強い筈なんだけどなあ

61 ：

序盤で順調に勝たせられなかったとか？

62 ：

晩成だからある程度育つまではきついよ
アースクエイクを三冠馬にするよりははるかに楽だと思うけど・・・

63 ：

>>61-62
5回くらいやってるけど菊花賞勝ちが最高かな。
SFCの攻略本見ると三冠獲ったりしてるのに…
プレゼントのミホシンザン×コスモドリームが
６歳で有馬勝ってくれて感動した。
「どの程度」であまり期待してなかったのに…

64 ：

騎手がフリーになるのって、なんか法則とか優先度とかあるの？
ちなみにSFCの初代の話。

65 ：

初代pkで適当にエディットしてみた
騎手
◎関東
　岡部・柴田政・田中・横山・的場・柴田善・内田・後藤・小島太・北村宏・蛯名・松岡
　中舘・吉田豊・加藤和・柴山・安田富・大塚・橋本・菊沢隆・中野・木幡・吉田隼・牧原由
◎関西
　武豊・河内・南井・松永幹・田原・角田・武幸・岸・村本・藤田・池添・福永・岩田・安藤勝
　川田・幸・熊沢・佐藤哲・小牧・和田・秋山・細江・四位・上村・浜中
師
◎関東
　奥平真・松山・加藤修・藤沢和・二本柳俊・大久保洋・境勝・野平佑・尾形充・中野隆・国枝
　河野・伊藤正・上原・鈴木康
◎関西
　橋口・長浜・音無・松田博・伊藤雄・池江泰・坂口・松田国・渡辺栄・角居・白井・鶴留・瀬戸口
　伊藤修・戸山
　小林稔・松元省・北橋・橋田・山内・大久保正・浜田光も入れたかったが
繁殖牝馬名は色々調べてからゆっくり入力するつもり
色々なデータを調べてからの登場人物の取捨選択が結構楽しい（ベスプレと同じ感覚だ）

66 ：

>>64
Exは技術だけど
SFCは前年の勝利数だったような…
>>65
関西の師が豪華だな
取捨選択次第で現実とかけ離れた結果になりそう
騎手の付き合いの表持ってる方いたらUPお願いします

67 ：

>>66
美浦だけなら（Ｅｘ）。お礼に姉ちゃんのうｐ。
岡路幸夫 フリー 奥山、松岡、萩澤、本松、野広、長野、畑山、嶋津、高梨
柴原政 中松厩舎 奥山、加納、萩澤、大熊、勝、野広、長野、畑山、嶋津、中松
中田克春 松岡厩舎 奥山、松岡、加納、萩澤、本松、大熊、野広、矢尾、長野、畑山、嶋津、高梨
横平典好 奥山厩舎 奥山、松岡、矢尾、畑山
的矢等 フリー 加納、萩澤、大熊、本庄、高梨、中松
柴　善富 フリー 奥山、加納、萩澤、矢尾、長野、畑山、嶋津、高梨、中松
酒井千秋 フリー 松岡、加納、長野、本庄、高梨、中松
野木博 矢尾厩舎 矢尾、長野、嶋津、中松
児島宏 フリー 奥山、勝、野広、矢尾、長野
根森康彦 本庄厩舎 本松、本庄
蛯田正由 高梨厩舎 大熊、矢尾、畑山、嶋津、高梨
江賀照夫 嶋津厩舎 奥山、野広、矢尾、嶋津、高梨
中立英一 加納厩舎 奥山、松岡、加納、萩澤、勝、野広、矢尾、嶋津
蛯塚誠治 勝厩舎 勝、畑山、嶋津
尾塚永三郎 フリー 萩澤、本松、大熊、勝、長野
加納和尋 フリー 萩澤、本松、勝、野広、長野、畑山、
小崎省一 フリー 大熊、野広、長野、畑山、嶋津
安谷富男 フリー 奥山、松岡、矢尾、長野、高梨
杉村宏彰 本松厩舎 本松、野広、
橋原高喜 萩澤厩舎 奥山、松岡、加納、萩澤、野広、矢尾、畑山、本庄
上郷司 畑山厩舎 奥山、松岡、加納、野広、畑山、本庄、
中尾栄次 フリー 加納、矢尾、畑山
水尾広隆 野広厩舎 野広、中松
藤村秀幸 大熊厩舎 萩澤、大熊、矢尾、中松
篠原広美 長野厩舎 加納、萩澤、長野、高梨、中松

68 ：

横レス＆記憶が曖昧ですまなんだが
専属優先厩舎の騎手はフリーにならないということでよろしいか
あとSFC版?は老けグラになるとこだわらない厩舎でもフリーにならなかった気がしたんですが………

69 ：

>>59
入厩時に多少のランダム要素があるから弱い時は弱いよ。
>>68
専属はフリーにならないね。
ｵｻｰﾝ騎手のフリー化はEXで見たことあるような気がするんだけど記憶違いかも。
俺も最近のプレーで根森をかなり育てたんだがフリーにならなかった。

70 ：

おっさん専属でも信頼できるジョッキーならフリーになる。（Ｅｘ）
技術が一定以上にならないとあれはあれで〜のままだが。

71 ：

PC版だと完全に技術の高い順だよ（専属優先厩舎除く）
5人ぐらい連続で同じ所属が引退すると5番目くらいで優秀な若手のコマがなくなってイマイチなおっさんがフリーになることもある

72 ：

水尾や石抜をせっせとのせていたら、経験値5000超えたくらいでフリーになった。
ガックリした記憶がある

73 ：

そういえば1の師の経験値は何のためにあるんだ？
能力上がってるのかな。

74 ：

スパルタの師が経験値20000越えで、競争馬の体調崩さずに成長率高くなる。
妄想だが。

75 ：

エビが「あれはあれで」になっててかわいそうだから
高梨に良血馬預けてみた
>>67
ｔｈｘ
http://dat.i-kinenbi.com/php/upload.php?guid=ON&mode=view&id=Love_&num=1305928408&session=qym7fJuSVas

76 ：

68です
レス感謝です｡
特段育ててなくて､専属で親父化を迎えたはずが
いつの間にか､佐渡騎手と付き合いが…ってなってた記憶があったもんで

77 ：

>>73
定年で新人に引き継ぐと経験値が半分になるが、特に能力ダウンは感じられないので
目安でしかないんじゃないのかな。

78 ：

ノーリセットプレイしてるんだが、個人牧場の繁殖牝馬をすべて松前に流したら、
ＳＨを松前が判断できないので、自分の所有馬にできるようになった。
嬉しい。
>>75　見えねーぞ

79 ：

設定で勝先生の預託申出をOffにしたいもんだ
>>78
ごめん
携帯用だった

80 ：

今見るとWP1は馬の引退が早いな。当時の競馬がそうだったのかもしれんけど。
当時は馬齢は数え年だし、今で言うと5歳走りきったら終わりということだから。

81 ：

今は満7〜9歳馬が平地で当たり前のように活躍してるけど
90年代中頃は数え8歳ですらかなり稀だった
96安田記念でトロットサンダー（8歳）と裏の金鯱賞でフジヤマケンザン（9歳）が勝ったのが
物凄い珍しい出来事と言われていた

82 ：

初代に出る馬で７歳まで第一線だったのはマックとギャロップダイナとイナリワンくらいしかいないな。
６歳で強制引退もやむなし。

83 ：

預ける厩舎って１、２くらいにしぼった方がいいのか
スパルタとかさけて色んな奴にバラした方がいいのか？

84 ：

依頼可能な騎手と方針に困ってないなら１箇所でもいい
１や２でばらけさせる一番の理由は騎手の人脈だと思う

85 ：

騎手育てゲーとして遊ぶなら全厩舎プレイは必須かな
特にPC版は新人が人脈を引き継がないから、付き合いのない厩舎の専属にはほとんど依頼できなくなる

86 ：

少なかったら凱旋門賞に遠征した時に困る、というのがあったろう

87 ：

期待してるSHは凱旋門賞用厩舎に預けるって手もある。
凱旋門賞遠征時は付き合い関係なしに全騎手から選べるし、
勝てば一期に友好度50うpだしね。

88 ：

何度みても中山競馬場がタイムボカンに出てくるブタの顔に見える

89 ：

>>59の諦めてたブルビーが
6歳春にG2で2ゲットを繰り返して
人気薄で春天勝ったびっくり
なんか長距離は逃先が勝ちやすい気がする
まあ本当に強い馬は作戦関係ないけど

90 ：

2と96の幼駒は胴が長い→長距離馬、胴が短い→短距離馬でいいのかな。
三冠取ろうと思ったら胴が長い方がいいのか？
長距離馬のSH所持してたが、適性が長距離で2400でも短い言われたので。

91 ：

2なら中長距離が理想かと
長距離だと菊､阪大､春天しか適鞍がなくなる事も
期待の馬の適距離が2700〜3600が判明した時はワラタ

92 ：

２だと適正距離3300〜3600という種牡馬が出ることもあるよね

93 ：

２で三冠狙いはナリブ・ダンブレ・サンデーあたりの仔で3000こなせればラッキーというとこだな
マック産駒で2000こなせれば強いんだが…

94 ：

大は小を兼ねる、などと言う事は無い方が血統的にリアルじゃ!

95 ：

96やってんだけど中距離型SHが少し出にくい感じがする
2のときは両親のスタミナの合計が200〜300程度になるように配合すればよく産まれたけど
96だとうまいこといかない
例えばナルビーホワイト×グルームダンサーはスタミナ合計200だが中距離SHは産まれる
しかし、ダイイチルビー×ミスターシービーはスタミナ合計220なのに産まれるのは短距離型か長距離型ばかり
これは両親の距離適正も関係あるてことなのかな？

96 ：

確かにどうしても中距離タイプが生まれない奴いる。
スタミナの合計よりは父母の距離タイプという気がする。
母父も関係あるかも？

97 ：

今、試してたらダイイチルビー×ミスターシービーで中距離SHが産まれた
けど、これほんとに確率低いなやっぱり96は両親の距離適正が関わってそう
>>96の言うように母父の距離適正も関係あるかもしれないしな
めんどくせえ
ちなみに俺の理論ではスタミナ100〜149までが中距離馬で150以上が長距離、99以下が短距離タイプだと見ている

98 ：

ダンブレ×ノースファイトが凶悪すぎて
買わざるをえない

99 ：

どうしても他の馬持ちたいならアシガラとかエリーに売りつけるといいよ。
どっちもスパルタに預けがちで特にエリーは鹿土に行けば、長期休養に追い込みやすい。
それどころかいつの間にか居なく・・げほんげほん

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