戦国大戦 厨デッキ議論スレ8

1 ：12/03/14 〜 最終レス ：12/04/28

戦国大戦 厨デッキ議論スレ8

2 ：

前スレ>>999みたいに焙烙も読めない奴は書きこむ前に勉強しろ

3 ：

>>1
ホワイトブター荒しババァは特定のスレに連投＆ageするキモヲタ単純豚で携番晒し犯罪者です����������������������

4 ：

明日verUPのソースってあるの？

5 ：

>>2
単なるなる打ち間違いにアンカーつけてｶﾘｶﾘするとか初心者か？
あと調べてみたらホウロクとホウラクどっちでも読めるみたいだなw
とりあえず>>1乙

6 ：

島津だけ修正でいい。
毛利、北条、他家は島津さえ弱体化すればバランス取れる

7 ：

>>6
島津だけ修正はアウトだろ
焙烙も威力大幅ダウンの修正しなかったら結局一緒
新カードは北条とギン千代以外を軒並み下方修正して
北条とギン千代と旧の采配陣形を戻すべき
というか車も焙烙も結局大失敗だろこれ
計略による付加効果ならともかく
間違いなく特技にするレベルじゃない

8 ：

>>2
>>8
どっちもどっちで、指摘する方は大人気ないし
焙烙は読めるだけで、ホウラクとは読まないよ
どちらも恥ずかしいだけだ

9 ：

>>7
焙烙は計略使わなければ、どおってことはない。
車は持ってるだけで三竦み崩壊の別ゲーだから修正は当然。
速度低下でいいとか意見有るが、0と1には大きな隔たりがある以上速度低下だけで島津が死ぬことはない、既存鉄砲との差は縮まらない。
今より多少ゆとりがただタッチActionして考えなく動かすだけでは勝てなくなるだけ。
そう、お前みたいに恥ずかしげもなく、焙烙当たる前提の発想なお前みたいな奴が煽り食らうだけw

10 ：

>>9
当たらないってことは(特に脳筋は)飛んできた瞬間反応して避けないといけないんだが、攻城とか大筒占拠とか非常にやりづらくなるぞ。
あと乱戦してると避けきれないんだが、槍や足軽が相手に密着せずにどうやって戦うのか教えてくれ。

11 ：

>>10
そもそも計略使わない時に強いからってのがおかしい
手榴弾は天道や喝、舟采配からの攻勢が怖いのにな

12 ：

>>9
お前が島津にフルボッコにされてるって事はよくわかった

13 ：

なに修正案なんかドヤ顔でだしてるの？
島津に修正が入らない事を祈るのが厨スレ民だろうに。
本スレでどうぞ。
今流行ってる赤備えや毘天はどうなるんだろうな。スキマ産業みたいなもんだから大丈夫・・・？

14 ：

まあほとんどの人は島津にフルボッコにされてるわなｗ

15 ：

7/3気柵車、士気5超絶
7/6気車、士気5呪縛陣
7/5柵車、士気5采配
8/1忍焙、士気3統率
7/6柵、士気5麻痺矢
6/8伏焙、士気3撹乱
いやぁ島津って実に控え目(笑)なスペック

16 ：

毛利擁護ホントひでえな
当たらなければ弱いとか本気でいってんのか

17 ：

村上チョー強いよ。天道とか居るだけで泣きたくなるけど
島津は居るだけで詰むってカードがないのが駄目だわ
足軽は超絶馬、弓毛利は赤備え、焙烙毛利は天道とか確たるメタがあるのに島津には無い
スキルでなんとかっていうのは大人しく忠義使いましょうと同じ

18 ：

>>15
車撃ちが最強の時点で島津が最強スペックなのは当然だろ
車撃ちが落ち着けばそれも無くなるだろ
で、何で毛利を引き合いに出すんだ？
毛利が弱いとでもいいたいのか？カス毛利使い

19 ：

焙烙の性能はともかく、焙烙持ちのスペックは車と違ってある程度警戒の色が見える
統率上げる計略が多いから補って余りあるけど

20 ：

島津修正されて毛利が台頭すれば今と同じ内容がまた書き込まれるようになるのか
不毛不毛

21 ：

今のスペックを見ると
ＳＥＧＡは車撃ちが魅力レベルの特技と考えてたとしか思えないからな
どう考えたらそうなるのかむしろ知りたい

22 ：

車の速度低下とかになると一転して炮烙祭りだろうしな
新特技は全部下げる前提で作ってありそう
気合が許されなかったし士気無しで優位に立つような特技は警戒するはず

23 ：

なんだかんだで焙烙も強いよね
焙烙は威力に上限つけるなり、範囲をちょっぴり狭くするなりして欲しいな

24 ：

ここ読んでると陸奥の修正いらない気がしてきた

25 ：

村上は修正で統率下げられるくらいはあるな。あれが親玉で、最も厄介だし
威力上限もあってもいいかもしれん。現状信繁とか天道と組むとアホ程威力上がるし

26 ：

毛利を巻き添えにしたい島津使いと修正を免れたい毛利使いの争い

27 ：

>>24
あれはあれで壊れだから修正は免れないよ

28 ：

小早川焙烙は強い。マジで必殺。ビーム後だしで一撃爆殺は最高に楽しい
でも統率5は脳筋牽制止まりだよ。同統率に中心当てても同武力の赤ロック当てるのとそこまで違わん。範囲ダメだが
むしろ脳筋推奨環境じゃ無くなったら統率5組みの出番無くなる予感。村上使って、やっと10だし

29 ：

>>26
その二家が落ちれば浮上するんじゃないかと夢を見てる北条も混ぜてやれ

30 ：

>>29
お前（北条）の席ねぇから
盾の効果が変更されて防護みたいになればまだ救いがあるけど……
いっそ、旧勢力にも何か付け足したほうがよくないか？

31 ：

貫通相手で盾が効果0という現実
盾が最前面に居ても貫通だと全く減らない現実
そのくせスペックは微妙が多いという現実
北条使いはもっと嘆いていい

32 ：

6/8伏焙槍と大玉、村上くらいだわ恐いの
小早川はカウント短いしサーチ時は弓撃てないし味方ごとだし武力低いし、
インパクトは凄いけど2.5弓が味方を入れてはいけない反計持ってると思うと微妙じゃね？
2.5コスの妨害陣形なら、大蛇とかのがよっぽどウザい

33 ：

>>32
お前は回転しながら弓が打てないと思っているようだが、別にそんなことはない
陣に入れた相手にサーチしたいとかなら動く必要はあるが、テキトーに弓打ちながら味方の援護なら
その場で回せば弓打ちながら範囲変えれる。ただし根本に範囲がないから張り付かれるとNG
村上根本に置いて小早川打つとかなり固いよ

34 ：

貫通は士気使うんだからゆるしてやれよ
てか普通の鉄砲が生きていけない環境が問題だろ
車じゃない鉄砲が増えれば盾はそれなりに増えるだろ

35 ：

盾はまだ対鉄砲限定で所持兵種が槍のみだからな。スペックも他の特技のかわりに盾持ってますみたいなやつらばっかだし、堅すぎて鉄砲使いから文句が出るなら肉や気合のように効果の調整でなんとでもなる。
だが車と焙はやばい。まるで別次元だもの。

36 ：

島津をもう少し弱くすれば毛利＜島津＜北条＜毛利の３すくみが機能するんだよ。
毛利も弱くしたら北条一強になるに決まってるだろ。
使用率も勝率も大したこと無い毛利デッキを弱くするとか北条信者か？

37 ：

古き亡者は信長が云々は自虐にしか聞こえないのが現状

38 ：

北条(盾持ち)には鉄砲ダメ入らないようにしちゃえば三竦み成立するな

39 ：

北条使った後にジェダイを使うと「ありゃ？戦国ってこんなに簡単なゲームだったっけ？」と思ってしまう現実。

40 ：

車は移動しながら撃ってるんだし黄色ロックできなくなるとかの可能性は？

41 ：

特技なのにデメリットなのはうんたら

42 ：

盾持ちに鉄砲ダメージ大幅カットと真正面からの鉄砲でなくてもダメージ
カットにする。
鉄砲のダメージ通したければ乱戦するしかないようにすればうまく機能する
ような気がする。
焙烙はダメージ弱くすると毛利家が消えそうな感じするから焙烙の落下時間
を延長くして使う場面を限られるようにすれば良いと思うが

43 ：

北条雑魚扱いされてるが、牙城と五色に関しては異様な性能してるからな
五色も劣化布武とはいえあのコストが持ってていい計略ではない
双陣？牙城運送は強いね

44 ：

一部の島津の計略調整だけと予想

45 ：

如意牙城使ってるけど北条そこまで弱いか？普通に戦えるレベルの勢力だろ。
というか僕の考えた修正案だしたいなら本スレでどうぞ。そんな甘ちゃんはこのスレに来るべきじゃない。

46 ：

>>45
北条は島津叩く目的で引き合いに出されてるだけだから

47 ：

>>45
牙城以外のデッキを使ってみろ
牙城は唯一息してるデッキだと思う

48 ：

黒備えの突貫効果はリアルステルス気味
5/3気盾は北条1.5で一番優秀だったはず
後で新武家の特技わかりやすくまとめたEXCEL貼る予定
やっぱり島津の特技/スペック構成が見間違いにしか見えない
きっと仕事疲れなんだよな・・・

49 ：

間違いとも思えるくらいのスペックと特技複数持ちが盛り沢山
それが島津
エラッタしない限りカードに記載されてることが強い勢力

50 ：

織田と傭兵集団の存在は？
つか捨て奸って「すてがまり」って読むんだな
今まで「すてきも」って読んでたが今日、プロ猿入手して初めて知ったよ

51 ：

島津のスペックは車撃ちがカス化すれば万事解決

52 ：

>>50
織田はどの兵種もバランス良く尖ってない勢力だろう。スト2のリュウって感じ
他家はガイルだったりザンギエフだったり。今の他家はダルシムか？
島津はなんかスト2にソル・バッドガイが出てきた感じ。二段ジャンプとか空中ダッシュしてんじゃねーよ。なんだよサイクっていきなりロマキャンすんなアホ

53 ：

折角忠勝用の家宝作ったんだから下方しないでくれよ・・・

54 ：

購入してから一度も使ってない清正さんも弱体化されそうで怖い

55 ：

という訳で色を塗っただけのEXCELをうｐ
wikiのEXCELをテキトーに加工しただくなので品質はお察しで
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/328296

56 ：

SR明智は計略使うと問答無用で白ロックなんだから
車撃ちは白ロックでもしょうがない

57 ：

車撃ち、焙烙は結局どうなったん？

58 ：

.netに修正内容書いてあるな。
生まれて数日で弱体化されるEX鹿之助さんマジ七難八苦やで

59 ：

殆ど変わってないらしいよ、聞いた話だと
車は移動中の速度が0.8倍とかそんな感じ
計略も雷切りとか陸奥とか頼レン、ex鹿之助辺りが下方修正
座禅も薩摩隼人もノータッチ…ってホントなら悪夢

60 ：

・車遅くしたよ！0.8倍速だよ！
・義弘打ちながら刺さらなくなったよ！飛天も打ちながらなら刺さらないよ！
これが事実なら、忠義時代の再来だわ・・・

61 ：

>>58に言われて確認したら確かに.netに変更点書いてあった
ダメ系使えって言うのがSEGAからの回答なようだな

62 ：

流行った島津、他家をダメ計でいたぶってね☆
ってのがセガの意向らしい。

63 ：

島津の連中は焼いても残る予感しかしない件について
11/7とか7/5とか7/6
ピン焼きで落とされても4/5で復活士気差ウマーだし
一方他家は天道を使った

64 ：

百火ダルマ使用で統率8確殺の時代到来か？ｗ

65 ：

>>64
ア―ケ―ドキチガイランキング�ﾋぶっちぎりの１位獲得のwhite売婆(笑)����������������������������������

66 ：

幸隆は1.20A不憫すぎたからそれくらいはっちゃけてもいいな
やっぱり天下無双が無双しだすからNG

67 ：

これ真面目にどうすんのさ。坐禅、捨て奸、島津采配、薩摩隼人、英主全部据え置きとか島津の資産が薩摩隼人しかない俺詰んだんだけど・・・
せっかく、せっっっかく天道鹿之助で島津をうまくメタれたと喜んでたのに

68 ：

>>67
今日鹿が届いた俺が居る。
素で３４C、天道で＋１８Cだっけ？　統率依存は下がったけど、素の効果時間が上がったらしいじゃないか。
武力上昇値次第では、鉄血河越衆とかと組んでやれるんじゃね。

69 ：

>>68
その武力上昇がいじられたのに
前も確か25パーセントで武統＋1と良効率とは言えなかったから・・・

70 ：

>>68
武力統率上昇速度も低下したんだよな…

71 ：

島津動画上がってるけど両方島津でお互い上がる時も下がる時も鉄砲撃ってるから速度はよくわからなかったｗ
あと、今までは多重の下方修正で死にカードになることをみんな嫌がってたのに、いざ車撃ちだけ下方修正されたら今度は「島津」って騒ぐのはどういうことなんだ？
確かに座禅や薩摩隼人采配に修正がないのは驚いたけど車撃ちに修正が入って薩摩は薩摩のなにが強いのかもわかってなかった人の発言だと思う。
ん？頼廉？そいつは誰です？

72 ：

>>71
島津を止められる奴ばかり修正して、坐禅捨て奸みたいな計略おかしい奴らを放置したから
武力上昇値下がると思ってた。1600円返せ、その金で川上買いに行く

73 ：

>>69-70
下方の具合によってはまだいけるんじゃね？って言いたかったのだが、詳しい上昇速度ってもう出た？
天道と組まなくても、鉄血河越衆→城ローテするデッキとかあったと思うんだが、もしかしてそっちはネタデッキだった？

74 ：

やはり戦国に飛天は出すべきではなかったな……
武力依存もいじったのかい？
じゃあ既存の号令や超絶も手をいれたんだろうな？
武力依存が上がる前提でどれも弱体化したんだぜ？

75 ：

>>73
詳しい値は分からないけど気合い考えずに兵力100パーセントで武力3しか上がらない
鹿之助→薩摩側射撃→ミリになったんで氏家で回復→次の射撃で死亡した
死んだ時の武力は18くらいだった、これじゃ使い物にならん・・・

76 ：

25%から30%にされたのかね

77 ：

>>72
島津対策になるカードで弱体化くらったって誰のこと？
猛進？雷切？陸奥？坊さん？
どれも車撃ち程じゃないけど下方修正が必要なカードだと思うけどね。

78 ：

>>77
おそらくだけど、弱体化されるのは当然としても
同様に弱体化されて然るべき島津がスルーだったのが問題だって言ってるんじゃね？

79 ：

>>77
焙烙も鹿之助もだ
修正入れるのは構わんが、坐禅捨て奸英主薩摩隼人の全て据え置きがあり得ん

80 ：

村上水軍は可哀相だと思う。
せめて中心円を狭くとかなら‥‥
でもそこらへんは車撃ちの弱体化である程度相対的な弱体化はしてるんじゃないか？
重複弱体化で産廃化したらそれこそ非難の的だろう。
今まで産廃化してきたのに島津だけ‥‥ってのは無しね。
それはセガの変化かもしれないし次の修正で産廃化した勢力が出てきてからの話だから。

81 ：

>>80
村上炮烙ポイポイデッキも息引き取ったの？

82 ：

433:ゲームセンター名無しsage　2012/03/15(木) 16:59:39.65 ID:LW0yrbFA0 (1)
車撃ちは発射時に移動速度減少らしいので試してきた。
結論としては追い撃ちや引き撃ちがやりづらくなったものの、まだいける範囲。
けど武力依存緩和された？せいか高武力相手に鉄砲ダメが減ったように感じる。
ジェダイケニアに長男で集中砲火しても以前ほどは減らない。

それよりもヤバイのは飛天だｗ車撃ちが射撃しつつ刺さらなくなったので、
修○の馬比奈座禅の飛天デッキにボッコボコにされてきたぜ・・・・
あれスキルある人が使うと凶悪すぎる。
＞飛天だｗ車撃ちが射撃しつつ刺さらなくなったので
完全に強化されてる件について

83 ：

武力依存緩和されてるなら低コスト含めた集中放火で余計に高武力が溶けないとおかしくね
武力依存緩和してるのに高武力は鉄砲を耐えるのか？

84 ：

武力依存て乱戦だけじゃねえの？
義弘の鉄砲も弱体麻痺弓も使ってて差を感じなかったぞ

85 ：

依存調整＝ダメージ減少
いつからそう認識していた？

86 ：

乱戦感覚が遅くなった気がする
結果はたいして変わらないけど過程が長いみたいな感じ

87 ：

>>86
それってつまり、瞬間的に火力がでる鉄砲や騎馬が有利ってことかい

88 ：

>>88
　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　／￣＼ 　 　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　　　　　　　.|　　　　|　 　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿_|＿___ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／::__,:::, ‐-::＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／<●>::::< ● > ＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　島津が強い　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

89 ：

ところで”気まぐれな命令”打たれて武力20の鹿之助が爆誕してビビったんだが
あれこんなに強かったのか！

90 ：

>>89
コピペ気血外オマエ邪魔�ｩ
キエロカスホモ�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡�｡

91 ：

島津自体も強いけど、座禅がマジでトチ狂ってる
座禅だけ傭兵していいレベル

92 ：

コスト2が死ぬうえ戦況の変化においてかれるんだぜ?
高武力槍相手だと崩されるし
脅威というならば､真柄弟のがよっぽど脅威だろう

93 ：

ちょっと何言ってるかわからない

94 ：

>>89
武力だけでなく統率も上がるからかなり強いぜ
前ver仕様なら謙信に使って手軽に高武力を作って殲滅するとか
ＥＸ鹿之助に使って統率を上げつつ瞬発力まで持たせるとか色々悪さができた
ただ全く安定しないから色々きついんだけどな
大事なところで＋１とか泣けるわ

95 ：

>>92
真柄弟も範囲外から高武力弓で射つづけたら、脅威でもなんでもないけどな。
つーか、座禅は本来鉄砲が苦手とする騎馬に対して有効な点だけでも、現状の強さで島津にいてはいけないレベル。
そもそも、高武力槍ってどの程度の事を言うかわからんが、中途半端な武力だったら負けるか瀕死にすることくらいできる。
使用率をみても、どっちがやばいかなんて明瞭だろ。

96 ：

座禅は超絶に妨害陣ついてるみたいなものだしな

97 ：

島津はもう分かったから焙烙はどうなったのよ？
ダメージ調整っつってるから統率依存下げたかなんか？

98 ：

座談て座ってんのに自身は速度低下なしとか…

99 ：

>>98
相手に座らせる陣だし

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