中国側反論「岡村寧次回憶録に南京大虐の記述」

1 ：12/03/20 〜 最終レス ：12/04/24

　名古屋市長の河村たかしが先日、南京大虐の信憑性に公然と疑問を呈した。中国世論の
批判と反駁を前にしてもなお、彼は発言の撤回を拒否している。河村たかしの所業は中国人民
を憤慨させただけでなく、良知ある全ての人にあざ笑われている。
　当時の日本軍による南京と中国での暴行は様々な証拠があるばかりか、中国侵略日本軍の
総司令官だった岡村寧次もが書き留めている。
　岡村寧次は1949年に帰国し、1966年に病死した。彼の残した日記、戦場の読書メモ、回想録は
防衛庁防衛研究所の稲葉正夫戦史編修官が編集し、1970年に『岡村寧次大将資料』として原書房
から刊行された。1981年には『岡村寧次回憶録』として中国語版が中華書局から刊行された。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-02/28/content_24753739.htm
＞1970年に『岡村寧次大将資料』として原書房から刊行された
これの原史料は肉筆ではなくて、和文タイプを打った普通紙を綴じ込んだだけとのこと。
『岡村寧次大将資料』について
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/okamura/okamura.html
「一切転載並公表を禁ず」とは、誰の意向なのか。岡村大将自身が公表されたくないと思ったなら、
自らの手で焼却処分しておけば良かったのではないか。あるいは中華民国国民政府の意向なのか。
もしそうだとしたら南京大虐を隠蔽してきたのは中華民国国民政府ということにはならぬか。

2 ：

重複スレの削除対象スレにつき誘導
このスレは放置のうえ、以後は下記の軍事板中国総合スレをご利用ください
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合025
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331958112/1

3 ：

中国国民党が岡村大将の回想録なるものを党の意向に沿う形で編集し、大将の死後に公表したもの。
死後になってから出版された回想録なるものを、大虐の動かぬ証拠などと言い張る中国人が滑稽だ。

4 ：

最近，日本名古屋市市長河村隆之公然質疑南京大屠的真實性。面對中方輿論的批駁，他仍拒?收回自己的言論。
河村隆之所為不僅使中國人民憤慨，而且令一切有良知的人齒冷。
當年日軍在南京和中國的暴行不光有各種證據，就連侵華日軍總司令官岡村寧次留下的文字中也有記載。
岡村寧次1949年回日本，1966年病故。他寫下的日記、戰場札記、回憶?，經日本防衛廳防衛研究所戰史編修官
稻葉正夫編輯，1970年由日本原書房出版，書名為《岡村寧次大將資料》。我國中華書局1981年據此書出版了
中文譯本，書名《岡村寧次回憶?》。
岡村寧次日記記載日軍暴行：常發生強姦事件
http://big5.ifeng.com/gate/big5/news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/detail_2012_03/09/13078395_0.shtml

5 ：

今朝の朝日新聞の「声」欄（読者投稿欄）に戦時中南京にいた親戚が虐に加担していたという話が載ってた
極めて具体的な話が読める

6 ：

つか一次資料ですらない伝聞じゃんそれ

7 ：

ひとまず読んでから判断してみては？

8 ：

その論法で言えば、産経や読売の投書欄に
「戦時中南京にいた親戚は虐なんか全く見た事も聞いた事も無かったという話」
なんてのが載っていれば、極めて具体的で信頼性の高い証拠になるんですね。

9 ：

時間: 2010-1-3 22:43 標題: 侵華戰犯岡村寧次在華北的殘酷掃蕩實
http://bbs.big5.voc.com.cn/viewthread.php?action=printable&tid=2186973
岡村寧次，1884年5月15日出生在日本東京四名坂町街區的一個沒落武士家庭，1927年任日本陸軍?兵第6團團長，
是出兵中國山東制造濟南“五?三”慘案的主凶之一? 1932年任日本上海派遣軍副參謀長，參與制造“一．二八”事變，
率部侵犯上海?同年調任日本關東軍副參謀長，后兼任日本駐偽滿洲國武官?1933年春，日本關東軍侵犯華北，
威逼平津，他代表日方迫使南京國民政府與之簽訂《塘沽協定》?1934年起?任日本陸軍參謀本部第 2部部長、
第2師師長、第11集團軍司令、軍事參議官等職?1941年晉升為上將，任侵華日軍華北方面軍司令?1944年先后任
侵華日軍第6方面軍司令和日本侵華派遣軍總司令。日軍侵華期間，他瘋狂推行燒光、光、搶光的“三光政策”，
對 中國抗日根據地實行“燼滅掃蕩”，罪惡滔天。1945年率領侵華日軍向中國政府投降。1945年8月，中國八路軍
延安總部公布的日本侵華戰犯的名單中，岡村寧次被列為首要戰犯。
http://blog.udn.com/hyc66/5360291

10 ：

南京大虐があったかなかったかだが、大虐論にも虐否定論にもその記述に間違いが多くて、全面的には信頼できない。
>>1
>　『岡村寧次大将資料（上）　戦場回想編』（岡村寧次著　原書房）
まずこれは岡村大将の死後に出版されたもので、「岡村寧次著」とは言えない。軍人回想録であれば『潜行三千里』
（辻政信）などが挙げられるが、回想録というのは生前に出される。本人の死後に発表されたものは本人の著作ではない。
「原書房」が、岡村寧次大将が残したとされる文書を独自に編纂して、彼の死後に彼の名で出版したものである。
そうでなければ、「南京大虐の真実は、私の死後に公表するように」とかいう、岡村大将の遺言でもあったか？

11 ：

南京大虐はマボロシだから岡村寧次回想録の記述は間違いなのだと言いたいわけではない。
そうではなくて、なぜ本人の死後になってからその回想録と称するものが出版されたのか、だ。
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/okamura/hyoshi.html
「岡村寧次大将回想録」という表題だが、これは岡村寧次大将本人が作成したものではない。
「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」が、岡村寧次の名で編集した文書である。
岡村寧次大将の死後になってから彼の名で出版された「岡村寧次回想録」の記述を引き合いに出して、
これが南京大虐の動かぬ証拠だ、ということになるのか？

12 ：

ナイスだつお

13 ：

http://www.geocities.jp/yu77799/okamura.html

14 ：

件の回想録の元になった原稿が厚生省にあったのなら信頼度が高い
つまり事件があったことがそれで間接的に裏付けられたようなものだな

15 ：

http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060701

16 ：

４〜５万人してるなら紛れもなき大虐ではないか
戦略爆撃並みの死亡者数だ

17 ：

虐場所は南京じゃないけどな

18 ：

３０万人の死体はどう処理したの？
中国政府が主張しているのは３０万人、３万人じゃないよ？
３０万人の大虐の証明をすべき。
４万人や５万人の証明では足りないよ。
しかも、これはその数の証明にもなっていない。

19 ：

>>16
南京で市街戦してたんだよ。わかる？

20 ：

マジレスすると、
１．日中戦争は中国共産党と朝日新聞などの日本の国際共産党勢力によって、国民党と日本軍を暴走させ、
東アジアの共産化をするための謀略として始められた。
２．国民党南京の防衛軍は、日本軍の撤退勧告を無視した。
３．日本軍が攻撃を始めると、国民党首脳部は撤退命令を末端まで行き渡らせず、自分たちだけ逃げた。
４．したがって、末端の国民党軍は降伏も出来ず、絶望的戦闘状態におちいった。
５．日本も掃討戦をやらざるを得なくなった。
こういう状況。これで、兵隊が便衣兵とかになってにげまどってたわけ。
普通に戦死するでしょ。これじゃ。

21 ：

何度も言うが中国側が引用する「岡村寧次大将回想録」は、「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」
によって作成されたもので、本人が作成した文書ではない。しかも「一切転載並公表を禁ず」という
ことになっており、公表されたのはあくまで本人の死後である。
俺の名を題名に、別人が作成した南京大虐の記述を、俺の死後に公表してくれってか？

22 ：

「岡村寧次大将回想録」との題名だが、断じてその本人が作成した文書ではない。
作成者は「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」である。

23 ：

厚生省は碌な事をしないんだな昔から
そんなに厚生省が事件があったと思うなら、シナ政府から予算を付けてもらい
被害者名簿を作ってみたら

24 ：

虐の数が中国主張の30万人ではないにしろ
戦闘以外の捕虜や投降兵の害
便衣兵狩りの巻き添えになった市民の処刑
略奪・強姦・放火その他の暴行は確実に起きてる
どこまでを虐とするかの線引きや、不明な点も多いので、数は確定されていないが、数千〜数万規模の大虐が起きている
大虐派は撤退中の中国兵に対する攻撃も虐としていたり、虐否定派は戦争でなく事変だから捕虜の身分は保証されないとか言っているが、便衣兵の処刑自体は認めてる
便衣兵は国際法違反だから処刑は妥当とか主張しているが、平時だろうと警察が犯罪者をなしに処刑するのは明らかに違法行為だ

25 ：

最近は30万は諦めて、数万で手を打とうという情勢なのかな？
まあ数万でも大虐と呼ぶのに不足はないだろうしね。
それはいいが、取りあえず数万の証拠持って来てから言えと。

26 ：

犠牲者数千から数万て数字は、最近どころか30年前から言われてる
正確な数の推計は困難だし、人によって虐の解釈も違うから詳細な数字は断片的な証拠の累計になる
断片的な証拠なら、松井方面軍司令官や中島第16師団長の証言から、日本側戦闘詳報に各部隊の戦果として俘虜処断の数字もある
偕行社の南京戦史でさえ、数千の虐は認めてるのに今更何を言ってるのか

27 ：

クズウヨは30万人未満なら虐でないと詭弁を弄するのか
数万だろうが数千だろうが、数人だろうが捕虜や民間人を対象の戮は紛れもない戦争犯罪だ
それを認めないと抜かすなら、東京大空襲や広島、長崎への核攻撃も甘受するのか、非国民

28 ：

数万の証拠はないと

29 ：

人口2、30万の都市で市街戦やって巻き込まれた市民が数千なら普通じゃね？
っていうと数千ならいいのか！と言うんだろうけど、っていうか>>27が言ってるけど、戦争だからねえ。
特別ひどいことがあったわけでもない60年以上前の戦争で未だにグダグダやってる中共が異常。
完全に市民を標的にして大量戮を図った東京大空襲、原爆と比べようとするのも異常。

30 ：

南京での虐の７割位は、捕虜害や便衣兵の処刑など兵士に対するもの
しかし市民への虐は徴発時や強姦ついでの害、市民を便衣兵だとして処刑したものなど
戦闘に巻き込まれたのではなく、戦闘後に害されている

31 ：

そういうのも含めて言ってんのさ。＞巻き込まれ
そりゃ日本軍だって聖人君子の集まりってこともないだろうし、戦争犯罪としか言えないようなこともあったろうさ。
だが逆に、そういうことがまったくなかった軍隊が存在するのかと。
だから数が問題なんだろうが。

32 ：

数が問題だとわかっているからこそ、中共も「30万」を強調したんでしょ。
そんで旗色が悪くなったら数万でも、イヤ数千でも問題だとか、どこまで続けるつもりやねん。

33 ：

>>23
＞厚生省は碌な事をしないんだな昔から
なぜにこの文書は「一切転載並公表を禁ず」なのか。なぜ岡村大将の生前に公開されなかったのか。
中国側に言わせれば、それもまた南京大虐の史実隠蔽工作だということになるのかもしれないが、
もしそうだとしたらそれは一体誰の意向なのか。
岡村大将の死後、ご本人の知らないところで彼の名で作成された怪文書が発掘されたとしか思えない。
作成状況と公表状況からして、あの有名な偽書「田中上奏文」を思い起こさせる。

34 ：

中国は今でも30万人と言ってる
それは中国側の生存者証言を累計した数字
日本側でも数千数万十数万と、人によって推計の数字は違ってくる
旗色とか関係なく、違法な害であれば数人だろうと数千人だろうと、問題がある事に変わりない
米兵がアフガンで数人の市民をせばニュースになるのと同じで

35 ：

＞ご本人の知らないところで彼の名で作成された怪文書
「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」「「一切転載並公表を禁ず」と表紙に書いてある。
表紙のこの記述に従うなら、岡村寧次大将は、この文書の存在を知らなかったことになる。
このような時代背景の中、田中上奏文が作成されたのであるが、いつから流布していたのかは不明である。
日本政府は1929年（昭和4年）9月に田中義一が上奏したという国策案なるものを入手、それを中国政府が
第3回太平洋会議（京都会議）に提出しようとしているという情報をつかんだ。外務省亜細亜局長・有田八郎は、
この文書に誤りを見出した。上奏が内大臣ではなく宮内大臣を経由している記述、九カ国条約に対する打開策協議
に死んだはずの山縣有朋が参加しているという内容、田中義一の欧米訪問やフィリピンでの襲撃事件の記述などの
誤りである。そこで、会議において田中上奏文が偽書であることを暴露しようとした[3]。しかし、日華倶楽部によると、
他国側よりの勧告があり、中国は提出を見合わせたという。これが、田中上奏文の存在が確認された最初ということになる。
日華倶楽部が邦訳した田中上奏文の4つの序文のうちの1つに（民国）18年（1929年）9月という日付があることも、
同年9月にはこの文書が存在していたことを示しているものといえよう。
田中上奏文が一般に知られたのは、1929年12月、南京で発行されていた月刊誌『時事月報』に、中国文で『田中義一
上日皇之奏章』が発表されたことによる。『時事月報』の序文は、明治天皇の遺訓が、第一に台湾掠奪・第二に韓国併合・
第三に満蒙掠奪であり、現在は第三期で、現に、政治的進取・経済的侵略・人口的移植が上奏文に従って行われつつ
あるとして警鐘を鳴らしている[4]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E4%B8%8A%E5%A5%8F%E6%96%87
あの有名な偽書「田中上奏文」も、本人の死後になって発表されたものである。
＞田中義一（たなか ぎいち、元治元年6月22日（1864年7月25日） - 昭和4年（1929年）9月29日）

36 ：

岡村寧次資料と田中上奏文は、時代も出所も全く違う
それを引き合いに偽書扱いしようってのは、単なる印象操作でしかない
高松宮日記とかも死後に刊行されてるが、これを本人と関係ない偽書だという人などいないだろう？

37 ：

あったことを無かったことと言い張るのがネトウヨ
自分が持ち合わせない知性と判断力をあると言い張るのもネトウヨ

38 ：

>>36
中国人は嘘ばかり言うから、信頼されないんだってばｗ

39 ：

>>38
「終戦後戦地に於て抜粋摘記せられたもの」と付記してある。つまりこれは中国国民党の支配下で記述され、
「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」により「一切転載並公表を禁ず」と封印された文書だということ。
題名に「岡村寧次大将回想録」としているが、これは「田中上奏文」のそれと全く同じ偽書作成の手口だ。
終戦後戦地に於て、といったら中国国民党抗日宣伝部に於てとしか考えられないと思うが、違うか？

40 ：

「終戦後戦地に於て抜粋摘記せられたもの」といったら、中国国民党が作成して抜粋摘記したとしか考えられない。
＞岡村寧次は1949年に帰国し、
岡村大将は「終戦後戦地に於て」自ら回想録を執筆し、それが「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」により、
「一切転載並公表を禁ず」とされ、彼の死後４年経ってから公表されたということになる。
「田中上奏文」と何が違う？

41 ：

昭和４１年９月に岸信介元首相の名代として５名の日本人台湾使節団が訪台し、蒋介石と面談している。
そして面談の最、その５名の中の一人である田中正明氏が松井大将の秘書であったことを思い出した
蒋介石は、田中氏の手を堅く握り締めて涙を流しながら
「南京に虐などなかった。松井閣下にはまことに申し訳ないことをした」
と告白している。
この蒋介石の涙の謝罪は、日本人訪台団、通訳、蒋介石の側近らが全員耳にした歴然なる事実
であり、南京事件なるものは一切存在しなかったことを当事者が認めた貴重な証言である（７２頁）
『日本人の知らない「二つのアメリカ」の世界戦略』深田匠著 高木書房

42 ：

美人すぎる中国人漫画家「夏達」(1981年生まれ）
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=41754
ttp://d.hatena.ne.jp/mercury-c/20100520/1274363274
一般人中国美女「羅小伊」(1991年生まれ）
http://rocketnews24.com/2012/01/14/172341/
世界三大美女の一人　楊貴妃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E6%25A5%258A%25E8%25B2%25B4%25E5%25A6%2583

43 ：

このスレって一体何について話したいんだ？
「岡村寧次大将回想録」の資料的妥当性についての話なのか、南京事件について話したいのか？
どっちにしろ軍板でやる話じゃないな

44 ：

完璧すぎる中国絶世の美女、ミス中国でスーパーモデルの「艾尚真」(1988年生まれ）
http://www.cnr.cn/newscenter/vxjk/pic/201202/W020120227297430597992.jpg
http://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/photo-article.aspx?mediaid=1404415

45 ：

>>36
＞それを引き合いに偽書扱いしようってのは、単なる印象操作でしかない
他人の書いた原稿を、編集者が大幅に加筆修正することも十分可能なわけだが？
加瀬は張に対して「貴殿が見聞したことなどについて述べたものを一部使用した」など
書いた覚書を出していた。張は原稿の半分以上が加瀬の加筆修正によるものであり、
後に加瀬から金銭を渡されて朴泰赫名義の本になっていることを事後的に了解したと主張。
加瀬は覚書を書くことと引き換えに、張から「今後、（加瀬のことを）著者であるという
発言をしない」「をしない」などと書いた覚書を受け取った。加瀬は覚書について
「韓国人筆者を過酷な圧迫から救うために書いた」と釈明した。しかし、執筆が加瀬主導
で行われたことは疑う余地がない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E7%80%AC%E8%8B%B1%E6%98%8E
「終戦後戦地に於て抜粋摘記せられたもの」
「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」
「一切転載並公表を禁ず」
これだけの但し書きが付記してあれば、「醜い韓国人」のそれと同じく、著者不明とみなされてもおかしくない。

46 ：

>>36
＞それを引き合いに偽書扱いしようってのは、単なる印象操作でしかない
史料には史料批判がつきものなのに、南京大虐のそれに少しでも異論を言ったりすると許さないのだとでも？
「醜い韓国人」の原著者は張世淳という実在の韓国人であるが、加瀬英明が大幅に加筆修正してしまったがために、
著者がどちらなのかがわからない変な本ということになってしまった。
「終戦後戦地に於て抜粋摘記せられたもの」
「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」
「一切転載並公表を禁ず」
「岡村寧次大将回想録」
「岡村寧次は1949年に帰国し、1966年に病死した」
これでは著者が誰なのかがわからないし、しかも死後になって出版されたということでは、史料としての値打ちは低い。

47 ：

松井石根日記を改竄した田中正明の嘘を信じる者の知能の低さに同情する

48 ：

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的・
言論sラ・ネットsラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論sラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

49 ：

河村たかし

50 ：

　今日、日本とロシアの間には、スポーツやバレーなどはともかく、政治や安全保障の分野では2百年前に両国の
すぐれた人たちが築き上げてくれた積極的協力関係は残念ながら見られなくなっている。メドベージェフ大統領の
国後島訪問もさることながら、ロシアからは北方領土を占有する根拠は戦争に勝ったことだという開き直りさえ
聞こえてくる。そのようなことを言うロシア人には、ロシアが日ソ中立条約を破って参戦したことやシベリアで百万人
近い日本人が非人道的な扱いを受けたことを想起して欲しい。
http://www.canon-igs.org/column/security/20110124_525.html
＞ロシアが日ソ中立条約を破って参戦したこと
スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロシアが対日戦争に参加
しなければならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となるのは明らかである旨述べた。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf
　左の封筒は、ソ連の対日参戦を記念して、当時アメリカ合衆国で作られた記念品。ソ連対日参戦とスターリン
の判断を肯定的に評価している図案になっている。『8月8日、日本の最悪の恐怖が現実のものとなった』ソ連
対日参戦に対する米国の一般的な評価です。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou3.htm
　シベリア抑留死者数には諸説あるが、著者が特定した46300人を大きく上回ることは無いだろう。これまで言
われてきた死者数のうち、数十万人説は、冷戦期にアメリカが謀略宣伝として日本政府に言わせた数値であり
事実と異なる。また、10数万程度の数値は、重複する死亡者名簿の人数を単純に加えた杜撰カウントの結果である。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2011/12/08/6236964
　ポツダム宣言第9条の規定「日本国軍隊ハ完全ニ武装ヲ解除セラレタル後各自ノ家庭ニ復帰シ…」に
シベリア抑留は違反しているとの一部意見も有りますが、この解釈には賛成できません。「武装解除後すみやか」
と書かれていないので、ハーグ陸戦規則第２０条に従った、戦争終結後の帰還を約束したものでしょう。
戦争終結とは、法的には、講和条約の発効のことです。ソ連との講和は、日ソ共同宣言です。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2006/08/23/496429

51 ：

ところでさ、南京の認定について東京でパール判事達が慎重に証拠採用した証拠の、
その産みの親である一次資料とは具体的に何？
問題なのは、あくまでも一次資料についての具体的な検証と信憑性のみなんだがな。
パール個人や他の判事達の認識と判断はこの際には一切関係ない。

52 ：

主に生存者や安全区の委員達の証言でしょ
後は埋葬した紅卍会とか

53 ：

日本語版と英語版がある首相官邸ホームページに新たに中国語版が追加
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012022900828

54 ：

アメリカとか中国とか、史実をねじ曲げて歴史を捏造する国々とは、あまりつきあわないほうがいいよ。
日本は対米従属脱却へ向かい、ロシアとの提携を！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1330223529/
慰安婦問題や南京事件や靖国問題で対日批判をしなかったのはロシアだけ。

55 ：

>>36
＞それを引き合いに偽書扱いしようってのは、単なる印象操作でしかない
死後に公開されたからという理由で偽書だと言いたいわけではない。
「終戦後戦地に於て抜粋摘記せられたもの」
「昭和二十九年六月　厚生省引揚援護局」
「一切転載並公表を禁ず」
昭和二十九年六月に公開できるはずの文書が公開されなかった。なぜに「一切転載並公表を禁ず」だったのか。
しかも岡村大将の死後になってから公開されたのはなぜなのか。

56 ：

チャンコロは糞

57 ：

ここはだつお隔離スレみたいだから、触れない方がいい

58 ：

[世界史的に日本を見ると]
かのﾏﾙｺ･ﾎﾟｰﾛが｢黄金の国ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ｣として西欧に紹介して以来､
彼らは｢ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ｣を求めて大航海時代に突入､
熾烈な帝国主義競争においては人道無視の奴隷制､植民地政策を推し進めていきました｡
そうした過程で生まれたｱﾒﾘｶとの数奇な｡
際どいところで目覚めた日本は奇跡的な発展を遂げてｱｼﾞｱを救う天命をになうことに…｡
そして､米英蘭を敵に回した大戦争に突入｡
武士道にもとる卑劣な民間人虐や無差別攻撃を受けながら､
究極の自己犠牲精神の発露たる｢特攻隊｣で抵抗｡
２発の原爆投下でやっと降伏させたと安心したら、
目覚めたアジア、アフリカの有色人種が次々と反抗して独立！
世界史的に見れば､つくづく日本は凄い国だと思います｡
まさに｢神が作った国｣としか言いようがありません｡
日本語　　　　　ヘブライ語　　　　　　　　　　　　ヘブライ語の意味
君が代は　　　　クムガヨワ　　　　　　　　　　　 立ち上がる
千代に　　　　　 テヨニ　　　　　　　　　　　　　　 シオンの民
八千代に　　　　ヤ・チヨニ.　　　　　　　　　　　　神・選民
細石の　　　　　 サッ・サリード　　　　　　　　　　喜べ・人類を救う、残りの民として
巌となりて　　　 イワ・オト・ナリァタ　　　　　　　 神・予言・成就する
苔の生すまで　 コ（ル）カノ・ムーシュマッテ　　 全ての場所・語られる・鳴り響く　　
日本民族の祖は極東に辿り着いた古代イスラエル民族の末裔
　　　立ち上がれ、神を讃えよ！
　　　神の選民　シオンの民！
　　　選民として　喜べ！
　　　人類に救いが訪れ！　　
　　　神の予言が成就する！
　　　全地あまねく　宣べ伝えよ！

59 ：

>>54-56
これが日本政府の公式見解↓
日本政府「南京大虐の事実を否定しない。旧日本軍が非戦闘員に対して強奪と戮を行った」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330304057/
日本語版と英語版がある首相官邸ホームページに新たに中国語版が追加
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201202/2012022900828
沖縄県、中国人観光客への査証免除を政府へ要求→前段階として有効期間内なら何度でも使用できる数次査証発給へ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-177566-storytopic-4.html

60 ：

>>5のアサヒへの投稿ってコレかよ
朝日の基地外投稿199面
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328864037/
2012/03/20(火)の朝日新聞朝刊東京版１６面「声・語りつぐ戦争」欄　より
「叔父が語った南京事件自慢話」
主婦　小池 泰子　（相模原市南区　７８）
河村たかし名古屋市長の南京大虐否定発言を聞いて驚いた。私の母方の叔父は中国戦線に従軍したが、子どものころ、
その叔父の話や便りで、南京でのできごとをはっきりと見聞きしたからだ。
叔父は昭和のはじめごろ満洲（現・中国東北部）に渡り、炭坑で働いていた。祖母のもとには、
時々便りがあった。ある時、軍服を着て長剣を持った叔父の姿が写った写真が送られてきた。
私はそれを見て、叔父がいつの間にか軍人になっていたことを知った。
１９３７年の日本軍による南京占領後しばらくして、叔父から手紙と２枚の写真が届いた。
私は５歳だったが、その写真の光景のおぞましさに震えたのを覚えている。大きな円形の
穴の中に人間の死体が積み重なり、周囲には刀や銃を持った日本兵が笑いながらずらりと
並んでいた。もう一枚には広い場所で同じように死体を積み重ねた穴がいくつも写っていた。
戦後、叔父はわが家を訪ねてきた時、中国大陸での豊かな生活を懐かしみながら、南京でいかにして中国人の首を切ったかを
自慢げに語った。
「女は髪が長いからうつむかせ、髪を前にたらす。首の皮一枚残して切るのがうまいし方。首が転がるようにすのはへたなやつだ」。
そう話す叔父に私は「そんな話聞きたくない。やめて」と叫んだ。

61 ：

日本政府(外務省の横井裕報道官)「南京大虐の事実を否定しない。旧日本軍が非戦闘員に対して強奪と戮を行った」　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330304057/
日本政府(藤村修内閣官房長官)「南京事件、事実だった。日本政府として認める」「反省して、平和国家の道歩む」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329897419/
元内閣総理大臣小泉純一郎「旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の害又は略奪行為等があったことは否定できない」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
米国映画『南京』(監督のビルグッテンタグ氏は、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を2度も受賞)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC_%28%E6%98%A0%E7%94%BB%29
米国「南京大虐、従軍慰安婦について日本政府が謝罪しない限り、広島で五輪開催はすべきでない」「平和を広めたいのであれば、南京で開催すべきだ」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1255528813/

62 ：

南京の虚構を暴く！
ttp://www.youtube.com/watch?v=7BD4EeZl71U
ttp://www.youtube.com/watch?v=b_XaRjfjvE8&feature=relmfu
ttp://www.youtube.com/watch?v=soBmChuHDhM

63 ：

>>62
米国政府と日本政府までもが認めているわけだが、虚構を暴くとか。。。
一部の断片的に都合の良い内容をいくら援用しようが、国家政府の有する史料には
まるで太刀打ち出来ないわけよ。

64 ：

まあ見てくれよ

65 ：

当事国中国政府の有する史料がまるでデタラメなのはなんでだぜ？

66 ：

中国の大手自動車メーカー奇瑞汽車、ジャガーランドローバーと合弁会社設立へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0322&f=business_0322_206.shtml

67 ：

中国、北京の温泉「世界最大の室内温泉」とギネス認定
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2009-11/27/content_18966680.htm
中国のLenovo、世界第2位のPCメーカーに（※世界第１位は米Apple）
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/bizplus/1323269411/
中国の大手自動車メーカー奇瑞汽車、ジャガーランドローバーと合弁会社設立へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0322&f=business_0322_206.shtml
中国、国際特許出願増加率、３年連続で世界一
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201203200208.html
米国、中国語能力のあるベビーシッターの需要が高まる
http://megalodon.jp/2012-0311-0621-57/japanese.cri.cn/881/2012/02/28/201s187897.htm

68 ：

>>63
＞米国政府と日本政府までもが認めているわけだが、
20051215 小泉首相　「イラク戦争を支持した判断は正かった」と強調
http://www.youtube.com/watch?v=eZDw0veooQo

69 ：

>>63
>米国政府と日本政府までもが認めているわけだが、虚構を暴くとか。。。
>一部の断片的に都合の良い内容をいくら援用しようが、国家政府の有する史料には
>まるで太刀打ち出来ないわけよ。
ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、
○安倍内閣総理大臣　これは私も何回も答弁をしておりますが、事実、サダム・フセイン当時の大統領は、かつて独裁者として大量破壊兵器を使って
自国民をしたという、これは実績があります。そして、事実、実績がある以上、大量破壊兵器を持っていたんですね。持っていたんだったら、
ないということを証明するためには、それを廃棄したということを証明しなければならない。そして、その証明するチャンスは何回もあったのにそれを果たして
こなかったということは、これは国際社会において、それは持っているであろう、保持しているであろうと類推する、これは私は合理的なことではないか、
このように思うわけであります。
　そして、情報について、ブッシュ大統領もブレア首相も、そのときそれを証明したという情報については誤りがあった、このように述べているわけでございます。
　日本の立場としては、これは主体的に情報をとれるという立場ではなかったわけでありますが、しかし、情報については、それについていろいろ提供等、
共有等がもちろんあったわけでございますが、しかし、その中において日本は、先ほど申し上げましたような累次の国連決議について違反をしてきたという
状況の中で主体的に判断をして支持をした、こういうことでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0133/16605140133009a.html

70 ：

何の話してんの？

71 ：

　第二次世界大戦では田中義一首相が、昭和天皇に上奏したとされる世界征服計画の「田中上奏文(19)」が偽造され、世界に反日包囲網を構築
されてしまった。そして、インドネシアとフィリピンの教科書は、この偽造の「田中上奏文」を用いて今も日本を侵略国家と教えている(20) 。戦争に謀略
や陰謀は当然であり、引っかけられ騙された史実を解明し反論しても、それを覆すのは極めて困難で、「田中上奏文」が真偽不明と中国が認めたのは、
八一年後の二〇一〇年一月の日中歴史共同研究書であったが、それも本文ではなく脚注であった(21) 。これと同じような偽造史実が「南京大虐
三〇万人」であり、「従軍慰安婦」などであるが、真相を確かめることなく国連人権委員会では従軍慰安婦非難決議と賠償の支払いが、また米国下院
でも日本非難の決議が採択され、カナダでも「南京大虐」などの日本の蛮行を教科書に掲載した。欧州にも同様の動きが高まりつつあるが、
プロパギャンダから生まれた日本非難の歴史観と、拭い難い対日不信感が国際社会に拡がりつつあるが、日本は事なかれ主義から十分な説明や
反論を避けてきた。しかし、このまま放置するならば「南京大虐三〇万人」や「従軍慰安婦」の偽造歴史実が、謀略文書の「田中上奏文」のように
世界史に定着してしまうのではないだろうか。
http://www3.ocn.ne.jp/~y.hirama/yh_ronbun_nichiro_oubirin.htm

72 ：

日本語お上手ですね。どこで会得されましたか？

73 ：

防衛大学校

74 ：

>>68-69
意味不明っつーか本題と関係ない反レスされても。。。失笑
大量破壊兵器の件は、アメリカ関連のスレででもやってればいい。

75 ：

>>74
だから南京大虐なんて、サダムフセインの大量破壊兵器ってのと同じなんだってばｗ

76 ：

>>74
＞意味不明っつーか本題と関係ない反レスされても。。。失笑
笑ってごまかすのもあなたの自由だけど、自分の言ってることに何かおかしい点がないか、
もう一度考えなおしてみることをオススメする。

77 ：

>>63
>一部の断片的に都合の良い内容をいくら援用しようが、国家政府の有する史料には
>まるで太刀打ち出来ないわけよ。
だから民間言論は全て封し発禁処分にして、情報記事を発するのは国家政府のみにすべきだ。
それからアメリカの言うことは全て正しい。

78 ：

>>63
>米国政府と日本政府までもが認めているわけだが、虚構を暴くとか。。。
>一部の断片的に都合の良い内容をいくら援用しようが、国家政府の有する史料には
>まるで太刀打ち出来ないわけよ。
ＴＰＰ参加問題で「足踏み続けば迫る孤立」、「いらだつ米国」と、米国支配層の代弁者として熱弁をふるう日経新聞
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/159.html

79 ：

>>78
日経とか、邦銀行員なら全員必読させられてる一流紙なわけで、そういうとこ敵にまわすのはしないほうがいいんじゃない？
外資だって大概、日本の新聞購読するにあたって一紙選べってなったら、日経だぜ？
>>75-76
はっきりと南京の件がなかったという反証を出せないから、関連のない事件を援用しようとしてるようだが、
そういうのとかだと、普通に却下されるし、ディベートとかでも反則になるよね？
それともそういう知識や教養もない底辺の人？？？

80 ：

>>79
＞はっきりと南京の件がなかったという反証を出せないから、
ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、
ないということを証明するためには、
○安倍内閣総理大臣　これは私も何回も答弁をしておりますが、事実、サダム・フセイン当時の大統領は、かつて独裁者として大量破壊兵器を使って
自国民をしたという、これは実績があります。そして、事実、実績がある以上、大量破壊兵器を持っていたんですね。持っていたんだったら、
ないということを証明するためには、それを廃棄したということを証明しなければならない。そして、その証明するチャンスは何回もあったのにそれを果たして
こなかったということは、これは国際社会において、それは持っているであろう、保持しているであろうと類推する、これは私は合理的なことではないか、
このように思うわけであります。
　そして、情報について、ブッシュ大統領もブレア首相も、そのときそれを証明したという情報については誤りがあった、このように述べているわけでございます。
　日本の立場としては、これは主体的に情報をとれるという立場ではなかったわけでありますが、しかし、情報については、それについていろいろ提供等、
共有等がもちろんあったわけでございますが、しかし、その中において日本は、先ほど申し上げましたような累次の国連決議について違反をしてきたという
状況の中で主体的に判断をして支持をした、こういうことでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0133/16605140133009a.html

81 ：

>>79
＞それともそういう知識や教養もない底辺の人？？？
先の戦争について、ちょっとでも異論を述べたりすると、途端にヒステリーを起こさずには居られなくなるタイプだねｗ

82 ：

中国は毛沢東が長生きして毛沢東時代がもっと長く続いて、中国を丸ごとブチ壊しにしておけばよかった。
それからアメリカの塲合は、もういっぺんアルカイダテロみたいなのが起こったほうがいい。
アルカイダテロのおかげでアメリカの反日煽動が下火になってくれた、ありがとうタリバン。

83 ：

>>80
＞なかったという反証を出せないから、
真珠湾でルーズベルトの陰謀がなかったという反証を出せないからなぁ。
十二月六日　　土曜日　曇驟雨
日出前後は晴れそうなりしも其の後風向南西に変りし為晴れやらす遂に終日曇、日没後は驟雨さえ加はれり。
一七〇〇作戦緊急信にて通信部隊発信ハワイの北方八〇〇哩に敵潜一隻、
他の一隻と通信しつゝあり。吾連合方位測定中との情報あり。吾等の航行付近
なれは一寸緊張させられる。〇二三四日出、一二二五日没なり。
本日も入浴日とて体を拭く、気温高まり稍暑し、冬着を変更の要あり。
＜空母赤城艦長であった長谷川喜一大佐の日誌特集＞
http://www.nids.go.jp/military_archives/news/pdf/sensi_news_16.pdf
The flagship of the Flrst Air Fleet, the 38,000-ton carrier HIJMS Akagi, shared triple
radio duty. Its radio transmitter served three masters with different radio call signs:
Captain Kiichi Hasegawa of the Akagi, whose radio code name was 8 YU NA,
http://www.mailstar.net/pearl-harbor.html
12　極秘TESTEM電
出典:このTESTEM電報は、監視局US文書、RG38、MMRB、第二公文書館、に収録されている。
[解説]
監視局CASTの暗号解読班は真珠湾攻撃の五日前に第一航空艦隊（機動部隊）に関する無線放送を
傍受した。これらの放送は空母部隊が無線封鎖を破ったことを確認させる証拠を提供している。
これらの放送はコレヒドール島の米軍暗号解読班と無線電信員たちに傍受されていた。1941年12月5日、
監視局HYPOで受信されたこの報告によると、ハワイ作戦用に（使わずに）取っておかれた第一航空艦隊の
呼出符号は、真珠湾攻撃に先立って監視局CASTにより傍受されていた。その証拠はびっくり仰天する
ようなものである。CASTにより日本連合艦隊の航空（空母）部隊であると識別されたヘホ７、ヨン７及びユネ８
という呼出符号は、独占的にハワイ攻撃部隊に付与された無線呼出符号であった。この情報は五数字暗号
増補７号による無線放送からのみ、作り出すことができるのである。このことは、北太平洋からの日本語の
送信電波を聞いたという、第十二海軍区及び商船ルアライン号の報告を裏付けている。
＜真珠湾の真実 ― ルーズベルト欺瞞の日々 ＞

84 ：

>>82
毛沢東主席の孫が日中友好力説　「世々代々に」と強調
http://megalodon.jp/2012-0325-0154-08/www.hokkaido-np.co.jp/news/international/356628.html

85 ：

ホットライン創設合意…民主と中国共産党　日本と中国で
http://www.webcitation.org/66PY0pFoz

86 ：

まだスティネット本なんて信じてるのがいたんだ
しかし中国が出す証言は偽物扱いで、こういうファンタジー本は信じるんだね

87 ：

>>86
＞まだスティネット本なんて信じてるのがいたんだ
なかったという反証を出せないから、
なかったという反証を出せないから、
なかったという反証を出せないから、

88 ：

>>87
>なかったという反証を出せないから
それを「悪魔の証明」と呼びます。

89 ：

>>83
トラトラトラってどういう意味だよｗ

90 ：

これまで本名で南京大虐を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている
□ 東史郎　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐したと証言｡ 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡　経歴照会で嘘判明。　←､あの秦教授も騙された
□ 田所耕三　　強姦と虐を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡　が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡　撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐をいましめる暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
　　　　　　　　　　だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 　｢ 上官命令で強姦虐放火をした ｣ と証言｡　が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。
このように、偽証言･偽手記･改竄記録が多く出回っている。

91 ：

>>63
>米国政府と日本政府までもが認めているわけだが、虚構を暴くとか。。。
>一部の断片的に都合の良い内容をいくら援用しようが、国家政府の有する史料には
>まるで太刀打ち出来ないわけよ。
韓国 「 米国様。FTAが奴隷契約だったことを知りませんでした。許してもらえないでしょうか（号泣） 」
2012年01月02日21:00
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1626845.html
【頭おかしい】 韓国 「米韓FTAで国民が暴動起こしそうだから、竹島使って反日運動を盛り上げます！」
2011年11月29日19:05
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1612590.html
アメリカが米韓FTAで韓国経済を潰す理由一覧表が完成、こりゃアメリカも怒るわ
2012年01月03日15:30
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50337609.html

92 ：

=======================================================================
『極東国際軍事判決』(南京大虐に関して)
アメリカ・フランス・イギリス・インド・オーストラリア等「日本軍による南京大虐で最低20万人以上に及ぶ虐行為があった。この犠牲者数の数値には、日本軍による遺体焼却等で消された犠牲者数は含まれていない。」
http://webcitation.org/66Rjl6RzO
http://megalodon.jp/2012-0326-1609-33/www.ibiblio.org/hyperwar/PTO/IMTFE/IMTFE-8.html
Estimates made at a later date indicate that the total number of civilians and prisoners of war murdered in Nanking and its vicinity during the first six weeks of the Japanese occupation was over 200,000.
These figures do not take into account those persons whose bodies were destroyed by burning, or by throwing them into the Yangtze River, or otherwise disposed of by Japanese.
=======================================================================

93 ：

EUでは厳しい刑罰が適用される「大虐否定行為」
イスラエルでは、「ホロコースト(ナチス大虐)否定禁止法」に基づき、諸外国に対して「ホロコースト否定論者」の身柄引渡しを要求できる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
国際人権規約批准国では、B規約20条2項「国民的、人種的または宗教的憎悪の唱道は、法律で禁止する」を根拠とする以外に、基本的人権たる表現の自由を制限することが難しい。このため、ホロコースト修正主義者は人種差別の罪でされることが多い。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D

「ホロコースト(ナチス大虐)否認」は、フランス、ドイツ(刑法130条第3項)、ベルギー、スイス(刑法261条bis) 、オーストリア、ルーマニア、スロヴァキア、チェコ、リトアニア、ポーランド、イスラエルの国々で違法。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D

94 ：

>>93
＞ホロコースト(ナチス大虐)否定禁止法
過去のナチスドイツがいかなる凶悪犯であったとしても、釈明の権利を認めないというのは言論弾圧。
言論の自由に関して言えば、ヨーロッパは日本に遥かに及ばない。そのくせ移民への暴力事件は日本より多い。
２チャンネルの掲示板で中国人を「sラゴロツキ」呼ばわりしたとて、現実に中国人が実害を被るわけじゃない。
それはあくまで「言論の自由」「思想信条の自由」の範囲内だ。

95 ：

>>61付記
英語版ウィキペディア「多くの学者達が30万人虐説を支持している。(Many scholars have accepted the figure of 300,000 dead as an approximate total.)」
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre_denial

96 ：

学者の人数で中国に勝つのは難しいからな

97 ：

広島、長崎共に犠牲者名簿がちゃんとある
南京大虐の犠牲者名簿はどこにも存在しない
何故ならフィクションだから

98 ：

虐の犠牲者名簿がある例のが稀だと思うんだが

99 ：

じゃあどうやって把握してんの？
あらら中国論破されたわ

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