出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また、出生前診断でわからない障害はスレチです。
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！ageレスはスルーで。
■検査を受けようと思っている方へ■
・検査はご夫婦で判断して受ける検査です。ｽﾚで話を聞くこともいいですが、決断はご夫婦でしましょう。
・病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、そして検査もカウンセリング受診後
２週間～1ヶ月後の場合があります。 混みあってる病院もありますので、よく考え予約してください。
・現状、出生前診断に対する考え方や対応は、病院によってまちまちです。
まずは今の病院の先生とよくお話をされて、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう。
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
コピペ荒らしのレスは排除され、見やすくなっています。
**＊＊☆ミ☆* 羊水検査 ２ *☆ミ☆＊＊**
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174274602/
【出生前診断】羊水検査３【ｸｱﾄﾛ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192554285/
【出生前診断】羊水検査4【クアトロ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228708503/
【出生前診断】羊水検査4【クアトロテスト】 （ ← 実質5スレ目）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1239717118/
【出生前診断】羊水検査6【クアトロテスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248836848/
【出生前診断】羊水検査7【クアトロテスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260234330/
【出生前診断】羊水検査8【クアトロテスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272379285/
【出生前診断】羊水検査9【クアトロテスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1287244698/l50
【出生前診断】羊水検査10【クアトロテスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1306323892
【出生前診断】羊水検査11【クアトロテスト】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317778395/
東京医科大学の羊水検査説明 （pdf）
http://iden.umin.jp/Resources/ac.pdf
クアトロテストについて
http://www.genzyme.co.jp/idenics/
長崎大学医学部・歯学部付属病院 出生前診断 (pdf)
http://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/iden/basic3.pdf
胎児ドック・羊水検査・カウンセリングの専門施設 クリフム夫律子マタニティクリニック
http://www.fetal-medicine-pooh.jp/
日本遺伝子研究所 染色体検査及びFISH検査 - 価格表 -
http://www.ngrl.co.jp/ysis/chromosome/price.html
遺伝相談施設リスト
http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/PUB/iden/iden.html
・羊水検査とは、羊水穿刺によって得られた羊水中の物質や羊水中の胎児細胞を調べる検査です。
日帰りか一泊かは病院によって異なります。
数分で簡単に採取でき、注射程度の痛みがあります。麻酔の使用は病院の方針により違います。
培養には2～4週間かかります。検査時期は妊娠15～21週。
http://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf
・クアトロテストとは、妊婦より少量の血液を採取し血液中の4種類のタンパク質などを測定し、
ある先天性疾患が起きる確率を予測する検査です。
病気の確定はできません。検査時期は妊娠15～21週。
・絨毛検査とは、絨毛（12週以降胎盤と呼ばれる組織）を採取し、絨毛細胞を調べる検査です。
羊水検査より時間がかかりますが、痛い検査ではなく、培養が必要ありません。検査時期は妊娠9～11週。
・NT（Nuchal Translucecy）とは胎児の首の後ろに出来るむくみ（胎児後頚部浮腫）のことです。
超音波検査で、このNTの厚さを計測することで、ダウン症など染色体異常の可能性を推定します。
検査時期は妊娠10～13週。
羊水検査、絨毛検査では、染色体異常がわかります。羊水検査・絨毛検査の染色体検査では、
DNAの欠損や重複による先天性疾患・代謝異常・二分脊椎や無脳症はわかりません。
代謝異常、遺伝検査を伴う病気の場合は、それぞれ専門機関に検体を送り検査(別費用）すればわかります。
二分脊椎や無脳症も羊水内のAFPを調べることにより、確率を出すことができます。
ＡＦＳが高い全ての場合に異常があるとはいえません。9割は元気な赤ちゃんを出産しています。
ダウン症候群（21トリソミー）・18トリソミー・13トリソミー・ターナー症候群（Xモノソミー）・重複X女性・クラインフェルター症候群・YY症候群 等
クアトロテストでは、ダウン症候群、18トリソミー、開放性神経管奇形（開放性二分脊椎・無脳症）の確率がわかります。
● Q2．検査の副作用は？
クアトロは、妊婦の血液検査なので基本的に副作用がありません。
検査は、1/300の確率で流産を引き起こすと言われています。
発熱、破水感、腹痛、出血の副作用があります。これらの症状があった多くの場合は入院です。
絨毛検査は、1/100の確率で流産を引き起こすと言われています。
卵膜がやぶれる可能性もあります。出血が1週間近く続くこともあります、心配なら受診しましょう。
● Q3．費用はどれくらいかかるの？
自費診療なので健康保険がつかえませんし、病院によって値段も違います。
羊水検査、絨毛検査とも病院によってかわります。７～２０万と幅があります。
同じ病院でも、ガーゼ1枚、針1本等使用する器具により微妙に値段は変わります。
ｸｱﾄﾛﾃｽﾄは1万～2万が一般的です。
また、検査前のカウンセリングも自費です。
検体を培養する場合は結果が２～4週間かかりますが、これだと2～3日で結果がでます。
ただし、ダウン症、18トリソミーなどの特定の染色体異常の有無しかわかりません。
● Q5．性別は教えてもらえるの？
基本的に日本産婦人科学会の会告や日本人類遺伝学会の見解により、性別は伴性劣勢遺伝性疾患以外は教えてくれません。
教えてもらえたときはラッキーと思いましょう。
● Q6．クアトロテストとトリプルマーカーの違いは？
トリプルマーカーは血液成分の３種類の物質を測定して確率を出していますが、
クアトロテストは４種類の物質を測定して確率を算出しています。
これによりクアトロテストはダウン症陽性群の絞込み精度が向上しています。
● Q7．不幸にも人工出産を決意する場合の費用は？
中期中人工出産なので、普通分娩と同じく30万～50万近くかかります。異常妊娠ではないので健康保険は使えません。
妊娠4か月（85日）以後の人工出産は出産育児一時金または家族出産育児一時金の42万が支給されますので、
各健康組合にご相談ください。
基本的に全ては自己責任で自己判断で。
NT値による染色体異常数は、
2.1mm未満 91452人中197人（0.22％）
2.1～3.4mm 3634人中118人（3.25％）
3.5～4,4mm 568人中120人（21.1%）
4.5～5.4mm 207人中69人（33.3％）
5.5～6.4mm 97人中49人（50.5%）
6.5mm以上 166人中107人（65.5%）
東京医科大学の羊水検査説明 （pdf）
ttp://iden.umin.jp/Resources/ac.pdf
クアトロテストについて
ttp://www.genzyme.co.jp/idenics/
日本遺伝子研究所 染色体検査及びFISH検査 - 価格表 -
ttp://www.ngrl.co.jp/ysis/chromosome/price.html
ttp://www.jsum.or.jp/jsum_your_town/
これも追加でﾄﾞｿﾞｰ
前に地元の産婦人科でNTが0.1mn以下(って普通ないのに)と言われてたのが
別のところでは6mnだか8mnだかって診察され、結局後者が正しかった人がいたけど
結局どうしたんだろう。羊水したのかな
>>1乙華麗様
昨日羊水検査受けてきました。
お腹の張りはなくなったものの、やたら
お腹がゴロゴロ鳴る。
腹痛や、ウテメリンの副作用はないけど
気になる。
前スレ >>971
とても辛いですね。私が19ｗでお別れした子の棺には
折り紙で折った鶴や花とお手紙入れました。家族の写真は
入れては絶対だめだそうです。
あと、病院に臍の緒を希望すればもらえますよ。
971さんが少しでも穏やかにお別れできますように。
>家族の写真は入れては絶対だめだそうです。
kwsk。
以前同じ経験をした者ですが、棺の内側に自分と旦那のプリクラシールを
ペタペタと貼っていたので、今少し戸惑っています。
良かれと思ってしたんですが、、、、
戸惑わせてごめんなさい。
赤ちゃんとお別れするときに、
写真は棺に絶対いれてはいけないと葬儀社の方に
強く注意されたので。理由はきかなかったんだけど
生きている人だからかな？
ブログでおなじ経験された方は
入れている人がいたみたいだけど。
いえいえ、レスありがとうございます。
全然知らなかったけど、葬儀なので色々作法あるんだろうね。
私の場合やってしまったことなので、もう考えないようにします。
お互い辛い経験だったけれど、子供がお空で幸せに過ごしていること祈っています。
迷信とか気にしないほうだからそんなことあるかって思ったけど
優しい言葉ありがとう。
これ系の医療が進んでるアメリカとかの妊婦さんが羨ましい。
アメリカ住みだったけど、自分はやらなかった＠カリフォルニア州
欧州だけどまだ聞いたことないよ
日本でも実施してる病院があるってこと？
実態調査して検査禁止になったりして・・・
どこだろういいなs
今日結果聞いてきて、とりあえず21,18,13トリソミー
異常なしでした！
励ましてくださった方どうもありがとう！
まだとりあえずだけど、ほっとしました
日本でも既に血液検査があったとは…やっぱり東京の大学病院だったりするのかな？
＞作業グループは、この検査法の普及次第では、
＞生命の選別など生命倫理上の問題をもたらすとして、
＞国内の医療機関の利用状況、中絶にいたった例の有無などを調べる計画だ
そんなモン調べてどうするんだよ
中絶 OR 出産 （その中で流産・早産・死産）の二択しかない訳だが
中絶の選択を責めるというのか？必ず出産せよと？
彼らがダウン症の家族に充分な援助をしてくれるのか？
お金だけじゃない時間もダウン症児の育児も全てをだ
ダウン症であったとしても構わず一生子供を背負えと？
この部分を読んでゾッとしたんだが…
障害者を排除する世界になるのか 2011/9/11(日) 午後 2:42 ttp://goo.gl/3xmbj
>羊水穿刺で胎児の細胞を採取する出生前診断が主に実施されているが、
>最近ドイツのバイオ会社 LifeCodexx社が親会社の GATC Biotech社と共に、
>妊婦の血清ＤＮＡシークエンシング技術による診断方法を確立した
ttp://goo.gl/CZVcT ttp://goo.gl/JpMPJ
>以下の論文で報告された手法を最新機器を利用して実用化し、
>胎児がダウン症になるかどうかを２４時間以内に、簡単に判別できるそうだ。
ttp://goo.gl/yZx6q
>そしてLifeCodexx社と GATC Biotech社は、早ければ今年末までに、
>このダウン症児簡便判定法で、出生前診断市場に参入することを決定した
>（ドイツの医師向け情報誌 Deutsches ?rzteblatt を参照） ttp://goo.gl/1qgSB
＞この診断法が普及してしまうと、
＞障害者を社会から消し去ろうという意識が強まることを懸念している。
＞そういった風潮がプレッシャーとなって、
＞ダウン症と判明した時点で人工妊娠中絶を選択する妊婦が増えるかもしれない。
この「障害者委員会」って何だよ…
結局 検査に反対するのは現在 障害者に関わっている者という事か？
おめでとう！絨毛なら比較的早い時期に分かってよかったね～
何か消えそうなので、>>25 の記事の魚拓とを取っておいた。ﾄﾞｿﾞｰ
胎児染色体異常検査：国内で実態調査へ…産科婦人科学会
ttp://goo.gl/9vfkY
私も前スレで1／2の確率だった者です！
人違いでなければ少しコメントを交わさせてもらっていたので気になっていました。ホントにおめでとうございます☆
ちなみに私も異常無しでした(;_;)
お互い元気な赤ちゃんを産めますように♪
私はなるべく障害児を生みたくない理由に、経済的理由もあるな。
既に上の子がいるけど迷惑かけたくないし、面倒見させたくないし
老後の資金を貯めつつ、下の子の費用を考えると……。
面倒見ながらなんて絶対貯められない。
堕胎の理由に経済的理由を許してるなら、
障害児と分かった時点で経済的理由で中絶したい。
もし自分が障害者の親だったらそんな意見いたたまれないし
確かに(欧米はもう普及しているとここで知ったけど)一般的に普及したら
圧力にはなるかもしれない。
でも、そんな中ポリシーがあって調べない人が居ても、その結果障害児を授かった人が居ても、
私は責めない。人は人だから。
これからも高齢出産やそれに伴う障害のリスクは増加すると思う。
もし医療制度が破綻したら、膨らみ続ける障害児への費用を
確保し続けられるだろうか？
ある程度、生命の選択をした方が
現在の障害者や支援者に手厚い保護が可能で優しい考え方だと、私は思うのだが。
死刑廃止の人達と同じく実際の当事者のなかで反対してるのはごく少数の思い込みが激しい人でしょう。
実際に障害者を育ててる人達の大部分は検査に賛成はしないだろうけど反対もしていない。
ダウンじゃなくて病気や何かでも染色体異常の部分がわかってる親たちは次子の妊娠時点で検査受ける人が多いし。
でも、検査で黒だったら「堕胎しなきゃいけない」みたいな流れには反対してる団体もある。
つまり、検査して産むと決めた人にはきちんとしたサポートをしてくれ、させてくれ、と。
あとはうちの子は生まれる前にすべき命ではないんだ、生きていていい子なんだって言いたいんでしょうね。
そりゃそうだろうとは思うよ、やっぱり。
ただ、産婦人科何かに置いてある冊子の「こんなに普通の子達なんだよ」アピールが
責められてるかのように感じられるのは堕胎すると決めた方の罪悪感ゆえの事。
やっぱり罪悪感があるから相手の行動に悪意を感じ取っちゃうんでしょうね。
ぶっちゃけ、障害者親だってこれから生まれる障害者は減った方が
一人あたりのサポートが手厚くなるから減る事には異議はないでしょう。
まあ、検査＝堕胎が正しいってなるとやっぱりどうなのかって思うと思うよ。
とにかく検査の本格的な導入の前にちゃんとした精度の精査がなされるべきだと思う。
黒だから羊水に進みましょう、でないと確定出来ませんよなら
単に暗い気持ちでいる時間が長くなるだけだからさ。
「他人が障害を理由に中絶する事」を非難している
赤の他人がどんな道を選ぼうと、障害児を産もうと産むまいと
その人それぞれの選択を尊重するべきだろうに
障害者団体が>>34のように個々の選択を尊重できるならいいんだけどね
障害児を育てる事の辛さ…何と言うか、一過性の強烈な辛さじゃなくて
じわじわと日常を侵食してくる感じの辛さというか
昔、ここ変で中絶か障害者の話題があったけど、
結局は「胎児は人間か細胞か」が分かれ目になっていた
では、障害者の家族や関係者になれば、社会に障害者を増やそうとする意識が強まるのか？
そもそも既に存在する障害者は消し様がない
この先の未来に産まれる障害者だって既に産まれている者を消そうとはしないだろう
今までこういう検査に反対するのはダウン症の家族やその関係者だというﾈﾗｰの煽りがある度に、
根拠のない煽りだ。むしろ数が少なければ少ないほど保護は厚くなると反論してきたけど、
これはﾈﾗｰが正しかったという事なんだろうか…
ダウン症の検査を受けられる機会が失われるのかと思うと何とも
血液検査をどこでやっているのか知りたいけど、
多分公表されても検査したい人が到して収拾が付かなくなるのがオチなのかな
クリフムあたりでやってくれないものか…
すごいよね。日本の人権団体。
結果は陰性でしたが最近になって胎児の心疾患が判明しました。
幸い生まれた後の手術で治療は可能とのことです。
羊水検査の結果でほっとされている方に不安を与えてしまうかもしれませんが、
やはり分厚いNTは何らかの疾患がある可能性があるようなので、
参考になればと思い書き込ませて頂きました。
情報ありがとうございます。
某ブログでも同じ展開をみたことがあります。
ＮＴ検査は有益なんですね。
染色体異常の子に必ずNTがあるわけじゃないし、NT以外に染色体異常の所見は沢山あるから。
ダウン症ではＮＴは必ずありましたっけ？
ひっかかった項目はダウン症のみでした
羊水検査ねえ・・・
受けないでおこうかな
クアトロって気楽に受けちゃったけど
全然当てになんないみたいだから
胎児ドッグで精密エコー受けた方がよっぽど良かったわ；
失敗：
いや、絶対じゃないよ。ダウン症の子を含む染色体異常の子に、NTが見える事が多いっていうだけ。
だから、NTがあるから必ず染色体異常があるわけではないし、NTがなかったから大丈夫というわけでもないですよ。
確定診断は絨毛検査か羊水検査のみです。
ありがとうです！
>>48
どういう理由で後悔しましたか？
同じく微妙に陽性でした・・・？
朝満員電車に揺られてたら、急にめまいがして目の前が真っ白になった。
駅でじっとしてたら治まったけど焦った・・・。今までこんなことなかったのに。
2日目なのに無理したせいか、ズファジランっていう薬のせいかわからない。
調べたら副作用にめまいって書いてあるけど、同じような症状になった人いますか？
自分で調べたり考えたりはできないんだろうか というかしろ
ID:g6c/DJ6qは半年経ったら妊娠後期で手遅れになるんじゃね？
過去スレといえばまとめサイトどうするよ？更新が止まっちゃってる
ログ持ってる人は数人いそうだから新管理人とかが必要なのかな
他スレで新管理人として立候補した人は
更新が止まってるまとめを乗っ取る事になると他の住人に止められていたけど
染色体異常があっても産むつもりなら、少しでも流産のリスクのある羊水検査は受けない方がいいと思うけど、そうじゃないなら迷ってる時間はあまりないと思うよ。
羊水検査は15、16週～出来るけど結果出るの3週間位かかるし人口中絶できるの22週目までだから。
クワトロで出る確率は割と大雑把だけどそれなりの根拠があっての事だろうから、あまり楽観視しすぎるのも心配です。
生んだ後、失敗した！では手遅れですよ。
驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありですまず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？
だからわざわざ「言いたいところだけど」って付けたんだよw
大した考えなしに気軽に受けて、何かあったときにきゃぁーどうしよーって自分の無知や覚悟のなさを棚にあげた
トラブルを回避するために羊水検査が広まらない...って意見を過去スレで話題になったときに
そんなアホなと思ったけど、今回ちょっと分かったかもw
あと過去スレは誰でも簡単に閲覧できる
それがないなら、というか明らかになさそうだから>>53の言う通り体と、あとお財布にとってはしなくていい。
でもクアトロがあてにならないだのデマを言うのは止めろ。ならなんでしたのさwしっかりしてくれお母さん
陽性出たけどとても堕ろせなかったよ・・・
って考えは甘かっただろうか・・・
甘いとは思わないけど、ならなんで検査したのー？とは思う。
何があっても堕ろせない、産むって場合は費用もそれなりにかかるし
受ける必要なかったのでは？と思う。
実際検査受けた時には諦めるつもりでも、胎動感じ出したりしたら
辛いっていう意見もわからないではないけど。
生まれて初めてわかるのと妊娠中に判明して覚悟とか準備ができるのとでは大違いだ（と思う）から全くの無駄ではないんじゃないかな？と私は思う。
年齢が30代前半だからってかかりつけ医におきまりのように
「検査による流産確立の方が高いから、クアトロ受けてから考えたら…」って言われてゆらいでしまった。
というか羊水検査自体に否定的なようだったからますます悩んでる。
やっぱりクアトロ受けて考える人の方が多いのかな？
いきなり羊水検査受けた人いたら、どういう理由でそうしたのかよかったら教えてください。
高齢出産でもあったし、私の旦那が担当医師の友人だったからかもね
アレじゃね？10代とか二十歳そこそこで出来婚。結婚にまつわるアレコレでてんやわんや
ダウンどころか妊娠自体考えてもなかったため、何の知識もない状態なのに陽性が出てパニック
高齢出産＝障害児の確率うｐ がﾃﾞﾌｫのｱﾗﾌｫｰではないと思う
しかし過去ログは見れるけど>>56はどこで見れるかは教えてやらないんだなwww
↓ならdat落ちしてまとめられていない10と11が見れる。ID:g6c/DJ6q はしっかり見ておけよ
ログ速 ttp://logsoku.com/ か 2番街 ttp://2bangai.net/
過去ログを見れるのはこんなところかな。2番街は落ちてるみたいだけど…復活待ちだな
他にも過去ログが見れるところあるかも知れないけど知ってるのはこの２つだけなんで
直接羊水検査受けたよ。クアトロは確率の問題だから意味ないと
考えたのと、病院で16週から羊水検査受けられて、結果出るまでに
3週間と考えたらクアトロやってる時間が勿体ないと思ったから。
>>60
そういう意味で（産むには産むけど染色体異常があるか知りたくて）
受ける人には無駄じゃないと思うよ。
ただ、「受けて陽性だったけどとても堕ろせなかった」というから
当初は陽性だったら諦めるつもりで検査受けたのかなと思ったので。
ところでまとめサイトだけど、どうやら管理人以外は手を入れられないみたいだ
＞編集できません 「メニュー」は管理者からの編集のみ許可しています。
＞ ログインするにはこのウィキのユーザ名とパスワードを入力してください。
＞管理者の場合ユーザ名の入力を省略することができます。
どうしようもないね
【胎児の選別】先天異常検査、なお広範に 母体血清で「出生前診断」 2003-10-19 07:05
http://logsoku.com/thread/news5.2ch.net/newsplus/1066514733/
1 : 宇津田司王φ ★ : 03/10/19 07:05 ID:??? [1/1回発言]
胎児の「出生前診断」の一つで、
妊婦の血液を調べてダウン症や神経管欠損症など先天異常がある
確率を推定する母体血清マーカー検査が、国の自粛勧告後の二〇〇〇～〇二年に毎年一万五千件
以上実施されていたことが十八日、左合治彦・国立成育医療センター胎児診療科医長らの調査で分かった。
血液を採取するだけの手軽さから急速に普及したが、障害のある胎児の選別につながりかねず、
国が一九九九年「医師は妊婦に勧めるべきではない」と自粛を求めた。一時減少したものの昨年は
再び増加に転じており、依然広く行われている実態が浮かんだ。自粛勧告後の実態調査は初めて。
調査は、医療機関で採取された検体を使って母体血清マーカー検査などを実施している可能性が高い
大学や検査会社など計五十四施設を対象に実施。
〇一年十二月と今年九月の二回、検査の実施状況を尋ねた。
国の自粛勧告が出た九九年に一万八千三百十二件、二〇〇〇年に一万五千九百二十七件と
目立って減少した。
その後、〇一年には実施施設が五施設に減ったが、件数は一万五千三百八件で横ばいとなり、
〇二年は一万五千六百二十七件と増加した。
母体血清マーカー検査は確率を示すだけの検査で、確定診断にはさらに羊水検査などによる精査が
必要。十分なカウンセリング体制がないと妊婦の誤解や不安を招き、中絶につながりやすいと指摘されている。
左合医長は「現状はほぼ網羅的に把握できたと思う。医師が勧めなくても、妊婦自身が情報を持って
いて検査を希望するケースが多いのではないか。（先天異常や遺伝性疾患の相談に乗る）専門医や
遺伝カウンセラーの養成を急ぎ、産科診療での遺伝カウンセリング体制を整えることが急務だ」と話している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp03101901.html
この記事が出たのが2003年で9年前…
そして ＞母体血清マーカー検査は九八年に七施設で二万千七百八件実施されて
って事は、98年には既に日本で実施されていたのか(゜Д゜;)
禁止されている技術でなければ、頑張って探せば何とかなるかもしれない
いやぁ～驚いたわ…
ドイツで血液検査の記事を読んだ時は外国の医療は進んでるんだな～と思ったけど
やはり医師にすすめられてという人が多いんでしょうね。
こちら担当医が消極的なのでやりにくさがあります。
>>64
読んでて確かにその通りだと思いました。私も確率よりも正確な結果を早く知りたいです。
リスクよりも異常の有無を知るメリットの方が自分にとって大きいと思ったら受けた方がいいですよね。
医師に年齢のこと（まだ高齢ではない）や流産の確率うんぬんを言われて尻込みしてしまったのですが、
そのあたりはどう折り合いをつけられたのでしょうか？
検査に積極的な病院を探すといいよ。
私もそうした。いってる産院と別な病院で検査だけ受けたよ。
流産の確率うんぬんは自分で考えて判断するしかないでしょう
夫婦にとって一番優先したいものをよく考えて決めるしか。
うちは染色体異常の子を産むのは絶対嫌と思ったから
流産覚悟でやった。
うちの産院は不妊治療に力を入れてるせいか高齢の人もそれなりに多くて、
羊水検査を希望する人が一定数いるのか、検査自体に否定的じゃなかったからねぇ。
ただ、1人目の時34歳、2人目の時36歳だったので（高齢の中では比較的若い
せいか）検査結果を聞いた後に「なんで受けたの？」みたいに聞かれたかな、
染色体異常の身内がいる、とかじゃないと受けない人が多いんだろうなとは
思った。
出来ればその病院で受けたい、というのであれば、正直に「確定検査
じゃないと安心出来ないし、流産の確率については承知してるので」と言い切る
しかないかな。医師によっては安易な気持ちで受けないように、という意味で
あまり積極的に薦めない人もいると思うので。
そうですね。
検査だけ他でっていうのは依頼した病院にも迷惑かなと思ってたんですけど、
今の病院だと検査まですごくハードル高そうですし探した方がいいかもですね。
>>71
やはり病院の姿勢によりますよね。
私も30代前半で特に身内に染色体異常のものがいるわけでもなく、
医師の反応も否定的だったので受ける必要がないんだろうかと迷ってしまいました。
不妊治療を少ししていて妊娠前から検査のことは考えていたので、安易な気持ちではないと思いまが、
治療していた授かった分、流産のことが怖くなってしまって…。
でも悩んでる時間もそう長くないし、医師ともよく相談してよく考えてみようと思います。
デリケートな問題なので、身近に相談できる人がいなかったのでとても助かりました。
どうもありがとうございました。
釣り？その記事の血清マーカー検査はクアトロの事だよ
>>61
うちはクアトロ受けずに羊水だけ受けました
理由は陽性なら堕胎を考えていたから＆黒白付けたかったから
流産の確率0.5%の数字をどうみるかだけど、あまり重視しなかった
2回穿刺されたんで1.0%になった!!なんて施術中に考えてたけど
いえいえ、気になってまだ見てました。レスありがとうございます。
他にも羊水検査だけ受けられた方がいらっしゃってなんだか安心しました。
流産の確率、実際はそんなに高くないっていいますしね。
年齢的に異常の可能性は少ないかもしれないけど、やらなかったら自分の性格上
生まれるまでずっと不安に過ごしてしまうと思うので、私も心を強く持って前向きに考えようと思いました。ありがとうございました。
いざ検査をお願いしてみると、子宮の中に血の塊があるからできない。との事。
結局クアトロを受ける事になってしまった。
絨毛膜下血腫と診断されていても羊水検査を受けられた方いらっしゃいますか?
産婦人科医ではない外科系の医者ですが、産婦人科の研修医だった数ヶ月間に羊水穿刺(羊水検査目的だったりその他だったり)をかなりの数みて、
もちろん1例もトラブルはなかったし、手技自体は(言ってしまえば)シンプルで簡単な部類だと知っていたし、穿刺針もほっそいモンだし、ほとんど何の懸念もなく受けたよ。
当然、確率的には流産はゼロにはならない訳だけど。
ちなみに絨毛検査はみたことない。
実際に医師の方からそういった話を伺えると、とても心強くなります。
すごく細い針でするのに破水するのは、よっぽどのことじゃないんだろうかとも思っていたので。
色々話がきけてすっきりしました。レス下さった方々、ありがとうございました。
最初の時は細い糸のような針でエコーを見ながら慎重に刺していただいて、麻酔はなかったけれど
全く痛くなくて不安感もなかった。
それが二度目の病院では、最初にエコーを見てお腹にサインペンでちょちょっと印を付けて
目星を付けた場所に麻酔打たれて（痛い）、次に穿刺のために出てきた針を見てリアルで「アワワ」と言ってしまったｗ
見たこともないようなふっとい針。それをエコーも見ずに、印をつけた場所にえいやっとばかりに刺された…。
ちょ、ちょ、と思ってる間に終わったけれど、子宮に針が刺さって引っ張られるような感覚がめちゃくちゃ恐ろしかった。
病院によって色々とやり方が違うようですので、心の準備があるほうがいいかと思います。
それは恐ろしいですね…。事前に確認しようかな…。覚悟しときます。
どんな病院であれ、自信のある先生にやってもらいたいなあ。
まとめのフォームには意見とか書き込まないんだよね。
要望があればフォームに書くのが最低限のマナーだと思う
たまにまとめの話題が出ても騒ぎどころかすぐに流れて消えてる印象だけど
横だけど、まとめの更新がどうなってるのかちょっくら聞いてくるわ
実際 異常ありの確定診断突き付けられたら気持ち変わるよね？
覚悟ないから受けなかったのはやっぱ逃げだったかな
「きっとうちは大丈夫」にかけてるだけ希望的観測だったかも……
それも一つの結論だと思うよ。
選択肢を決めていても、気持ちが揺れて辛いのは確実だとおもう。
ありがとう！
今日先生に羊水検査したいと申し出てみたら、
積極的に薦めてはいないけど、やりたいなら出来るよ。的な対応でホッとした。
しかも値段は35000円くらいだよと言われ、びっくり。
昔は７万くらいしたけど、今はずいぶん値下がりしたんだよねー。と言われた。
35000円って！安っ！
ならば受けるわ。
そんな安いところは始めて聞いた
貴重よ！
ちなみにエリアを教えてもらえませんか
3万5千円は羨ましい。
ええっ？！
そしたら受けるわなあ
うち十万円だったよ……
ところで羊水検査で今や分かることなのに
いまだに21トリソミー産まれてるのはどういうことなんだろ？
分かってもおろすの可哀想で出来なかった？
そんな理由で一生棒にふるなんてよく分からない
羊水受けてなくて後期で分かったとか？
そうゆうこと書くとうるさいのが湧いてくるからやめといた方がいい
それにしても3万5千円は安いね
羊水検査が一般的じゃないのは値段の高さもあるだろうなー
性格悪そう
羊水検査でその値段は本当に安いなぁ
うちは12万5千円だよorz
一人目の時はそれでためらって検査しなかった
障害あっても頑張って育てようって覚悟もしたし
今度は二人目だから上の子のことも考えて検査すると決めてるけど高いな
私も羊水検査の相場は10万くらいだと聞いていたので、35000円！？と二度聞きしてしまいましたｗ
まさかクアトロと勘違いしてないよね？と思いましたが、
針をプスッと刺して云々と説明してたので、間違いなく羊水検査ですよね。
びっくりした。
その病院、比較的新しく出来た個人病院で、
一人の先生が何でも全部こなすのですが、
無痛分娩もやっていて、無痛分娩料金も３万円なんです。
個室料金は5000円だし、全てにおいて値段設定が非常に安い。
さらに私は１度病院を変えているのですが、
最初の病院では妊娠判明のとき、「子宮がん検診もしとくね」と言われ、よくわからないまま「はい」と答えました。
２回目からは今の病院にしたので、最初の病院でやった子宮がん検診の結果を聞いてないままだったため、
今の病院でやってもらえるか聞いたら、
「妊婦検診に子宮がん検診は必須項目じゃないし、余計なお金も負担になるから、別にしなくてもいいものなのよ」と言われました。
えー！知らなかった。余計な検査代とられるとこだった。
なので妊娠関係って本当に先生の言い値なんだなと思いました。
検査代ボッタくられても私たちにはわからないですもんね。
そう考えると今の病院の先生は値段設定に正直な方なんだなと思います。
でも妊婦検診の無料分に入ってるからやってもお金かからないけど。
羊水検査、その値段じゃ検査機関に払う分にしかならないような？
うちは検査機関に払う分と病院側のもろもろ費用で７万ぐらい（国立の病院）だったけど
そこの病院はその分の費用はサービス？
失礼だけど逆にそこまで安いと針の使い回しとかやってないかと心配になる・・・。
先生一人で全部やってるんならそれでいいんだろうか。
そして、1回目の病院ですでに受けていて、結果を聞いていない&もう一回受けようか、ってかなり医療費のムダ。
1回目っつーのから1年以上経っているならスマン。
個人病院が14万、大学病院が8万でした
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