◆◆道路で遊ぶな!! PART-11◆◆

1 ：12/02/29 〜 最終レス ：12/04/03

□関連スレ
【うるさい】井戸端会議しないで！ Part２【迷惑】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307597935/
公道で小学生を遊ばせる馬鹿阿呆親,邪魔
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1242633150/
【子沢山】近所の迷惑一家-2【道路遊び】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1312463938/
□参考
児童生徒等の交通事故の防止について（昭和41年12月23日文部省体育局長通達）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19661223003/t19661223003.html
路上遊戯中の子供の交通事故の防止について（昭和51年3月13日警察庁（３課連名）通達）
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19760313001/t19760313001.html
なくそう子どもの交通事故！！　：警視庁（中段付近の『保護者の皆さんへ＞歩くときの約束＞４．』を参照）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kodomo/kodomo01.htm
yahoo知恵袋「道路遊びで通報されました。道路で遊んで何が悪いんでしょうか？」
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1058147780
□有志が作ってくれた道路遊びを諫める啓発サイト及び文書
『住宅地の道路で遊ぶのはやめましょう！』　ttp://milky.geocities.jp/tears_of_cherryblossoms/index.html
上記サイトを元に作られた啓発文書　ttp://www.kent-web.com/pubc/book/test/uploader/uploader.cgi?mode=downld&no=4339

2 ：

□道路法
（用語の定義）
第二条
　この法律において「道路」とは、一般交通の用に供する道で...（以下、略）
（私権の制限）
第四条
　道路を構成する敷地、支壁その他の物件については、私権を行使することができない。（以下、略）
□道路交通法について
（定義）
第二条
　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一 　道路　道路法 第二条第一項 に規定する道路、道路運送法第二条第八項 に規定する自動車道及び『一般交通の用に供するその他の場所』をいう。
（禁止行為）
第七十六条
４　二　道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
　　三　交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。
※用語解説（『執務資料　道路交通法解説 12訂版』（東京法令出版）引用）
『交通のひんぱんな道路』
　・一律には摘要できず、現実には、道路の広狭、通行する歩行者、車両等との相対関係により社会通念上判断するほかはない。
　・平均的に交通量が少ないことで、常にその道路が"交通がひんぱんではない道路"とはならず、交通量の変化に応じて適宜判断される。
　・「1時間あたり、原付30台、自転車30台、歩行者20名程度の場合は、交通のひんぱんな場所とはいえない」（昭和34年4月16日の名古屋高等所の判決より）
『これらに類する行為』
　・スケートボード、アイススケート、バドミントン、羽根つき、石けり、フラフープ、凧揚げ、鬼ごっこ、竹馬乗り等

3 ：

道路はお前らの遊び場所じゃないんだよ！邪魔で五月蠅いんだ、糞ガキ共とバカ親！
□過去スレ
◆◆道路で遊ぶな!! PART-10◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325771528/
◆◆道路で遊ぶな!! PART-9◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320158924/
道路で遊ぶな Part 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314710351/
道路で遊ぶな Part 7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1308102628/
道路で遊ぶな　part 6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1300509178/
道路で遊ぶな　Part 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1286875883/
道路で遊ぶな　Part 4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1276900087/
道路で遊ぶな　Part 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1271837140/
道路で遊ぶな　Part 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256401371/
道路で遊ぶな
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242722247/

4 ：

□騒音に係る環境基準について　ttp://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html
　環境基本法第１６条第１項の規定に基づく、騒音に係る環境上の条件について生活環境を保全し、
人の健康の保護に資する上で維持されることが望ましい基準（以下「環境基準」という。）は、
別に定めるところによるほか、次のとおりとする。※当てはまる地域は都道府県知事が指定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昼　間　　　　　　　　夜　間
地域の類型 　　　ＡＡ　　　５０デシベル以下　　４０デシベル以下
　　　　　　　　　Ａ及びＢ　　５５デシベル以下　　４５デシベル以下
　　　　　　　 　　　　Ｃ　 　　６０デシベル以下　　５０デシベル以下
（注）１　　時間の区分は、昼間を午前６時から午後１０時までの間とし、
　　　　　夜間を午後１０時から翌日の午前６時までの間とする。
　　　２　　ＡＡを当てはめる地域は、療養施設、社会福祉施設等が集合して設置される
　　　　　地域など特に静穏を要する地域とする。
　　　３　　Ａを当てはめる地域は、専ら住居の用に供される地域とする。
　　　４　　Ｂを当てはめる地域は、主として住居の用に供される地域とする。
　　　５　　Ｃを当てはめる地域は、相当数の住居と併せて商業、工業等の用に供される地域とする。
□騒音のいろいろ（単位：デシベル）　※「生活騒音の現状と今後の課題」(環境省)より引用
　犬の鳴き声 約90〜100
　子供のかけ足 約50〜66
　ふとんをたたく音 約65〜70
　車のアイドリング 約63〜75
　人の話し声(日常) 約50〜61
　人の話し声(大声) 約88〜99

5 ：

□道路遊び - 肯定派のよくあった主張と返答の簡易まとめ -　その1
〔主張〕そもそもなんで道路遊びを否定されなくちゃなんねーんだよ
〔返答〕・…え？そもそも貴方の土地ですらないですよね？
　　　　・道路とは"一般交通の用に供する道"であり、遊ぶ場所ではありません。
　　　　・歩行者、交通用具使用者の通行の妨げになり、事故の要因となってしまいます。
　　　　・奇声や井戸端、プラスティックカーやボールなどアスファルトの反響音などが一定箇所で一定時間、さらに数年に渡って繰り返されます騒音源です。
　　　　・物損被害が起こります。自家用車や植木鉢、フェンスなどが破損・毀損させられる場合があります。
〔主張〕うるさいし邪魔だから道路で遊ぶな？じゃあ車も通行禁止だな。だってアレもうるさいし邪魔だろwww
〔返答〕道路の本来の用途通り"通行"してますね。例え貴方のいう車が爆音マフラー・ステレオでも、それはまったく別問題です。
〔主張〕道路で子どもが遊ぶなんて、昔から当たり前のことだ。
〔返答〕"遊び"自体は誰も否定していません。"道路"という場所と程度が問題となっているだけです。昔は昔、今は今の時代を生きるお前ら以外の無関係な
住民もいて、共生するうえでの価値観・マナー・環境の変遷があります。
〔主張〕子どもの道路遊びの音なんて低レベルな生活騒音だ。それなら、車のアイドリングやエアコンの室外機の方が（ｒｙ
〔返答〕生活騒音は、生活の場たる住居(私有地)から(是非や大小は別として)日常生活のなかで生じるものです。他に場所の選択肢(自宅内、公園、学校...etc)
があるにも関わらず公共の場たる道路(公有地)で遊ぶことで生じる騒音は、そもそも生活騒音ではありません。
〔主張〕道路では、子どもの遊びやご近所の交流の場としてのコミュニティ機能が果たされるべき。
〔返答〕ご交流は公共の道路でなく、ご自宅などでどうぞ。何でも自由にできますよ。

6 ：

□道路遊び - 肯定派のよくあった主張と返答の簡易まとめ -　その２
〔主張〕そもそも近くに子どもが遊べる公園とかの場所が無い。
〔返答〕それは知ったうえで子を産み育ててるのでは？遊び場所距離が道路遊びを正当化できる理由にはなりません。
〔主張〕ウチは新興住宅地で小さな子持ち家庭が多い。道路遊びがある事はわかりきっているんだから、そこに住む以上受忍すべき。
〔返答〕地域の住民構成と道路遊びは無関係です。
〔主張〕家の前で遊んでいれば家の中に居ても子ども達の声が聞こえるので、子どもの安全も確認できる。
〔返答〕それって近所の他人の家にも強制的に遊び声が響いてくるってことなんですが…？
〔主張〕道路はみんなのもの。そこで近隣住民の子どもが遊んで何が悪いのか。
〔返答〕その屁理屈は逆パターンも成立します。理解してます？
〔主張〕なにぶん子どものこと。そんな道路遊び程度でガタガタ言うお前らって○○○○じゃね？
〔返答〕道路遊びで迷惑を受けている人も最初から全否定していたわけではありません。道路遊びの酷さやマナーの
無さに耐えかねたために否定しているだけです。
〔主張〕私は絶対に道路遊びを辞めない。
〔返答〕道路を私有地にすれば文句も出にくくなりますよ。市町村役場の道路管理担当課で道路の払い下げ申請が可能
なのでどうぞ。『道路を遊び場として自由に使いたいから』なんて理由で取り合ってくれるかはわかりませんが。
〔主張〕子どものことなんだから、お互い様だ。
〔返答〕‥それって迷惑をかけられる側が言うことだよ？かけてる側が言うなよw
〔主張〕子供が道路で遊べない「車社会」なんておかしい。
〔返答〕車社会の悪弊はありますがどちらかを選べと問われれば躊躇なく車の利便性を享受する生活を続けたいです。
　　　　車社会が嫌ならば車の走っていない国に移住してそこで思いっきり道路遊びをさせてください。
□道路遊びされる方へ
・あなた達が道路遊びが辞めても、道路遊びで迷惑を被ってきた人達は何一つ利益は得ません。単に"本来あるべき状態"になるだけです。
・遊びによって快楽を得ようとするなら、お手軽簡単便利だからと道路を私的占有せず、きちんと時間・お金・労力といった対価を支払いましょう。

7 ：

□道路遊びに関する相談・相談を受け付けてくれそうな機関・メディア等
◆文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
ttp://www.mext.go.jp/mail/index.html
・幼稚園及び幼児教育に関すること
　ttps://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry12/
・教育改革、生涯学習、社会教育、家庭教育に関すること
　ttps://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry33/
◆TBS 噂の東京マガジン
番組づくりに活かすため、理不尽な出来事、困っている問題など身近な情報を募集しています。「くちこみメール」「くちこみFAX」「手紙」のいずれかでお寄せ下さい。
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/

8 ：

２歳と５歳の子供を持つ母です。新興住宅街に引っ越してきて３年がたちました。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313308048
親が見ていれば駐車場で子供を遊ばせるのはいいですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1245499862
隣人の神経。 以前から、隣人奥様の無神経さにイライラが募っているところです。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145470996
井戸端会議をしている主婦って腹が立ちませんか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045226605
ご近所の井戸端会議　道路遊び
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1279,1761434,page=1
夜まで井戸端会議のママ達って…
ttp://bbs.onayamifree.com/threadres/1031311/
幼稚園ママは何故マンションエントランス前でたむろするのか
ttp://bbs.onayamifree.com/threadres/817939/
幼稚園バス送迎ママ達の立ち話
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1623,1297909
子供たちの道路遊びは危険で迷惑ですか？やめさせるにはどうしたら良いですか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342501673

9 ：

路上遊び、井戸端会議が増えるので、これからの暖かくなる季節が怖い･･･
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1381190183
ご近所カテを見ていて騒音や近隣トラブルが本当に多くて吃驚します。 子供の道路...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178443956
道路は公園じゃない！！
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1279,1751377,1751768
近所の子供の騒音・迷惑行為に困っています。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5953978.html
近所の子供達についてどうすれば…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0517/410054.htm?from=popin
近所のママ集団に迷惑してます
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0715/426409.htm?g=06
近所の子が悪さしてたので注意し そばで親が井戸端会議してたので｢ほぼ毎日迷惑し... ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1348177143
近所の子どもの道路での遊びに悩んでいます
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1126/157875.htm
新興住宅街ってダメ親の集まりなんですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1214/468314.htm

10 ：

井戸端会議は我慢しないといけない？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1114/460575.htm?g=06
天気が良くなったせいか〜始まった井戸端＆悪口大会！
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1281903472
騒音や子供の道路遊び、または大人の井戸端会議に直接注意や苦情を言った事がある...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442963904
道路遊びで困っている方、色々お話しませんか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0612/416993.htm?o=0
怖いご近所さんへの対策法は？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0129/479000.htm?o=0&p=0
家の前の道路はあなたのもの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0505/406876.htm?o=0&p=0
幼稚園バス クレームの入れ方について園バス停留所の近くに住んでいます。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1481333844

11 ：

今の若い（若くない人も）母親は、どうして狭い道の真ん中で井戸端会議を始めるんでしょうね。
ttp://sooda.jp/qa/309513
幼稚園のお迎え時のママたちの立ち話（井戸端会議）についてどう思いますか
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/6299504.html
マンションで幼稚園児を見送るお母さんに迷惑
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0409/233951.htm?o=0
文句を言ったらダメですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0514/315161.htm?o=0&p=3
家の前の立ち話
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0618/418707.htm?g=01
家の前の小学生ママの立ち話、２時間
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1279,2138373,page=6

12 ：

自宅前の道路は子供遊びを排除する前に車を排除しろ。話はそれからだ。

13 ：

自宅前の道路は車を排除する前に子供遊び・井戸端共を排除しろ。話はそれからだ。
このスレはしまむら君に見つかりました
　ﾌｯ…　l!　　　　　　　　　　　　　　　(~)
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ｼｬｷｰﾝ!!　 (~)　　/　/ //　/　　　　　 　　　　 　 　と（´･ω･｀ ）　>>1乙
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　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}//　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 （＿⌒ヽ
　　　　（･ω･｀∩　　　　　　三　　　　　　　 　 　　　　ﾉノ ｀J
　　　　 (::::：::::::::ﾉ　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　　　;　.:　ﾀﾞｯ
　　　 キ 'y　 ノ　三　　三　　　三　 　 　 　 　 人/!　　,　 ;
　　　　＝（__ﾉ_)　三　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,

14 ：

ぼくたちは、なかよく>>1乙してるよ　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･ ） >>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
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　　 　　　　　　　　>>1乙 （´･ω･ ） ／||　　 　|口|（´･ω･ ） >>1乙
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　　>>1乙　　　 　　∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧　　　　
　　　∧_∧ 　 　　（´･ω･ ）.>>1乙..||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･ ） >>1乙　　
　　（´･ω･ ）　 ／(^(^／.／　　　　 ||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
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　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::

15 ：

地方公務員の構ってちゃんが来てもスルー推奨w
999 ：名無しの心子知らず ：2012/03/02(金) 16:58:21.66 ID:TCUjsLVV
だから、かまってちゃんはスルーが一番なのに
皆かまってあげちゃってるんだもの。
放っときゃいいよ・・・

16 ：

大量の無駄な書き込みとか面倒臭いね。
雨だと出かけるのが億劫だけど、静かで仕事が捗る。
こちらはちょうど啓蟄の頃に道路がにぎわって憂鬱になる。
冬眠から覚めたカエルと同じなんだよね道路遊び子と井戸端主婦。

17 ：

人の声が苦手なら山奥にでも引っ越せばいいと思うの。
若い世帯がいる住宅街に閑静を求めても無理。
ゴキブリホイホイに入ってゴキブリに文句言うようなもの。

18 ：

>>17
その若い人の家に入っていってうるさいというなら貴方の例えや言う通りです。
しかし、問題になっているのは公共の場所である道路での行為なので、その主張は論理として成立していませんね。
残念ながら、一見論点にあっているようでまったくの的外れを正しいかのように誤認させようとする、ただの詭弁です。

19 ：

小さい子だからしくじって大声を出しちゃうことはあるわけで
そこで親がきちんといさめるとか、しつける過程での過ち的なことでは誰も文句を言わない
>>17みたいな開き直り確信犯、こういうヒトモドキは叩かれる。自業自得です。
自分たちのことをゴキブリとか言ってるが、そんないいもんじゃない。土人とかヒトモドキとか、そんなもんでしょ。

20 ：

公務員のおばちゃんまたキター？　笑

21 ：

新スレが始まったばかりなうえ突然だけど、新たなテンプレ候補の提案です。
有名なテンプレに手を入れたものですが、例文とか皆で修正していけたらと思います。
馬鹿なレスをする人にシンプルに"つ 詭弁のガイドライン−１>>○○"(○○はテンプレのレス番)とだけレスすれば済むようにという狙いですw
主張と返答のテンプレと少し被りますので、提案ということでよろしくです。
□詭弁のガイドライン 〜道路遊び編〜　その１
「道路を遊び場にしても良いのか」という議論をしている場合に「道路は公共の場なので個人の遊び場ではない」と言ったのに対して…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「道路が子ども達の遊び場所として法整備されないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「社会が道路を子ども達の遊び場にできないことを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「社会では、道路は子ども達の遊び場だという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、子ども達の遊べる場所が減ってきているのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、道路を遊び場所と認めると都合が悪いこのスレの住民が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、子どもの道路遊びごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

22 ：

□詭弁のガイドライン 〜道路遊び編〜　その２
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「道路遊びがダメなんて言う奴は、地域社会を知らない証拠。お前ら精神障害なんじゃね？」
10.ありえない解決策を図る
「道路遊びが嫌ならお前らが山奥にでも引っ越せよ」
11.レッテル貼りをする
「道路が通行のためのものだなんて法律の概念にしがみつくお前らは痛いね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、道路がどうして通行のためのものと言えるんだ？」
13.勝利宣言をする
「道路が子どもの遊び場所だという事はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」＜テンプレそのまま。例文募集中♪＞
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「道路が遊び場や井戸端などの地域コミュニティ形成の機能を担っていると認めない限り地域社会に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての道路遊びが本当に迷惑行為かどうか判定するのは不可能だ（だから、道路で遊んでも良い）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに道路で遊ぶのはダメなのかもしれない。しかしだからといって、子ども達から遊ぶ自由を奪うというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは子ども達がのびのび遊べないということであり、その場所が道路であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」

23 ：

出典はここですか
朝日の基地外投稿199面
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328864037/

24 ：

安田のクソガキ一家　ク・タ・バ・レ

25 ：

道路遊び肯定する家ってお里が知れるよね
どこのスラムの出身ですか？って聞きたくなるわ

26 ：

安田のクソガキ一家　ク・タ・バ・レ

27 ：

痴呆公務員様万歳

28 ：

>>25
兵庫県尼崎市南武庫之荘

29 ：

幼稚園　母親　たむろ（立ち話　井戸端）でネット検索すると
日本全国で被害続出 環境汚染に匹敵です！ レベルの低い幼稚園の非常識・キチガイ・バカママ軍団　
まるでサカリのついた雌犬・狂犬の群れ 幼児を公道に放置し自分たちはおしゃべりに夢中
いい歳したが子供顔負けの奇声を発しながら我が物顔で公道占拠
自らの醜悪さ　自覚しろ 徒党を組んで道路を塞ぐ迷惑軍団
締まりのない上のお口から騒音垂れ流すしか能のない住宅地のガン細胞
どこからともなく集まってくる騒音ゴキブリ軍団
モンスターママは道路だけでなくファミレス・スーパー・病院等至る所で子供を放牧
人生の大半を公道塞いで無駄口叩いて過ごすバカママには天罰が当たって！
旦那さん、こんなバカ女と結婚して貧乏くじ引いちゃったのね〜南無〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ
文句を言ったらダメですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0514/315161.htm?g=01
近所のママ集団に迷惑してます
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0715/426409.htm?g=06
近所の私立幼稚園への苦情を言いたいのですが・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0714/426029.htm?o=0&p=0
マンションで幼稚園児を見送るお母さんに迷惑
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0409/233951.htm?o=0&p=0
家の前の小学生ママの立ち話、２時間
ttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1279,2138373,page=6
家の前の立ち話
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0618/418707.htm?g=01
毎日私の家の窓の前で近所の幼稚園児の母親たちが立ち話をしています。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247878897
井戸端会議は我慢しないといけない？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247878897
ご近所カテを見ていて騒音や近隣トラブルが本当に多くて吃驚します。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178443956

30 ：

近所の子が悪さしてたので注意し そばで親が井戸端会議してたので
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1348177143
路駐、井戸端会議、幼稚園バスのクレームの入れ方について教えて下さい
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1481333844
路上遊び、井戸端会議が増えるので、これからの暖かくなる季節が怖い･･･
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1381190183
今の若い（若くない人も）母親は、どうして狭い道の真ん中で井戸端会議を始めるんでしょうね。
ttp://sooda.jp/qa/309513

31 ：

110番通報、学校への連絡も良いけれど、そろそろ何かもう一つ、面白い手はないものですかね。
連中は自分たちの姿・情報を晒されるのが大嫌いだから、動画を法に触れないようにうpするとかがまず思いつくけれど、、、
結構手間なんですよね。
録画は丹念にしてますけどね（ ＾ω＾）

32 ：

池沼のガキと飼い主のハゲジジイがうるさい
住宅街の道路でバットとボール使って遊んでいる
いちいち奇声発してキモい
通行の邪魔

33 ：

>>31
自分は一度証拠写真を撮ろうと思って家の中から狙ってたんだけど
キチガイってとにかく一瞬でもじっとしてないんだよね
だから撮った写真は全部ぶれてて顔とかよくわからない
一応、今年高校卒業予定（卒業できるかどうかわからないけどｗ）
のバカ長男が道路でサッカーボール蹴ってるところは撮れたけど、
服の色ぐらいしかわからないからなあ
その程度の証拠写真でもどこか動いてくれるかな？
高３にもなって道路遊びするキチガイがいるなんて絶対信じてもらえないからね
出来ることならどこかにうｐしてやりたいわ

34 ：

我が家の前で毎日のようにサッカーや野球をやって器物破損や騒音の悪の元凶の
T馬鹿兄弟とその仲間たち。
T一家には学校に通報して校長自ら注意してもらったのに、数日後からはまたうち
の前に来てボール遊びをやっている。
基地外につける薬は無しだ。死んで欲しい。

35 ：

中2の男子が未収園児と遊んでた。
井戸端ボス親が仲間を手なずけるために中2の息子を使ってる。
息子は母親の言いなりで道路で3歳児と遊ばされるの。
こんな姿を友人に見られたらとんだ恥さらしでイジメにあいそうだけど…
中学校に通報したら、「中学生で道路遊びなんて本当ですか？名前を教えて下さい」だって。
中2にもなって幼児と一緒に道路で遊ぶ事の精神的問題を心配してたよ。
今度見かけたら名指しで通報するつもり。
今年中3受験生だから、内申点に直結しなくても心象悪くなるのは確実。

36 ：

>>33
うーん、画像の精度は高い方がいいかもですね。
ハード的な限界があるなら、一眼レフとか、ハンディカムとか、プライベートで使えそうなのに乗り換えるのも手かと。
基本的にはを意識しての証拠集めになるかと思います。
判事、あるいは調停委員？を納得させるためのものです。
高精度のものを、たくさん！がいいと思います。
個人的には、動画が一番先方に分かり易いかと。音も残せますしね。

37 ：

>>36
確かに、動画の方がわかりやすいかなと思うんだけど
春はなにかとお金かかって余裕がないからビデオカメラ買えないからね(;´Д｀)
は家族に止められてるから無理なんだけど、
警察とか学校に相談する時に証拠があった方が説得力あるしね
写真より動画の方がインパクトあるしお金貯まるまでは写真でカバーかな
あいつらのせいで余計なお金使ったり時間を無駄にするのにうんざりする
土日くらい家でのんびりゆっくり体を休めたいのにね

38 ：

隠し撮りなんてバレたら、そっちのほうがヤバかろうに。
道路遊びで逮捕されるなんてのは、交通量の多い道路でスケボーでもしない限りないが、
隠し撮りは最近逮捕事例が増えているからな。とうとう、堂々と撮ったケースも条例違反で逮捕者が出た(その後示談で不起訴)

39 ：

>>38
ソースを是非。

40 ：

>>39
隠し撮りや、堂々と撮って逮捕ってのはほとんどが電車内や駅の話ね。
だから今のところ家から付近住民を隠し撮りしていて即逮捕ってことはないとしても、
撮られた方が訴えたら色々と面倒（法的根拠はそれなりにある）ってことね。
逮捕例はググったら死ぬほどでてくるのでご自由に。

41 ：

>>40
ソースを是非。w

42 ：

>>40
電車や駅での隠し撮りっていうのは十中八九痴漢関係だろうね。この件とは別問題。
道路遊び等の隠し撮り、或いは隠さないでの録画は刑法の構成要件には該当しないよ。
それがストーカーやら痴漢やら、いわゆる迷惑防止条例、ストーカーに関する条例に引っかかるかどうかがヒトモドキどもには大事なんだろうけれど
純然たる道路遊びか、条例違反かはそれを見た判事が決めること。これ大事。警察ですら無いんだよ。
第1、普通に考えればストーカー的な映像になってないことは明らかだ。
そう弁護士が話してたんだよね。どうぞご心配なく（ ＾ω＾）

43 ：

>40
エロとかの場合だろ？
社会的に妥当なもので逮捕なんてきいたことない。
あるなら教えてほしい。

44 ：

>>37
事情はいろいろありますよねぇ
ここぞという印象に残る場面をぜひ！(っ´∀｀)っ

45 ：

>>42,43
迷惑条例などが出来たので、今では明らかなエロでない、正面からの撮影でも逮捕事例が出てるのですよ。
これは、ちょっとした転換期で、ストリートスナップなどの写真愛好家の間では話題になっている。
電車内、寝顔ので逮捕（一応、その後の調べでカメラからエロ目的の別の写真が出てきた事が確定的に）
http://newsfeed.jp/v1/www.yomiuri.co.jp/national/news/20110905-OYT1T00316.htm
女性の承諾を得ずに正面から撮影して逮捕→示談→不起訴
http://newtou.info/entry/6021/
個人的にはいやな世の中になったもんだと思うが、近隣住民をガンガン録画とかしていて（しかも固定の防犯カメラではなく）、
対象者に女児が含まれ、撮影者が男だったりしたら、誰かにばれて通報されたら一旦は警察のご厄介になる覚悟はしておいたほうがよい（その後不起訴の可能性が高いとは思うが）。

46 ：

お疲れさまです。が、明らかないたずら・迷惑行為を引き合いに出されてもねぇ。
道路遊びでの逮捕事例はないわけですね

47 ：

安田のクソガキ一家のように
「家の前の道路で遊ぶことのどこが悪い」と言い張る道路族と
いくら議論しても平行線のまま
こいつら家の前の道路は自分の敷地の一部と真剣に思い込んでるから手に負えない
逆にこちらが意地悪をしていると主張する
このスレにも、そんな基地外が多くいるみたいですね　嘆かわしい限りです

48 ：

土人・ヒトモドキはあぼーんが吉、ですかね。やっぱり。

49 ：

>>45
だから、社会的に妥当か、妥当じゃないかだろ？
おまえの例は、いずれも個人の嗜好で、社会的に妥当じゃない例ばっかじゃん。
もしかして、「社会的に妥当か、妥当じゃないかの違いもわからない」
「道路遊びがいいか、悪いかもわからない」人ですか？w

50 ：

>>49
条例が出来たことにより、現場で誰かが「社会的に妥当でない」と言い張ったり、警察がそう判断した時点でとりあえず逮捕があり得るということだよ。
普通に正面からスナップして逮捕された奴も「社会的に妥当」と思ったから撮ったが、相手の女性はそうは思わなかったから警察沙汰になった。
近隣住民の撮影も、もし誰かが「日常的に撮影されていて、心を傷つけられた」と主張したら警察は動かざるを得ない。
その後、その主張が認められるかどうかはまた別の話。
道路遊びで親や子供が警察にしょっ引かれるよりも、日常的な隠し撮りでしょっ引かれる可能性の方が高いぐらいだ。
そういう意味で気をつけろと言ってるまで。

51 ：

不妊治療して産休もらってる地方公務員のおばさんがまた男言葉使ってるの？
もしそうならとっとと授してなさいw

52 ：

不特定多数に見せるから法に触れるとかいう話になる。
ウチの場合、警察に見せるためだけの目的でカメラ録画してます。
事情は地元交番に既に説明済ませてるし
過去何度もおまわりさんにカメラ映像確認してもらってるし無問題。
家の表に警察署の電話番号と管轄所名称出してよし、とのお墨付きも貰いました。

53 ：

みんなヒトモドキにかまってあげるなんてやさしいなぁｗｗ
>>52
お見事。
警察も結構面倒がるものなんですけれど、そこまで認めさせるとは。
うちの所轄にも見習って欲しいです。

54 ：

>>52
そこまでやれば大丈夫の可能性が高いと思うけどね。
あくまでも法律的に考えれば、被写体がいちゃもんつけた瞬間に警察が態度をころっと変える可能性も視野に入れておいた方が良いですよ。
上の真正面から撮影して捕まったケースも、問われたのは「撮影行為」だけで、公開の有無や撮影目的は関係ないですから。

55 ：

そういう事もあろうかと、撮影画像にも注意してますね。
被写体だけを録画してたらプライバシーに反する事なのだろうけど
主に家の前の道路を映すようにしてますから。
対象物の迷惑一家はカメラ映像の端に映る様にしている。
また、この方が迷惑一家の行動が全体的にわかりやすくもなる。
家から出て、どの様にウチに迷惑行為をしているのか等。
イタズラ現場を記録しても、犯人がどこの誰かわからないのでは本末転倒だし。
結論、カメラで写すのはできるだけ不特定多数的、
映像を見せる相手は警察、役所などの特定した相手（公的機関）に見せるようにしている。

56 ：

防犯カメラとしてなら問題ないですよね。
そもそも迷惑防止条例に引っかかりそうなのは一体どっち・・ry

57 ：

>>50
>条例が出来たことにより、現場で誰かが「社会的に妥当でない」と言い張ったり、警察がそう判断した時点でとりあえず逮捕があり得るということだよ。
>普通に正面からスナップして逮捕された奴も「社会的に妥当」と思ったから撮ったが、相手の女性はそうは思わなかったから警察沙汰になった。
被害者が社会的に妥当でないといったら逮捕されるって？大爆笑。w
おまえさんのいってる例は、いずれも「私的な嗜好」で妥当性を認められないから逮捕されただけ。
>公開の有無や撮影目的は関係ないですから。
明らかに嘘。
「社会的に妥当でない」ということがわかってない証拠。
ここまで明らかな嘘ついて、撮影を阻みたいとは。
>>53のいうとおり、こいつは大層、悪質なヒトモドキとみた。
道路遊びへの執念、恐るべし。

58 ：

>>57
道路遊びで警察を介入させるってのは、法律に基づく行為だろうが。おそらく根拠法の大半は道交法だろう。
だったら尚の事自分の行為も法律的にどのように扱われるか知っておくべきだというまで。
他者には法律を厳密に適用しようとして、自分に適用しないのは都合が良すぎる。

59 ：

私も道路遊びで迷惑受けてる側だけど、常時撮影までは少し行き過ぎかなとは思う。
撮影はあくまで警察への相談用にその時だけにし、常時するかは相談の上でやる‥のように手順を踏んでおくべきかと。
クズのために場合によっては自分もクズ扱いされるかもしれないのは悔しいだけですしね。

60 ：

クズ

61 ：

昨日は雨だったので静かに過ごせた。
今日明日も雨みたいなので嬉しい。

62 ：

うん。雨だね！

63 ：

弁護士に相談したら、証拠を集めておくように指示されましたよ。
証拠は、録画がベストだけど写真・音声・騒音計測値等と詳細なメモ。
警察に相談した時も、するならば証拠が必要だよと教えられました。
私はベランダから写真を撮ったら逆に監視されていて、
道路遊びの犯人にして気持ち悪いから止めろと怒鳴りこまれた。
こちらは、いつどこでどのような道路遊びが行われているかを説明するために写真を撮ったと抗弁しました。
「毎日よその家の前に屯して煩い、道路で遊ぶな」と言ったら「そちらの家の前では遊ばなければ良いだろう」だって。
結局奴らは自分の都合の良いように話を作ったり勝手に解釈するだけ。
浮気の現場写真のであろうとになれば証拠として認められるんですよ。
グレーゾーンであるが、証拠として必要不可欠なものは黒にならないの。

64 ：

ここまで２ちゃんのスレに粘着して
道路遊びの証拠を残させないようにするなんて、
クズの言い分は
本当にクズだね。
惑わされちゃダメです。
どんどん証拠は集めるべき。

65 ：

自分に都合の悪い事は法律無視じゃ、道路遊びしている連中と一緒じゃんw

66 ：

グレーゾーンって言われると三ツ矢が浮かぶ

67 ：

不妊治療して子供産んで産休とってる地方公務員のおばちゃんが
またID変えて荒らしている悪寒ww
ちゃんと育児に専念しましょうwwww

68 ：

>>65
所轄によって違うのかもしれないけど、撮影自体は問題じゃないらしい。
ただし、あくまで目的が限定されていて、公道が被写体の場合。
これが、道路遊び一家の玄関先に向けてたりするとNGらしく、ついでにそこまで抱え込まなくても連絡があれば現場に行くとのこと。

69 ：

目的っていうのは防犯ね。その時は車に傷をつけられたり植木鉢を割られたりってのをメインに、道路遊びの通行の妨げや騒音被害を訴えたから。
それと、常時するなら必ず事前に警察なり弁護士に相談すること。自分たちだけの判断、考えでやるのは勧められない。

70 ：

最近のへーベルハウスのCM見ましたか？
以前ここのスレで、へーベルハウスのCMに「道路の親子野球」映像の話を覚えていますか？
昨晩みたへーベルの最新CMでは道路野球が完全にカットされていました。
地道な働きかけが功を奏したようですね。

71 ：

おお、大勝利じゃありませんか。
ちゃんとしたところは、ちゃんと言えばちゃんとしてくれますね。
どこぞのヒトモドキとは大違いだ(ﾉ´∀｀*)

72 ：

>>70
最近あんまりテレビ見てなかったんだけど、
それすごいわ！
きっと投稿された方も理路整然と説得力のある素晴らしい文を書いたと思われますね
祝♪

73 ：

私も先程テレビで見ました
HPのCM動画からも完全にカットされていました
私達の意見投稿により企業が動いてくれたことは大変励みになります

74 ：

>>70>>71>>72
たった今そのCMをみて書き込みにきました。
前スレにヘーベルのCMの事を書いて、本社にも電話し、JAROにも投稿
した者です。
CMを作り変えてくれて本当にありがとうという気持ちです。
あのCMを初めて見た時は、本当になんで？！と軽いサツ意が湧いたけど、
こうやって意見をちゃんと汲んでくれて改善してくれるとは、やはりちゃんと
した会社なんだなあと思います。
他スレなどの書き込みでもあのCMの田舎サゲ都会アゲの内容について、
もやっとすると言うのがあったので、その辺もクレームがあったのか
ナレーションが完全に変わっていましたね。
やっぱり住宅メーカーのCMは誰もを刺激しないような｢こんな家欲しいなー｣と
素直に憧れる事ができるものであってほしいな。

75 ：

アデランスの庭BBQも早い段階で打ち切りになりましたよね。
大手企業の対応は「人を不愉快にさせない」がベースですから。
道路遊び親子、井戸端主婦連中にはこうした「不特定多数を不快にさせない」常識や配慮がゼロです。

76 ：

ヘーベルハウスに苦情入れた人、想像以上に多かったんじゃないでしょうか？
普段そこまで行動起こさない自分までJAROに投稿しましたし(笑)
でもアデランスのCMもどちらもチェックしていなかったのでこれから確認します。

77 ：

へーベルハウスの好感度　私の中で上がりましたw

78 ：

あのCM、めちゃくちゃ不快で私も苦情入れようかと思ってました。
既に行動を起こしてる方がいらっしゃったんですね。
ありがとうございます。
最近あまりテレビを見ないので、CMが変わってるの知りませんでした。
道路遊び肯定派は私達を少数派のキチガイ呼ばわりしてますが、
私達の主張が本当に少数で不当なものならば、
きっと会社だって相手しませんよね。
これからもどんどん主張を続けていきましょう。
タバコの問題みたいに、時間はかかっても世の中を変えていくことがきっと出来ると勇気づけられました。

79 ：

チキンラーメンのCMは好き。
大きな声で歌うたって歩いている子を道行く主婦が「煩い」って注意してるよね。
意味不明なCMだけど、道路で騒いでる子を叱る昭和な雰囲気の服装の主婦。
道徳啓発CMもっと流して欲しい。
ACで井戸端会議や道路遊びが近所迷惑だってのを作ってもらえないものかなぁ…。

80 ：

>>79
> ACで井戸端会議や道路遊びが近所迷惑だってのを作ってもらえないものかなぁ…。
超同意
一時流れまくったぽぽぽぽーんより近所迷惑とか躾とかのＣＭ流してほしかった
マナー系のＣＭは見たことあるけど、ああいうの見ても道路放牧バカ一家は何とも思わないんだろうなぁ
学習能力ないからね
ああ、暖かくなって日が長くなるとまた道路にストリートチルドレン（）が湧く季節になっちゃったね
あいつらってバカだから風邪もひかないしインフルエンザにもかからないし花粉症にもならないんだよね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

81 ：

そうだよね。
昭和は、ちゃんと大人と子どもの区別があったし、
周囲を配慮するモラルがあった。
今みたいに、大人になれない親と子どもではなかった。

82 ：

ttp://sooda.jp/qa/309513
今の若い（若くない人も）母親は、どうして狭い道の真ん中で井戸端会議を始めるんでしょうね。
しかも自転車抱えてるので通路が余計狭くなります。 子供がその回りをうじゃうじゃ走って道をふさぎます。
せめて道の端っこに移動して話すんだったらまだましですが、はっきり言って彼女らは、公衆の迷惑です。
なんでこんなことをするのでしょうか。悪い教育を受けて大人になってしまったからでしょうか。

83 ：

>>65
法律違反じゃないっていってんのに、バカじゃね。
必死過ぎ。w

84 ：

Ｑ　どうして井戸端会議を始めるか？
Ａ　子どもの件で話がはずむから
理解できないのは小梨だからかなｗ？

85 ：

>>84
不妊治療って大変なんでしょう？

86 ：

>>83
法律違反かどうかを判断するのは所。
道路遊びを道交法違反やその他法律違反として警察を介入させている以上、
他者の撮影も各種の法律に抵触する可能性ぐらい知っておけ。

87 ：

まあで違法な撮影になったことはないし、これからもないだろうから、こまめに撮影しておくのはデフォです。

88 ：

>>87
おなじセリフを道路遊び親も言いそうだな。

89 ：

>>84
残念ですが、理解できてないのは貴方です。賢くなって下さいとは申しません。どうか普通の思考くらいは身につけてください。
『場所』、そして『程度』が問題なだけで、井戸端にせよ、遊びにせよ、このスレではそれ自体は否定は一切していません。
もちろん、苦しめられ続けた故に批判・否定対象がその行為自体に拡がった人もいるかもしれませんけどね。
いずれにせよ、遊びも井戸端も、通行のためのもので公共の場の道路でなく、貴方の家の中などであれば、否定や批判する人は決していません。
…わかりましたか？これに対して反対意見があればどうぞ。但し論理的にお願いします。
>>86
仰るとおりだと思います。私も基本、をするまでの確たる覚悟までないのであれば、常時撮影までは反対です。
ただ、自らの身体、生命、財産を守る目的であれば、段取りさえきちんと踏めば方法論的には問題ないんですけどね。
ただ、これだけは知っておいてください。
貴方が貴方の所有地でもない公共の道路を遊び場に使うことで、迷惑を受ける人がいる可能性があることを…。
"可能性"を語る貴方なら、今まで気付かなかったとしても今指摘された以上、当然これくらい理解できますよね？

90 ：

>>87
そうですか。
ただ、撮影についてヒトモドキがあれだけ動揺してるってことが、どれだけ撮影に抑止効果があるかって事を示しています。
女児のある部分だけをことさら強調して撮影するとか、集団の中で女児だけ撮影するとか、そういうお馬鹿なことさえしなければ大丈夫。
このスレを見ている人で、そんなミスをする人はいないでしょう。
道路遊びの様子を淡々と映せばいいだけのこと。

91 ：

あ、まちがえた。>>90 は>>88へのレス

92 ：

ヒトモドキは内容を理解できないだけでなく、理解したくないタワケだから、ヒトモドキとあんまり正論を語るのはどうかと。
あぼーんして、効果的な抑止力やぐちについて楽しく書き込むのがいいと思います。時間の無駄です。

93 ：

道路で遊ぶな側より。
法律違反を犯していない程度の道路遊びや井戸端会議を撮影する行為は,
たとえそれが正しいことだとしても、プライバシーの侵害にあたるのではないでしょうか。
もしあなたが逆に、撮影される立場ならどう感じるか考えてください。
たとえ道路遊びや井戸端会議がなくなっても、きっと撮影した家は周りから孤立すると思います。
また同じように道路遊びで被害を受けている家からも行き過ぎた行為にしか映らないように感じます。

94 ：

またお前かｗ
旦那に育児押しつけて時分は産休取って朝から荒らしとか
ほんと　地方公務員って禄なのいないなwww
子供が出来ないのはきっと天罰だろうよwwwww

95 ：

速攻であぼーんしました( ^ω^)

96 ：

追加　　
>>93　
相変わらず日本語不自由だよな

97 ：

不妊様とは赤の他人ですよー
勘違いしないでねー

98 ：

★Miwon Birthday Party 2010 1
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws3_miwon-birthday-party-2010-1_fun
★Miwon Birthday Party 2010 2
5:40あたりから「お金が足りないから銀行へいって持ってこいと美元から電話が来た」と高嶋が暴露
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws7_miwon-birthday-party-2010-2_fun
★Miwon Birthday Party 2010 3
７分３０秒頃に、ダンスに誘う嫁の手をふりほどく政伸ｗｗ
8:27あたりから「家族が増えてたらいいな」という美元にひきつる高嶋政伸
ttp://www.dailymotion.com/video/xk0ws9_miwon-birthday-party-2010-3_fun
651 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/18(日) 19:18:48.36 ID:z93PuI9g0
いままで　重 大 な 勘 違 い をしていたことに気づいた。
この事件を時系列で言うと、
「乱痴気パーティーが先、暴力沙汰のケンカが後」と思っていたが逆なんだな。
ということはだ。
離婚を言い渡され、寝室が別になり、殴り合いのけんかをし、それを録音したくせに
いけしゃあしゃあとパーティー開いて、土壇場になって足りない金を持ってこさせ
「子供が欲しい」などと公言したわけだ。
小説か映画にでもありそうな恐怖だなこれは。 他にも勘違いしていたやついると思うから、一応書いとく。

99 ：

割とどうでもいい　どうせクズだからw

100 ：

随分ひどい言い方されますね、

101 ：

道路遊びを肯定する人、道路遊びの証拠を撮られて焦っている人、道路遊びで注意され逆切れの人、
こういう人はもう放っておいた方が賢明だと思います。
理路整然と自己弁護できる人なんて道路遊びしません。
本当に正しい事をしているならば、堂々としていれば良いじゃないですか？
私は直接注意しても止めずに悪口を言って侮辱したので、いつでもができるように証拠集めを始めました。
写真や録音もしていますが、わが家のベランダや室内からに限っています。
しかも向きはわが家の玄関と駐車場付近のみです。リビングから見える道路や風景です。
我が家の玄関先やリビングの前にわが家と関係のない親子が長時間い屯し大騒ぎします。
家の前でこちらをチラチラと監視したりニヤニヤ笑っていますし、敷地内に勝手に入る子もいます。
不審な行動をしているので、こちらとしては防犯目的でもあります。
高等教育を受けている人からは評価され社会的にも認められてますので、
非常識な隣人たちに無視されようと孤立しようと全然構いません。
ただただ関わりたくないですし、静かに暮らしたいだけです。

102 ：

>>101
おっしゃる通りですね。
この手の人達には何を言っても無駄かと思います。
こういう人達は↓下のように　「困っている人達一緒にお話ししませんか」
というスレッドにすら必ず道路遊びを肯定しないと気が済まない、
精神的にちょっと「？」な人達がいますよね。
道路遊びで困っている方、色々お話しませんか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0612/416993.htm?o=2
>>私は道路遊びの是非を問う気はないです
>>「道路で遊んで何が悪い」という方とどれだけ話しても平行線と言う事は、
>>ご近所の方でよく分かりましたので、道路遊び肯定の方と議論する気もないです
>>私のように毎日道路遊びで苦しみ困っている方と話したい、ただそれだけです

103 ：

道路遊びの連中って、自分たちの声が響き渡るのを喜んでるフシってあるかもですね。
露出狂に近いものがあるかも。あるいは、ふだん学校や幼稚園でまわりから押さえ込まれてて発散してるのかな。

104 ：

他人から信頼されたり能力や仕事で評価される事もなく没個性、
誰からも一対一で相手にされない人が集まって傷をなめ合って、
自分の家の前の道路だけがテリトリーで表舞台。
ご近所で同世代の子を持つママ友はいるけど、親身になってくれる友人がいないのが多そう。
道路遊びや井戸端をする親子って、スレっからしかボケしかいないと思う。
群れて目配せしてる人って下品だから嫌い。

105 ：

視点がずれている気がします。
１０１にて
直接注意しても止めずに悪口を言って侮辱したので、いつでもができるように証拠集めを始めました。
１０４にて
道路遊びや井戸端をする親子って、スレっからしかボケしかいないと思う。
群れて目配せしてる人って下品だから嫌い。
あなたがを起こしてもいいように証拠集めをするのは勝手です。
しかし、道路族同様にあなたもを起こされるぐらい悪態をついていますよね。
あなたの言い方が良ければ道路族も素直になったのではないかな

106 ：

>>104
まったく同意です。
羞恥心を学ぶことが出来なかった親たちは、部分的に成長が止まっているので叱られると異常に傷つきます。
だから逆ギレするし（ただし群れてから）、嫌がらせに走るし（ただし群れてから）、警察や学校など権威にはよわよわ。
まともな大人ならまず謝るなりするはずですが、まともじゃないから頭なんて下げたくない、ときている。
率直に、気持ち悪いですね。
子どもの顔もどんどん醜くなっていきます。それこそダ○ン症患者や発達障害児そのもののような顔になります。

107 ：

>>103
うちの隣もそんな感じです。
出かける時と帰って来た時、深夜でもいつも夫婦で大声で話しています。
“私達って仲いいでしょう〜”って周りに知らせたいのかと思ってしまいます。
もちろん、路駐・井戸端・道路遊び家族です。
うちは夫も私も外で大声で話すのはみっともないと考えているので
外では必要以上に話しませんし、話したとしても小声です。
家の中や車の中では楽しく会話してますが(笑)
羞恥心だけは失いたくないですしね。。。

108 ：

なんらかの外因で被害に遭ってるなら自分の家の前の道路の状況などを撮影すること自体は問題ないよ
弁護士無料相談でもそういわれた
の家なんか外側に向かって監視カメラだらけだぜ

109 ：

防犯カメラ設置について
警察に相談すると自宅敷地内ならなんら問題無し
弁護士に相談すると自宅敷地内および問題が生じてるとされる自宅前の道路も撮影問題無し
いちおう最寄りの交番と自治会長さんや区長さんに詳細を相談の上設置すれば問題無し

110 ：

>>107
ご立派です。そうありたいですね。
羞恥心って、持とうと思って持てるものでもないだけに、持ってない人に羞恥心を持たせるのって大変そうですよね。
「群れる」という行動を取るあたり、なけなしの羞恥心はあるのかな。
ビデオに撮られることに過剰に反応するのも、一応の羞恥心の表れってことになるんでしょうかね。
難しいですね。
でも、羞恥心を植え付けるのが困難な以上、別の手段で押さえ込むしかないですよね。

111 ：

今日かなり暖かくなっていますね＠東京
で、案の定土人子供が湧いてきました。
この暖かさと晴天が全然うれしくなくて、それもこれもすべてあんたたちの
せいだと思い、はじめて小学校に電話してみました。
とりあえず対応は丁寧だったけど、なんか一部の教師にありがちな世間知らず＆傲慢な
感じも見え隠れなような。切る時もこっちが切る前にすごい速さで切るし。
「そのような苦情はたまにいただいているので、また指導をしていきます」
って言ってたけど、あんまり期待しない方がいいよね。
うちは井戸端はほとんどなくて、放牧子供が狭い道を公園にしている感じです。

112 ：

>>111
あったかいですね。わたしも都民です。
小学校への連絡も何度かやったことがあります。
ヒトモドキの通ってる学校が公立だったので、
・該当する小学校に電話
　　　　　↓
・区の教育委員会に電話
　　　　　↓
・都の教育委員会に電話
　　　　　↓
・文部科学省に電話
こんな感じの流れで遡りました。
副校長先生の対応だったのですが、言葉だけ丁寧で、対応がなってなかったためです。
「児童に注意します」と言う割りには、全体への注意をしたというだけのことで、個別の注意を徹底して避ける。
さすがに教育委員会へ連絡したあとは、直接該当児童に注意したようですが、非常に渋々、といった感じが印象的でした。

113 ：

道路はお前らの自宅リビングでも公園でもないんだよ
何度言えば分かるの？　(´･ω･｀)

114 ：

暖かくなった途端にダムダムダムダムダム族が沸いた
ゴキブリよりウザイ

115 ：

ほんと、目の前に公園があるのに行かないんだよね
行くとしても、その前に家の前でもボール蹴らないと気が済まないみたい
うちの車にぶつけるまでやめない
ぶつけたら｢ギャハハやっべ｣って移動する
だったら最初から公園でやれよ
毎日毎日なんで同じこと繰り返してんの？
中学生にもなって本当情けない
そんなにサッカー好きなら、将来世界的に有名なサッカー選手になってくれよ
そして｢昔迷惑かけた方々すみませんでした、道路で遊ぶのは迷惑だからやめよう｣ってCMに出演してくれ

116 ：

家の横、家の前、家の斜め前で3グループの井戸端が開催され
井戸端の大声、複数プラカー、奇声が絶え間なく4時間続いた
チョーク落書きもひどいし、道路の真ん中に自転車や遊具放置だけでなく
子供達まで道路の真ん中でひっくり返りだした
どうして騒音の塊みたいなものが無関係なうちの周りに集まるのか
なぜ無関係な人々の騒音だけを一方的に押し付けられるのか
こっちにはこっちの仕事と生活があるんだよ

117 ：

道路の真ん中、他人の家の前で自分がいるアピールしてる小２女児がいました。
5時過ぎに未収園児弟と一緒に道路で縄跳びとキックスケーターで親は家の中。
うちの車のすぐ横でスクーター乗ってる弟に危ないよと注意し、縄跳びブンブン振りまわしてる姉にも注意した。
「道路で遊んだら危ないよ、学校でも言われてるよね？！」って。
女児はニヤニヤしながら止めたけど、弟は睨みつけてきました。
学校からも何度か注意されてるし手紙も出されてるのに親子そろって他人事で無視だからね。
すでに面の皮の厚い女に成長中なのかな…将来が怖い。

118 ：

>>117
親が子どもに「にらみ返してやれ」とか、「あそこはうるさくするとイライラするみたいだからうるさくしてやれ」とか言ってるんでしょう
親は直接出てこない、子どもを使って嫌がらせをする、子どもは親がそう言うので調子に乗る、こんな感じかと。
典型的なヒトモドキです

119 ：

>>109
固定された防犯カメラが法に抵触するなんて言っている奴は一人もいないと思うぞ。

120 ：

うちの住宅街の、迷惑ファミリー。
子供が奇声をあげて、道路遊びが始まると、
今まで、叱られた家の前に、ガキが来ると、
そのガキが、その家の前では遊んでははいけないよ・・・
親が、普段からそう教えてるんだろう。
叱らない、家の前では無法地帯でいいのか？
ほとんどの家は、文句を言いたくても、
馬鹿な奴らの仕返しが怖いから、我慢してるんだけだ。
アホどもは。

121 ：

今日散歩してたら、道路で遊んでた子供のサッカーボールが頭に当たったよ。
結構な勢いがあったし、もし小さい子に当たってたらと思うと怖い。
直接注意しても「すいません」が言えない子ばかりだった。
「危ないでしょう？」と言うと「危ないってー」ってオウム返しするような感じ。
この子達が仮に車と接触したとして、車の前方不注意になるのかと思うとちょっと解せない。

122 ：

うん。車がゆっくり安全運転してても子供から突っ込んで来ることあるしね。
そうなっても車の責任はゼロにはならない。過失相があったとしても。
この間、バイクに乗っててこちらは一時停止線で足を地面につけて停止中。周りには歩行者。
向こうから全く前を見ていないおじいさんが自転車でこちらに突っ込んで来るから
クラクションを鳴らしたけど結局こちらにぶつかって転倒。
周りの人がこちらを悪人のように騒いで警察を呼んだ。
しばらくしたら向こうの方から小さい女の子を連れたお父さんが
「このバイクの人被害者ですよ。あんた（おじいさんに向かって）全然周り見ていないで
さっきウチの娘轢きそうになったじゃないですか。だから危ないと思って見てたら
バイクの人は足地面につけて停車してましたから」と証言してくれた。
いくら自動車の方が責任が大きいとは言っても　こういう無駄な事故に巻き込まれるのは
もうまっぴら。

123 ：

うちの道路なんて、何十分も寝転がったままのガキがいるよ。

124 ：

もし>>121>>122のような事例で員に呼ばれたら
車、バイクの味方するな、きっとw

125 ：

>>121
>>今日散歩してたら、道路で遊んでた子供のサッカーボールが頭に当たったよ。
大丈夫でしたか？お気の毒　(´･ω･｀)
レスから推測するとお怪我もなく、メガネとか掛けてなかったんでしょうね
不幸中の幸いでした
注意しても謝罪もない、こんなガキがそのまま大人になるのかと思うとうんざり・・

126 ：

とにかく親が謝らない
というか謝り方を知らないのか
謝ったら負けと思ってるのか
いやいや近所でお互い生活してるのに謝ったら負けってどういう感性？

127 ：

連中は謝れないんですよ
幼稚だから
「怒られた！」ということだけでパニックになるようです
たとえ万引きの現場をとがめられたとしても、謝らず、
注意のしかたが悪いと難癖をつけ、徒党を組んで嫌がらせをし、さらには後日店に放火しかねない
そんなメンタリティの連中が、私たちの相手なんです

128 ：

何だかんだ言っても道路遊び族は強いよ。もう心身ともに疲れ引っ越し決定。持ち家だから売却損が心配だけど、このままじゃノイローゼで仕事も失いそう。

129 ：

ゴキブリ並の図々しさとしぶとさ

130 ：

ここに引っ越して3年目になります。
新興住宅街で町内会が存在しません。
うちはリビングが南側道路に面しています。
一方、対面の家は、同じ時期に引越してきて、４兄弟妹が毎日道路遊びしています。
その母親は専業主婦で、PTAのﾘｰﾀﾞｰ格、その家の玄関に、近所の専業主婦が集ってきます。
親が集まるため、子どもたちも集まり、午後4時をピークに騒音となります。
特にその親は、リビングでシャッターを閉じても聞こえるくらい声がでかく、会話が筒抜けです。
夜は2階の浴室の窓全開にして子どもが騒ぎ、母親は毎日、子どもを怒鳴り付けています。
（声がでかいし窓全開のため、4人目なんて生まれなければよかったなどと言葉のDVを平気で言う親です）
引っ越し当初から向かい側の家の騒音に悩まされていて、もう我慢の限界です。
その家とは引っ越しのあいさつと日ごろのあいさつ程度でまったく付き合いはありません。
まだ一度も注意したことがないのですが、多分注意すると完全に切れそうな親なのでどうしたらよろしいですか

131 ：

>>130
直接関わらない方が良いです
110番通報。警察に間に入ってもらった方が安全です。

132 ：

続き
もともと看護職のため夜勤明けは昼間睡眠をとるので、この家の騒音で安眠妨害され困り果てています。
隣の家の方は赤を最近授かったそうですが、きっと昼寝もできないのかなって想像してしまいます。

133 ：

110番通報すると身元が分かって後で逆恨みされるのが怖くて躊躇しています。
それに安眠妨害を理由に１１０番してもいいのか悩みます。

134 ：

む〜　確かに話を聞くとsラ子分従えて更に嫌がらせして来そうですね
なんとアドバイスして良いのかこちらも判断に迷います・・

135 ：

あなたの家のご近所の方は？
まさかみんなその家と井戸端してるところばかりですか？？
もしそうでないなら自宅にいる方で迷惑に感じている人もいるはずですが・・・。

136 ：

近くにヒトモドキがいる場合、これまでのスレを見ていると、出来ることは、
通報する（110番、学校など。・録画等も含む）。或いは、
我慢する。或いは、
引っ越す。
のいずれかに限定されます。
私は我慢できなかったし、引っ越せないので通報を重ねるしかありません。
これはおっしゃるとおり、逆恨みを買います。嫌がらせされます。別の形で平和を失います。
私はそれでも構いません。というか仕方ありません。だから通報します。
通報するまででもない、我慢できる、或いは引っ越しが可能、そういう人は通報する必要ないと思います。
我慢を続けたり、引っ越しをすればいいと思います。きっとそれがベストです。
道路遊びにおける被害、その辛さは状況によって千差万別でしょう。
色んな方の書き込みがあります。愚痴だけの方もおられる。引っ越しを決めた方も、根気強く110番通報する方もおられます。
自分に合った書き込みを参考にされるといいと思います。
ちなみに、安眠妨害は立派な迷惑行為なので、110番通報は不適切ではありません。
こちらの地域ではきちんと警察が動いてくださいます。

137 ：

その家に集うのは男児が小学校6年、4年、２年で、女児が年長の同級生とその親です。
井戸端のほとんどは同じご近所同士のようですが、
たまにPTA関連で知り合ったらしい同級生の親が他の丁目から会いに来ますね。
それが重なった時がまるで盆踊り状態で無法地帯となります。
男児は道路で所構わずサッカーとドッチボールしてうちの敷地の植栽の枝をしょっちゅう折ります。
井戸端会議の母親たちはそれに注意もしません。
なにせその母親の声だけが響くので、多分となりの赤持ち夫婦は迷惑していると思いますよ。
うちは子どもが今のところいませんが、男の子だけは厭。
５軒先に提供公園が3年前に出来ましたが、既に子どもたちによってボロボロです。
中学生が壁に落書きをし、高校生がタバコ飲酒をしています。
近くに大きな公園も有りません。

138 ：

まさに無法地帯　
地獄じゃ
他人の迷惑考えることもできない
キチガイに占拠された地帯

139 ：

本日夜勤明けで帰ってきたのですが、１０時過ぎからリビング前で３０分以上
２軒先のママ友と大声で話をされています。
これから夕方まで寝るのですが、午後になると子どもたちが我が家の壁にボールをぶつけたりして
その音で起きてしまいます、こういうことが続いているので毎日、ストレスがたまります。
一回、うちの旦那が夕方にあまりに騒音がひどいので、ボール遊びしている子を叱ったことがあります。
それとその親は私が看護職で昼間寝ていることも承知しているようです。
仕事に支障を起こすので家に響くような道路遊びと主婦同士の我が家の前での井戸端を控えていただくように
どのように伝えていいものか、良い落とし所があればいいのですが。

140 ：

夜勤だから昼間の安眠を妨害されるって通報するのはどうなのよ。
それじゃ、道路を通る車もダメでしょうが。
さすがに自分がマイナーな存在のときにそれを一般論としてしゃべられても。

141 ：

>>140
それ自体は問題ない。
道路の使い方がおかしいから文句を言っているだけで。
道路を車が通るのは当たり前。誰も文句を言わない。道路で遊ぶのはヒトモドキ。攻撃されて当たり前。
色んな生活のリズムを持つ人がいるからこそ、道路で遊ぶべきではない、というだけの話。

142 ：

道路遊びを肯定するヒトモドキどもは、ここで自分たちの反社会的性格をさらけ出しているということを自覚した方が良い。
ていうか>>140はあぼんするんでよろしく

143 ：

>>141
生活道路に不必要に車が進入するのもどうかと思うがね。
すべての道路が車優先なわけじゃないんだよ？
ここの住民は勘違いしているようだが。

144 ：

私個人に関して言いますと
「車社会」とは言いましたが「人より車が優先する」とは
一言も言っておりません。
ただし、遊びや井戸端でたむろしたり通行妨害するのは反対です。
何度も議論になっていますからどうぞテンプレを参照してください。

145 ：

>>124
ほんとに・・・。
私もそうしてしまうと思います。
逆に、巻き込まれたドライバーが気の毒。
>>125
それが、メガネかけてたんです。
たまたまメガネ部分の当たりが弱かったので、メガネの破損も怪我もなかったのですが、
妊娠中なもので、頭で良かった（？）と思ってる部分もあります。
お気づかいありがとうございます。
野球してる子は最近見かけなくなったものの、逆にサッカーしてる子が増えてるような気がします。
中学年以降にもなると、脚力がつくのかボールに勢いがあって、
お年寄りや子供に当たったら、転んじゃうんじゃないかってくらい強いです。
学校に連絡するのって、筋違いになるんでしょうか。

146 ：

>>145
筋違いじゃないと思いますよ
頭にボールを当てて謝りもしないなんて悪質ですもん。
もっと大変な事故に発展する危険性もあるので学校でも警察でも
通報した方がいいと思います。少し勇気は要りますけどね・・・

147 ：

>>121
ぜひ小学校に通報して下さい。
できれば学年や名前が分かったら良いんだけどね。
どこでも小学校では子供たちに道路でのボール遊びは禁止としているはずです。
うちの近所の小学校では、公園でも一時禁止と通達しました。
マナーやルールを守れていないのでペナルティーの意味だったのでしょうね。
今は、ボール遊びOKの公園や校庭のみ許可となりました。
こういう子供は将来大きな事故を起こしかねない、もしくは誘発しますよ。
反省する事も謝罪する事もなしに誤魔化そうとしてる。
妊婦さんでしょ？頭にボールぶつけられて、もし転倒してたら…、
お体が無事で良かったですが、傷害罪の現行犯として110番したほうが良かったかも。
子供だからって許される事と許されない事がある、大人を舐めるな！って言いたい。
親も警察にこっぴどく叱られないと分からないと思う。
妊婦さんにボールぶつけた危険性について、母親なら想像できると思うよ。

148 ：

139です。
先ほど向かい側の家の子の奇声で目が覚めました。
今日は水曜時程のため下校が早いのですかね。
もう少し寝ていたかった。
変則勤務のため、寝不足が祟ると体調を崩します。
（変則勤務は、糖尿病罹患率が高くなります。）
うちのような共働きが目の前に住んでいるのに
一切配慮とか無いようです。
隣の家も赤持ちなのにかわいそう。

149 ：

>>148
お宅の壁にボールぶつけるのは注意すべきだけど、
共働きに配慮とかはさすがに図々しすぎでしょ。
雨戸閉めるなり、寝室を２重窓にするなりして、自衛するしか無いんじゃない？

150 ：

すみません。
雨戸閉めて、リビングシャッター閉じて自衛していても
馬鹿出かい主婦のしゃべり声が家の中まで聞こえてくるのです

151 ：

>>146
そうなんです。
子供たちが遊んでいるところは、車道に垂直に面した住宅道路で、
車道からは見通しが悪い上に、何度も車道にボールと子供が飛び出していました。
たまたま大人に当たっただけで、自転車だったら倒れてたでしょうし、その横を自動車やバイク、歩行者が通ったら・・・と思うと、
ただごとじゃないなと。
重大な事故になる前に、小学校に連絡してみます。
>>147
名前や学年は分かりませんが、同じ住宅内なので、調べたらすぐ分かると思います。
仰る通り、今はまだ事故にまで発展していませんが、ゆくゆくどんな事になるかも分かりません。
これで、ただ通っただけの人が加害者になってしまうのは本当におかしいと思うので、行動を起こしたいと思います。
なんで道路遊びする子って、目の前に広い公園があるのにそこに行かないんでしょうね。

152 ：

オッサンが近所の子供達とサッカーしてるけど
オッサンが一番うるさい
｢イエーイ！！｣｢おっしゃあああ！｣｢上手いぞ！｣｢うおりゃー！｣
あんなん自分の旦那だったら恥ずかしくて飛んでいってやめさせるわ
車一台通れる幅の道路で、両脇に家が並んだところでよくボール全力で蹴れるな
神経がわからん

153 ：

ヒトモドキ（年少男）の道路遊びと奇声、敷地侵入に悩んで、匿名で手紙をだしました。
都内で古くからの閑静な住宅地と言われている所ですが、うちもそこも数年前に越して
きた。
奥さんは社交的な人で瞬く間にまわりの老人家庭と、一軒だけ前から住んでいる
子だくさん家庭と交流を深め、ヒトモドキを道路で遊ばせる環境を整えた。
オープン外構でのビニールプール遊び、道路での花火、サッカー、犬の放し飼い…。
手紙は完全に無視された。それどころか手紙が来たことを近所中に言いふらし、
同情してもらい、改善の見込みなしです。
引っ越したいけど、>>128さん同様売却損が…。
その一家さえいなければ本当に良いところだったのに。幼稚園の皆さんを呼び込んで、
きっと小学校にあがればまた呼び込むんだろう。
父親も路上でサッカー、キャッチボール。ところがDQNではない。不動産が
教えてくれたけど、まあ有名な会社でびしっとスーツ着てる。
奥さんも普通にみえる人。
もうある程度車通りがある家に引っ越したい。ふと思ったけど、横浜なんかの
坂道がある住宅街だったら、道路遊びなさそうだな…。
疲れた。ぐちっぽくなってすみません。

154 ：

>>143
「俺の家の前の道を意味も無く車が往来するようになった。
　だから>>139は道路遊びくらいでガタガタ言うな」
お前の言ってるのは↑こういうとんでもないすり替え。
所謂うめざわ手法だな。

155 ：

引っ越したい
引っ越したいけど、引っ越した先にDQNがいたらもう立ち直れない
そんなに何度も家買う余裕なんか無いし
ここなら絶対に大丈夫という保証がある場所が存在するなら、高くても頑張って引っ越すのに
どこにもそんな保証がないから、まだここはマシなほうだと自分に言い聞かせてる
けどもうしんどいよ
何が辛いって、直接注意とお願いを何度かしているので、うちが迷惑していると
承知の上で、それでも改善されない、むしろ悪化したこと
騒音や物損被害そのものより、周囲から蔑ろにされ悪意を向けられているということが何より辛い
こんななら直接言わなきゃよかったとすら思う
だめだ、息が苦しくなってきた

156 ：

>>145
恐すぎます。妊娠されてるのに大変な災難でしたね。
お腹だったらどうなっていたことか。
誰かが大きな事故に巻き込まれるまで気が付かないのですかね？
とりあえずアドバイスがあったようなのでともかく何かのアクションを
起こしてくださいね。
>>150
夜勤というのを全面に押し出すとモンスターから「そんなのお前の都合」と
逆切れされてしまうので、　
道路は遊ぶところではないし、井戸端の会話と共に大変な騒音（録音してみたらどうでしょう？）で、
ボールも当たって迷惑ということはなんとか伝えないといけないと思うのですが、
本当にやっかいそうな相手ですよね。
良いアドバイスが浮かばず申し訳ないのですが。
>>153
愚痴ることでガス抜きができるのでしたらいくらでもして下さいませ。
そのためのスレじゃないですか！

157 ：

>>155 さん、気をしっかり持って！
過呼吸みたいな感じですか？　そこまで追いつめられてるなんて、すごい深刻ですよ。
あまりのひどい仕打ちに私まではらわた煮えくりかえりますが、
そこまでの状態であるのならば、心療内科でお薬をもらうなりされてみては？
引っ越しに関しては人生を左右する大きな決定なのでなんとも言えませんが、
確かに　保証がないのは心配ですよね。　最初良くても後から状況が変わる可能性は
あるわけですから・・。
家にいる間悔しいでしょうけど、耳栓＋ヘッドフォン音楽などでなんとか
気を紛らわせてみてください。

158 ：

まじで耳栓依存症になってしまった
解決とはいいがたいが耳栓すると落ち着くし調子いいわw
オレンジの100均の耳栓だけどあれも同じものでもモチモチした防音効果の高いものから
少し細めでシワシワになるダメなものまで品質差がかなりあるんだけどそれをみき分けて
買うのが楽しい

159 ：

>>158
実は私も随時耳栓なんですよｗ
私もかなりいろいろ買って試しましたが、
ハンズで売ってるオレンジのウレタン製のが価格の割に一番気に入っていますw
シリコン製の奴は粘土のように耳の形に形成できますが少し手間がかかりますよね。
高めだし。
その上からとても軽い　オーディオテクニカ ATH-SJ11 という耳カバータイプの
ヘッドフォンしてお気に入りのマターリ音楽やビートの効いた音楽を聞いています。
耳栓をしないで大音量だと難聴になる可能性もあるので・・。

160 ：

もう1時間半も道路遊びと井戸端集会が続いている。
うちの両隣の母親と子供らのほかに向こう隣りの2家族で奇声をあげて走り回ってる。
母親たちは見守るどころか子供を放置してしゃべってるだけ。
うちの敷地に入ろうとした子に、隣の子がそこはダメだよ怖い人がいる、
とか聞こえてるんだよねシャッターしてるのに…。
小さい子に母親たちがそうやって教えてるのが良くわかった。
今日は2階の部屋で外の音を録音してる。これは侮辱だよね？

161 ：

何で兵庫県尼崎市南武庫之荘では
路上でガキが大きなイミフ奇声をあげているのだろうか？

162 ：

>>143
>生活道路に不必要に車が進入するのもどうかと思うがね。
論点のすり替えご苦労さまです。
仮に生活道路では車の通行を控えるべきであるとしても、それが道路を遊び場として私的に占有してよい理由にはまったくなりません。
>>21の詭弁のガイドライン6「一見、関係がありそうで関係のない話を始める」って奴ですね。

163 ：

昨日は天気が良く複数の井戸端放牧で本当に煩い一日だった
今日はまだマシだが昨日の煩さですっかり辟易したため辛かった
井戸端奇声放牧集団も常に一組ずつという感じで14時〜18時まで続いた
でも解散後も30分静かに過ごせることはなくすぐ次のグループが来る
そんなにうちの前は集まりたくなる場所なのか
道路遊びは感染する
今までやってなかった家が次々と参加している
今日初めて見た子もバスケットボールでドリブルシュートをうちの前でひたすら繰り返していた
3年前にできた新興住宅街だが売り文句通り閑静な住宅街だったのは最初の1年半ぐらいだけ
見える範囲で数十件中、常に井戸端で親子揃って騒ぐのは4軒のみ
幼稚園のママ友などをわざわざ呼んでくるが、なぜそこの広場に行かず道路なのか
この道路を全て自分の家の庭だと勘違いしているのではないだろうか

164 ：

何で自分の家の前で遊ばず
わざわざ関係のない他人の家の前でガキを遊ばせるのだろうか。

165 ：

午前中私が外出していた間も2時間やってたらしいし、帰宅後の夕方に2時間やってました。
午前と午後で多少のメンバーチェンジがあったらしいけど、半分は午前も午後もレギュラー参加。
井戸端母親6人+子供7人？が道路を占拠してやりたい放題。
調子悪くて旦那が会社休んで寝込んでたけど、午前中の子供らの奇声の激しさで悪化してた。
そして夕方もまた奇声が続き、心身ともに疲れきってる。

166 ：

うちの例では北が道路に面している家の道路遊び率が高い（もちろん静かな家の方が圧倒的に多いが）
家の前では日が当たらないがこの十字路まで出てくれば日が当たり一日を通して暖かい
ただ公園が非常に多い場所であるのにどうしてあと少し移動できないのか不思議だ

167 ：

本当に、どうにかならないのかな。
ネットで調べたら、こんなにも迷惑だって言われてるのに、どうしてそれが一般常識として
広まらないんだろう。
やっぱりここまで道路遊びを敵視してるのってネットの中だけの特殊な意見なんだろうか？
違うと信じたい。
どこに住んでも道路遊びに悩まされずに済むよう、あるいはせめて道路遊び肯定派と否定派で
住み分けができるようにするには、どうすればいいんだろう。
自分のまわりだけが静かになればいいとか、もうそんなレベルの問題じゃない。
悩んでる人がみんな救われる環境を作りたいよ。

168 ：

「昼間なら騒いでもいい」っていうのは、完全な間違い。
昼間は夜よりも音量の基準が緩いだけで、昼間だって基準はある。
騒音基準は計画区域によって違うけど、住宅街は昼間でも５０〜６０dB（普通の話声くらい）の
ところがほとんど。（自治体のHP等の騒音基準で確認できます。）
公園の噴水差し止めがあったが、あれも騒音基準に著しく違反していたから。
（あの地域は６０dBだったもよう）
申立人だけでなく、子どもを寝かせられない近隣の子持ちの家族からの苦情も多かったようだ。
昼間だからいくら騒いでもいいなんて思うアホな人たちがいるんだから、各自治体に騒音について
もっと広報してもらう必要があるよね。

169 ：

>>167
寂れたニュータウンに引っ越せば、周りはだいたい老人だ。
マンションの上や幹線道路沿いなら道路遊びは関係なくなる。

170 ：

>>168
50dbくらいで遊んでれば、少なくとも騒音の問題はないわけだな。

171 ：

>>143
でたでた。道路族の「生活道路」妄想ですか？
「生活道路」は歩行者優先道路のことじゃないんだけど？w
道路の区分は法律によりいろいろあるけど、「生活道路」は「幹線道路」と区分のために
使われるもの。
高速道路とか主要道路等の「幹線道路以外を、生活道路」というんだよ。
大きな商店街の歩行者天国っぽい道とか細い路地とかを、生活道路と呼ぶ場合があるんで、
道路族がこれを勝手にゆがめて理解したんだろうね。w
交通事故は年々減ってるんだけど、生活道路の事故だけは増加していているんだってさ。
誤った解釈をしている道路族は、間違いなく、この事故増加の責任があると思うね。

172 ：

>>170
ほとんどの道路は遊び場じゃないけどね。

173 ：

>>171
子供見かけても徐行もしない馬鹿ばかりだからな。
子供がいなくても、玄関先6m道路なんてのは徐行以上のスピード出す奴が減らない限り事故は減らないな。

174 ：

>>173
ただのすり替えじゃん。
徐行しないのは問題外。
道路で遊ぶのも問題外。

175 ：

>>徐行もしない馬鹿ばかりだからな。
え？　それあなたのことですか？
昨日は妊婦さんの頭にボールが当たってとても危なかったんです。
どうか道路で遊ぶのはやめてくださいね♪

176 ：

新興住宅地の特に私道で悩んでいる人が多いのだろうが、
たいがい、位置指定道路だろう。
位置指定道路は、不特定の車や人の通行を許可した公衆道路が多いと思う。
なんでも許されるわけではなく、許可以外の使用は制限される。

177 ：

>>173
ほんとにすり替えが習い性になってるんだな。
不必要に車が進入するのもどうかと思うがなんて、全く関係の無い話が
するっと出てくる思考回路が理解出来んわ。
お次はなんだ？
公園近隣の人の迷惑を考えろ、か？
それとも引越し業者の路上の荷下ろしも非難しろ、か？

178 ：

これまで説明したように、昼間の騒音、道路遊び、いずれも悩んでいる人のほうが正常です。
まともな人なら、こんな説明しなくてもわかるけどね。w

179 ：

国や自治体は、生活道路での事故を減らすため、
少ない税収のなか、公園設置／整備の予算をより多くしたり、
学校の校庭を開放したりしているそうです。
生活道路の事故を減らすために、公園や校庭で遊ぶようにしましょう。

180 ：

>>151
学校に連絡するの、勇気いると思うけど
是非頑張って。
ボールの勢いや、車道へのボール飛びだし
反省のない態度、全て報告すればちゃんと対応してくれると思います。
妊娠中との事なので、その点を伝えたら
なおさら青ざめて、すぐに対応すると思います。
私も同じような事、経験してます。
ちゃんと謝らないんですよね、こういう子って。
主人や学校の先生が注意すると、顔色変えて謝る。
女だと舐められるからツライですね。。

181 ：

うちは新興住宅街だが道路は市道だ
でも勝手に私道だと勘違いしている人がいる気がする
自分のものでもない道路にチョークで絵をいつも描かせてる親は常識が欠如している
お絵かきは好きで画用紙にクレヨンなどで絵は描いたが公共の道路に絵など描いたことがない
他人の家の前で大声を出すと昔はとても怒られたがここに集まる親にはそれがない
それどころか子供よりも大声を出してることも多い

182 ：

うちも新興住宅街で前が市道、青空駐車してる家があったので全軒集会をして公道の使用について確認しました。
たまの来客での路駐は隣家に声をかけてお互い様というお目こぼしをしていたけれど、
青空駐車を声高に非難してご近所の悪口ばかり言ってた主婦が、今では井戸端と道路遊びの仕切り役・ボスになってる。
あれから2年、子供らが幼稚園入るか入らないかの年齢になって道路に放牧、母親たちは集団で屯。
昨日は4時間近く奇声をあげて遊ばせ、母親たちはひっきりなしにおしゃべり。
U字型道路なので片方で屯している母親の目が届くのは片方のみ。奇声あげてるのに注意しない。
子供が遊び騒ぐのは当たり前で仕方ないと言い張って、煩いと注意した私を敵視して攻撃。
場所と程度を弁えてたら妥協もできるけど、焼き芋屋のスピーカー音よりも大きい奇声ってどうよ？！
60デジベルなんて普通の話声レベルなんだよね。規制値に収まってるはずない。
子供なら何でも許されると思っている母親たちと、子供を連れだして母親たちと井戸端したい仕切り役のボス。
結局、理性と社会性に欠けた身勝手な主婦の我が儘を押し付けられてる。
注意しても逆切れして、子供を使って嫌がらせを続けるんだから悪質過ぎる。
流石に昨日は110番通報使用と思ったけれど、今、自治会に相談してる最中で勝手に動けないのでジレンマ。

183 ：

>>182
ガ　ン　バ　レ　自治会で良い方向に行くといいね

184 ：

いつもボール遊びして、物を壊したりして周囲に迷惑をかけてる
ガキ集団がいるが、この間アイスの棒をくわえたままサッカー
していてびっくりした。
親はアイスを与えても「食べ終わってから遊びなさい」の一言すら
言えないんだね。
ボールが顔面にぶつかったらとか、そんなことも考えられないんだね。
この場面を見て、親は周囲の人の事どころか自分の子供のこともロクに
考えられない、自分の事しか頭にない人なんだと妙に納得してしまった。
道路で遊んでて車と接触したら、住宅街を走る車が悪いと騒ぐんだろうけど
こういう場合はどうなるんでしょうかね？ボールをぶつけた友達を訴えるの？
アイスのメーカーを訴えるの？？

185 ：

>>182
道路放牧＆井戸端母子たちの夫達はその状態を知っているのだろうか。
客観性を増すためには、自治会や当の夫達にも現状を把握してもらって
うまくいくといいね。

186 ：

>>183、>>185
ありがとう。
1年我慢して遂に去年の秋から動き始め、年末に自治会長と直接会って説明しました。
ご近所の同じような体験をされた事のある市議会議員さんにも間に入ってもらっているので、
私の都合で勝手に動くのも不義理で失礼ですから今は耐えるのみです。
春になって本格的に道路遊びが活発になったら一斉に動いた方が良いとの判断ですし、
自治会員による地域パトロールも呼びかけて下さるとのお話だったので良いお返事を待つのみです。
ただ、昨日は本当に煩くて、夫が熱を出して寝込んでいたので辛そうで…。悔しくて…。

187 ：

>>186
ご主人お気の毒様です。　
市会議員さんのメンツを潰さないようにぐっと歯を食いしばったのですね・・。
春になって対策が功を奏して改善されることを心から祈ってます・・。

188 ：

ほぼ毎日、窓の向こうに非常識な親子の存在を多かれ少なかれ感じながら暮らしている
まるで大勢の非常識親子達と同居しているかのようだ
プラカーや笛など音を他人の家の前で平気で出させて平気な母親達
さらに奇声や絶叫続きで子供の出す音全てが嫌になってしまった
この人達とは立場も違う、やるべきことも違う、頑張ってることも違う
それなのに毎日くだらない大声お喋りを聞かせられ煩い子供騒音を垂れ流されていると
まるで自分が下品な井戸端に参加させられ子供の嫌な部分だけ押し付けられている気分になる
他人に迷惑を平気でかけてだらだら喋ってる人間とは関わり合いになりたくないのに
この人達は常にうちの前に来て大騒ぎしてこちらに迷惑をかけてくる
非常識親子を毎日身近で感じ、生理的嫌悪を感じるレベルまで大嫌いになった
こんな迷惑な人種の存在を感じず、以前のように自分達の人生にだけ集中して暮らしたい

189 ：

道路でボールを一回弾くまたは奇声上げるごとに、
将来負けへの投資してる。

190 ：

こんな時間から今日もバスケごっこ

191 ：

>>190
安田のクソガキと同じですね
こいつら時間感覚がないようで、やりたいと思えば何時からでも始めますから
要するに、一家で基地外ということです

192 ：

>>188
同じですね。
騒音家族は同じ生き物と思えないし、本当に生理的嫌悪です。
世の中が、こんなにバカが多くなってるとは知りませんでした。

193 ：

親たちが道路に椅子まで持ちだして、長時間居座ってる。
基地外としか思えない。

194 ：

>>188
全く同じ状況。お近くだったら同志として一緒に戦えたのにと思う。
平穏と静寂、この程度の望みすら叶えられない現状に憤りと虚しさを感じます。
相手はなにを言っても聞きませんし、人種が違うとしか思えません。
彼らの存在自体が嫌悪であり、声や姿が見えると気持ち悪くなります。
リビングの前が劇場のようで、むやみに吠えたてる狂犬のような子供達と、
リーダーの顔色を見て媚び諂う犬の群れみたいな母親たち。
事実無根の噂話や私怨で捏造した悪口や下品なネタを長時間繰り返し駄弁る事は得意でも、
子供の相手をしたり話を聞いたりする事もせずに、子供はいつも奇声をあげたり絶叫してる。
母親が子供を放置してるから、子供が落ち着きなく喧嘩したり飽きっぽいし大声を出す。
そんな子供を「わんぱく、ヤンチャで可愛い」とか身勝手な解釈して放置してる。
単なる害児だってことに気づいてないし、そんな害児に仕立て上げたのが自分だって気付いてない。

195 ：

道路遊びする奴って
単に道路で遊んでるだけならいいんだが
必ず他人の敷地に無断侵入しては
そこの家の備品や車、草花などを勝手に弄りだすだろ。

196 ：

>>194
これでこいつらは「子育てしてる」とか思ってるんでしょうかね？
おぞましい。
自分たちの頭の中はただただ「おしゃべりしたい」という欲望だけしかなくて、
子供を家の中に放置するわけにいかないし、かといって持ち回りでお互いの家で
お話しながら子供を遊ばせるという最低限の手間や工夫さえ惜しむから
とりあえず公道でたむろしてバカ主婦同士で大騒ぎする。
そしてその間自分そっくりのバカ面したガキを道路に放置する。
周囲に対する配慮も常識もないサカリのついたメス豚、あるいは狂犬の群れですよ。

197 ：

あるいは公園で集まったり　ということもできるのに

198 ：

状況は少し違うかもですが、ここにも同じ悩みを抱える人たちが
一軒家なのに騒音に悩んでいる人 39軒目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330085294/

199 ：

公園は怖くて行けないのだと思います。
自分たちが全否定されるような場所には居たたまれないでしょう。
愚痴くらい聞いてくれるママ友や友人がいたり趣味がある人は、
自分を認めてくれる第三者がいるので精神的にも安定しているし行動範囲も広いです。
他者との適度な距離を保つ配慮もあるし、わざわざ自分の価値をおとしめる事はしません。
公園に行かないのは公園では自分たちの非常識なルールが通用しないからですよ。
公衆の場で不特定多数と接するためにはマナーやモラルが必要ですが、
道路遊び・井戸端するような親子は、周囲への配慮も常識もなく恥知らずです。
怖くなったら仲間を呼び寄せ、逃げ帰る家の前だけが安全地帯なんですよ。
「公園」では勝ち目がないのが薄々分かってるんだと思いますよ。
そして孤立する事や疎外される事は負けだと感じるから群れる。
逆に排除する行為が権力だと錯覚してるから傲慢な態度になる。
自宅前道路に張り付いて井戸端会議してるような母親たちって交友関係も狭く小心者です。
保身のために同じ臭いのする仲間を見つけては群れて自分を大きく見せようとするんですよ。
小賢しい知恵がある雑魚と同じですね。

200 ：

>>195
放っておくと俺の縄張り認定されて後から注意しても
影で嫌がらせされるから早いうちに自治会を通して注意してもらったほうがいい

201 ：

行動を起こす人と、行動は起こせず愚痴りたいだけの人と、スレを分けた方が良いのかも知れないね。

202 ：

子持ち世帯がほとんどの新興住宅地に越してきて二年。
子供は児から中学生まで。
｢最初が肝心｣と、引っ越してすぐに道路遊び親子を注意して牽制したおかげか、
道路遊びもそこまで酷くありません。
(とはいえ敷地侵入はよくあり、プランターが破壊される被害も一度だけありましたが)
井戸端も全くといってよいほどありません。
ここを見ていると、うちはまだ平和なほうなんじゃないかと思います。
でも、注意したことにより道路遊びグループからは確実に｢おかしな人｣として見られており、
居心地が悪いです。
ここで一生を過ごすのかと思うと憂鬱になります。
また、今はまだ平和なほうでも子供が成長するにつれて、道路遊びや井戸端が激化する可能性もあるし、
家自体にも不満があるので、つい引っ越したいな…と思ってしまいます。
贅沢を言いすぎでしょうか。
引っ越すなら今度は新興住宅地は避け、リサーチを入念にとは考えていますが、
今より悪くなって後悔するかもとも思い、毎日悶々としています…。

203 ：

15時過ぎは魔の時間。園バスを迎えに行った親の井戸端が始まり
ガキは奇声を上げて走り回る。。。ボールの弾む音も。。。
朝は雨降ってたのになんで止むのよ？
なんでウチの前でしゃべるの？いい加減にして！！！！！

204 ：

家から道路へ、ボールもって飛び出してくる光景は、ドッグパークに犬を放ったのと同じ
ガキの脳犬以下

205 ：

ネットで検索したら、道路遊び被害者の叫びに混じって、日本学術会議の提言というものが出てきました。
子供の成育環境の改善をテーマにしたもので、「子供が道路で遊ぶことを制度として保障すべき」というような
内容が含まれていました。
曰く、「道路遊びができる環境に育った人間と、大人が付き添って公園などで遊んで育った人間では、
明らかに前者のほうが社会性・自立性が高いことが判明している。」
だそうで・・・。
他にも道路を子供に返すべき、昔の大人はみな暖かく見守っていた、という趣旨のページが複数ヒットしました。
道路遊びの保障を呼びかけている人達がいるということ、そしてその中に偉い学者さん達がいるということに
とてもショックを受けました。
この人たちの声が認められて、全国どこでも道路が正式な遊び場になってしまったら、私たちは
どこに住めばいいのでしょう。
今日も雨が止んだ一瞬のうちに花壇の花をめちゃくちゃにされました。
以前通報したことがばれていて、近所ではすっかり孤立しています。
主人は出張中であと一週間帰ってきません。
論文を読んだ後に強烈な不安と心細さを感じて、声をあげて泣いてしましました。
この国はどうなるんでしょう。
私たちが平和に暮らせる日はこないのでしょうか。

206 ：

ここのテンプレにも文部省や警視庁が発表したものが載っていますが、
いずれも「交通事故の可能性がある」という観点でしか道路遊びを捉えて
いないですよね。
騒音、敷地侵入、器物損壊など、これだけ迷惑要素が重なっているのに、これらが
問題視されないのはどうしてなんでしょうか。
この辺を重視して広報してくれる機関は無いんでしょうかね。

207 ：

道路遊びの迷惑行為に焦点を絞って話をした場合、警察や学校は理解してくれます。
ただ、ヒトモドキたちは理解しようとしません。分かってはいるのでしょうが、更正はしません。なぜか。
なめてるからですよ。
徹底した行動が取れないと踏んで、なめてかかってるわけです。
無理もないです。
法律で取り締まることができない。刑法や道交法に明文がない。よって警察も権力を行使できない。
学校の教師は自分たちの評価が傷つくことを恐れてむしろヒトモドキに迎合すらする。
群れを作っている強みで、もし直接文句を言いに来るならしめたもの、数で応戦、声の大きさで威圧すればいい。怖くなんかない。
子どものやること、という大義名分がある。味方は多い。相手は地域で孤立させてやれば簡単に黙る。
我慢し続けたり、引っ越したりしないのであれば、徹底的にやるしかありません。法に触れないレベルで。
冗談で言っているわけではなく、これは広い意味での民族紛争です。甘く見ない方が良いです。
騒音よりも孤立が怖ければ我慢・引っ越しするしかないです。
騒音よりも嫌がらせ等が怖ければ我慢・引っ越しするしかないです。
徹底した行動を取ることなく、円満に問題が解決するくらいならこれだけ面倒なことにはなりません。

208 ：

我慢か引越しするくらいなら
いっそのことその集団に入ったほうが楽。

209 ：

悪いことは悪いと教えるのが子供と社会の為と思ってやってきたけど、
道路遊びグループから｢神経質の変人｣と言われ続けて自信が無くなってきた。
道路遊び集団に入りたいとは思わないけど、勝手に入ってきたりボールぶつけたりされても
｢あらあら、仕方ないわねウフフ｣で済ませられる感覚になれたらどんなに楽だろうと思う。
誰か私に催眠術でもかけて、気にならないようにしてほしい。

210 ：

道路遊びをさせている親って空き巣目的でやってますよ。
実際に聞こえた親子の会話で「あそこの家、誰もいないから入ってもいいよね」
だからな。

211 ：

>>205
気持ち悪すぎる　学術会議ですね

212 ：

>>205
日本学術会議の記事は、内閣府のHPにあって驚きました。
わけのわからない理想論をぶち上げて、こんな事を提唱されたら、
ただの面倒臭がりで道路遊びさせてるノンポリの変てこな母親たちの詭弁に使われてしまいそう…。
あまりの憤慨に、HPから「子供の道路遊びは迷惑行為である」と意見メールしました。
地道に声を上げるくらいしかできませんが、へーベルハウスもアデランスもCMが変わりました。
TBSの噂のチャンネルでしたっけ？あれにも道路遊びと井戸端の迷惑についてメールしました。
少しずつでも声をあげ改善したいです。
>>209
私も子供の奇声や井戸端会議の母親たちの声が、
天上の麗しい音楽に聞こえる催眠術をかけてもらいたいです。
プラカーの轟音やボールのボムボム音もドアバンも、聞こえなくなる催眠術をかけて欲しい。

213 ：

昭和の原風景みたいなのを勝手に思い描いて、そのまま現代に当てはめてどうするよ。
昭和初期にオープン外壁車庫付きの一戸建てが立ち並ぶ町並みなんか有ったか？
道路を子供に返したいとほざくなら、町並みから周辺環境から全て昭和初期に戻す事から語ってみろと言いたい。
自家用車の所有率も下げて、アスファルトは全て引っぺがし、皆長屋や文化住宅に住めとでも命じろ。

214 ：

>>205
ちょっとググッてみて全く同じ物を見たのあかどうかは分からないけど
なんか　どんでも理論　というか、　「判明」ってどの程度のサンプル数で
どういう統計なのか全く示されてないし・・ものすごいバイアスが掛かっているような
気がするけど・・
後半は　自然が減ってるみたいな感じなって　それはもう道路ですらないんじゃ？？
って思ったけど　今日はもう　寝ます・・。

215 ：

迷惑一家の特徴（改訂版）
１、他人の敷地に無断侵入は当たり前。興味のある家には面識無くても部屋の中までのぞく。
２、無関係の他人の家の備品や車、草花を勝手にいじくりまわす。
３、無断侵入して注意されたのを根に持ち、ろくでもない子連れクソばかり集めては井戸端会議をひらく。
４、井戸端会議で無断侵入その他諸々の迷惑行為で注意された家の風評被害を撒き散らす。録音されている事も知らずにな。
５、自分は何をやっても許される、ていうか何をしても当たり前。自己中。
６、自分のガキにその家の悪口を子供同士の会話でも広げるように親がすりこむ。
７、近所付き合いしない癖に、大勢のヤカラ丸出しの子連れをどこからか連れてくる。
８、玄関が汚い。ゴミやおもちゃ、自転車であふれている。
９、自分の玄関の履き掃除。隣の家に履き散らす。常識ある人間ならチリトリで取るよな。
１０、昼間はもちろん夜中でも響く「ありがとーーーーー」とか大声でしつこい。
１１、「バイバーーーーーーーーーーイ」は更にしつこくてうるさい。
１２、「ごめんなさい」を言うのは負けだと思っている。ガキにもそのように教える。
１３、近隣への挨拶もせずにいきなり家の改築工事を大音量ではじめる。業者のタバコ吸い殻、工事のチリ埃も撒き散らしたい放題。
１４、テメエのガキのおもちゃを他人の玄関先まで撒き散らす。
１５、家の表札は掲げない。もしくはテキトーに苗字書いた紙きれを玄関先に貼っている。

216 ：

１６、全般的に片づけない。だから玄関周りが常に汚い。
１７、自分のガキ（小学校低学年）に嬢みたいな髪型と恰好をさせている。キモい。
１８、愛車は汚いミニバン。もしくは中古ベンツとか中古セルシオ等ナンバープレートからして中古バレバレBIPカー。
１９、意味も無く車のクラクションを鳴らす。近所迷惑。
２０、いつも周辺に威嚇していたいのか、親がいつも白か黒のジャージ着てて組員まがいなヤカラ丸出し。声がデカい。
２１、タテの関係が厳しい本職の人らは実際に近隣への配慮と普段着には気を使っているものだが。つまり本職未満、sラ以下って事。
２２、周辺に響き渡る自分たちの奇声騒音に一切気が付かない。ていうか出して何が悪い、ってか。
２３、目と鼻の先に公園があるのに公園や学校に行かせない。
２４、カネが無いから塾通いはもちろん行楽地にも連れて行かせずいつも道路遊び。
２５、子供をたまに行く行楽地はコイン洗車場。外食は安っすい居酒屋。奮発して１００円寿司。
２６、スーパーで鬼ごっこをさせている。やめさせる気配は無い。
２７、スケボーとボールが手放せない。
２８、ボール遊びは道路でサッカー。カネのかかる野球はさせられない。
２９、生き物をすぐ死なすDQNだから、基本ペットが飼えない。
３０、１０代で子供を産む。もしくは孕ませる。そら小学校１，２年で既に場みたいな格好させてるからな。
３１、近隣のどこの家が今留守になっているかが常に気になる。
３２、「あの家今誰もいないから入ってもいいよね」と、ガキの会話が空き巣予備軍也。
３３、生活音が基本的にデカすぎる。特に洗濯バシバシ音やら車や玄関のドアバン。
３４、家の前の月極駐車場を無断使用→停め放題私物化する。
３５、よって近隣から１１０番通報される始末。

217 ：

日本学術会議の提言について、レスくださった方ありがとうございます。
>>214
私が見たものは、「我が国の子どもの成育環境の改善にむけて−成育空間の課題と提言−」
というものでした。
また、「判明している」ではなく、「報告されている」でした。
読み返すのも腹立たしく、うろ覚えでいい加減な書き込みをしてしまいました。
すみません。
なんにせよ、近隣住民の迷惑など一つも考慮していない理想論ですね。
>>212
内閣府のHPにも載っていたのですね。
教えていただいてありがとうございます。
本当にその通りです。こんなものが国の方針として認められたら、保護者としてのあらゆる
責任を放棄した馬鹿親が得をするだけです。そんなの許せません。
私も意見のメールを送ろうと思います。
こうした現実を知らない変な学者さんたちがおかしな論文を次々と書き、
内閣にせっせと働きかけているというのは大問題です。
国の偉い人達だって一般市民の生活を知らない人達ですから、共感して洗脳されてしまうかも。
私たちも負けじと声を届ける必要があると思います。
内閣府のHPに、意見を送るフォームがありますので、出来る方は意見を送っていただけると嬉しいです。
（そんなこと既にやってるわい！と不快に思われたらすみません。）
私も文章書くのが苦手なので、内閣のお偉方に「なるほど」と思ってもらえる
きちんとした文章を書けるか、自信がありませんが、頑張ります。

218 ：

>>217
ちょっとまだ見てはいませんが　一言。
科学の名の下で自分たちの主義主張を推進する、ということを
科学はやってきたわけだからね・・・。
科学こそ政治的にニュートラルで存在するのは難しいかもしれません・・。
諸外国の例も実際に見てみない限り具体的にはどうなっているのか分かりませんし、
鵜呑みにしない方がいいと思いますよね。
住宅地の環境を一般に向上させるという趣旨なら賛成ですが、
住宅地の道路遊びが子供の成育に良い影響を与えるみたいな「とんでも理論」だとしたら
笑うしかありません。

219 ：

ケイト・ウィンスレットが出てる映画で「リトル・チルドレン」というのがあって、
３歳くらいの女の子がいる主婦の役なんだけど、子供を遊ばせるために
公園に行ってそこで相手の育児をしている男性と知り合うみたいなシーンがありますが、
道路でバカ主婦同士大騒ぎして子供を遊ばせるシーンなんて
一つも出てきません。
昨日は「スリーデイズ」というラッセル・クロウ主演（映画自体自分はとても面白かった）のＤＶＤを
観たのですが、こちらも事情を抱えたクロウが幼い息子を外で遊ばせる時には
公園に通っていました。道路で放置とかあるいは近所の人と大騒ぎしながら
子供の放牧とか全く出てきません。
どちらもアメリカの現代映画なのでアメリカでの性犯罪が多いことを反映している
せいなのかもしれませんが、こういうマナーが日本でも定着すればいいのに・・。

220 ：

勿論きちんとされているご家庭では日本でも道路で大騒ぎなんてことは
されていないのは勿論です。
誤解のないように追加させて頂きます。

221 ：

そんなに道路で遊びらければ遊んで
そのついでに他人の家にでも入ってろよ。
法律がどのようになろうが、こいつらクソ子連れのやってる事は空き巣まがい
犯罪そのものですから。

222 ：

でも道路放牧バカ親ってガキがあきらかに法律に違反する行為（ボールで物を壊すとか）
しても平気で「子供のしたことだからね〜」ってヘラヘラ笑って済ませるよね
ガキなら何してもいいのか？って心から呆れたわ
犯罪者予備軍一家には近所に住まないで欲しい

223 ：

幼児は犯罪者として逮捕されないからだろうね。
結局、親が子供を躾けず放置する事は、親が子供を使って悪さをさせている事と同じだと思う。
子供の責任は保護者の責任と言う事をすっかり忘れてるんですよ。
モノが壊されたら警察に被害届を出すけど、うちの近所は精神的・心理的な嫌がらせで、
傷害事件として立件する事も追及する事も難しい状況なのでやられっぱなしです。
万が一の準備として証拠確保と自治会や学校への働きかけと状況確認はしてもらってますが、
なんてしたらこの一画での変人扱いは永久必至でしょうね。
日本の幼児向けテレビ番組でも子供たちは公園で遊んでいますよね。
サザエさんもクレヨンしんちゃんも。
日本学術会議のレポートでは世田谷の例が出ていましたが、実家の近所ですが道路遊びなんてしてないです。
たまに道路で遊んでいる子を見かける事はありますが、ものの10分縄跳びしてお終いとか。
30年前からこの風景は変わりなく、公園に行くまでの道すがらふざけ合って遊んでいる事はあっても、
道路を遊び場としている家庭は生活保護世帯や民生保護世帯の低所得者専用団地周辺だけでした。
昔ながらの戸建は垣根や塀が家の周りをグルッと高く取り囲んでいるので騒音被害も少ないですし…。
西欧の都市部は小学生以下の子供は親の監視と保護が義務ですよ。
スーパーや公園に子供が一人で行く事もなく、ましてや道路で遊んだら即刻警察に親が逮捕されます。
地方都市の方は少しルーズですが、それでも道路で子供が遊んでいるのは移民や低所得地域くらいでしたよ…。

224 ：

とりあえず
「『日本学術会議の我が国の子どもの成育環境の改善にむけて−成育空間の課題と提言』−を読んだ。
本提言の大まかな趣旨、子供がのびのびと遊べる環境を整える必要性については同意する。
しかしながら、本提言は道路遊びの内包する諸問題について考慮不十分であると考える。
「道路　遊び」などで検索すると、道路遊びは交通事故の危険性があるだけでなく、
・連日長時間に渡る目に余る騒音、敷地内への無断侵入、家や車、花壇への物理的被害。
・上記行為を指摘したことに対する子どもとその親からの逆恨み、嫌がらせ。
など近隣住民に深刻な影響を与えており、実際多くの人が悩まされていることがわかる。
道路遊びは、必ずしも子供の自宅前で行われるとは限らない。
様々な条件から、子供に無関係の特定の家の前が遊び場として定着する場合も多く、
その場合名も知らぬ子供が次々とやってきて何年にも渡って遊び続けるという事例も少なくない。
このため引っ越しを余儀なくされたり、精神的苦痛から体調を崩す人も多数おり、
もはや道路遊びは社会問題と化してきているといっても良い。

225 ：

注意した大人を『あいつは嫌な奴だ』と親子そろって敵視し、徒党を組んで攻撃する例が増えた今、
道路遊びは社会性やコミュニケーション能力を培うどころか、自分とその仲間さえ楽しければ
他人の痛みなど意にも介さない自己中心的な人間を生む手助けをしているように思えてならない。
親のモラルの向上と、近隣住民に一方的な負担を強いない方法の確立なくしては、
住宅街における道路遊びを保障するなどという提言には断固反対せざるを得ない。
これらなく安易に道路遊びを保障することは、本提言の掲げる崇高な教育理念に便乗した、
『悪いことをしたら謝る、人に迷惑をかけてはいけない』と教えることを放棄した
無責任な親を喜ばせるだけであるということを強く警告する。」
みたいな内容で送ろうと思います。
崇高な教育理念っていうのは皮肉もありますが、ある程度子供の成育についての関心というか
配慮を見せないと、単なる子供嫌いの偏屈人間の戯言みたいに思われちゃうかな、と
思ったので。
日本語や内容についておかしなところがありましたら、ご指摘お願いします。
長々とすみません。

226 ：

>>205
日本学術会議に対して意見メールをした212です。
225の内容で宜しいのではないかと思います。
悪者に学会コメントの都合のよい所だけをコラージュされ悪用されるのが一番困りますからね。
身勝手な理由で子供を放置している親の抗弁や詭弁を弄されるような提言ではなく、
子供の道路遊びを認める以前に、住宅街で静かに暮らす権利を保障する法律や環境を整えて欲しい。
文部科学省や教育庁から幼児期の躾や道徳教育に力を入れるような指導こそ必要という内容を私は書きました。

227 ：

行政は、なんかやらないと予算がとれないからな。
土建屋とつるんでの利権だよ。
こんなことで、税金つかってると思うと腹が立つ。
さらっと読んだけど、笑えることだらけ。
たとえばこれ。
>音環境についても、例えば児の鳴き声が常に響く保育室は70〜90dB 程度とかなりうるさいこ
>とも指摘されており[3-6-8]、吸音対策の必要性も検討すべきである
児での泣き声で改善提言。
つまり、子どもの声は騒音であるということがわかってるわけだ。
児の鳴き声なんか、それこそしょうがないと、みんな我慢している範疇で、
道路遊びに比べたら、どうってことない音だよな。
自分たちの利権にからむところしか見えてないのがありあり。

228 ：

上記に書いた、提言内容を使って、道路遊びは、児の鳴き声どころの音ではない
ことを理解してもらうことが重要。
騒音問題が、経験者しかわからないといわれるのは、部屋でうるさいということがわかっても、
道路に置き換えて考える人が少ないから。
子どもの声のレベルについては理解しているのだから、バカ親よりはわかるはず。

229 ：

社会インフラも整えないで　いきなり理想論だけ唱えられても、
現状で「さらに道路を遊び場に」されたらただでさえ騒音等による精神的苦痛を
受けている人間がこんなにたくさんいるのに、
ますます勘違いしてしまう親が増えないか心配　(´･ω･｀)
新興住宅地の道路は既に道路族によって占拠されているところが多いのに、
こういう学者は道路が阿鼻叫喚になっている地域もあること、
悩んでいる人達が多数いることを全く知らないのだろうか？
お粗末過ぎるとしか言いようがない。

230 ：

まあ、利権誘導したいからこういう書き方なんだろうが、読めば読むほど、笑える。
土建屋も利権が少なくなったから、必死なんだろうね。
理系ならわかる（じゃなくてもわかる）と思うけど、これ明らかに科学者じゃない。
このおかしさも書いた方がいいかもね。
>道路で遊ぶ環境下の子どもと、たえず大人が付き添って公園等に移動して遊ぶ子どもの２群に分けて
これは要因がまじってしまっており、普通なら、
・「道路で遊ぶ子ども」と「公園で遊ぶこども」
・「子どもだけで遊ぶ子ども」と「大人が付き添って遊ぶ子ども」
をわけないと結果はだせない。
たとえば、公園で子ども達だけで遊ぶ子どもと、道路で大人が付き添って遊ぶ子どもなら、
前者のほうが社会性が高くなるだろう。
当たり前だけど、子どもだけで遊ぶほうが、社会性が身に付くのが当たり前。
一番良いのは、公園で子どもだけで遊べる環境を作ること。

231 ：

道路が安全にならないと子供だけで公園にも行けない。
学術会議が提言しているのは、住宅街の道路を安全に、車以外のものとして取り戻せと言っているわけだ。

232 ：

クルマ社会と子どもたち関係の奴らが関わってんな。
こいつら、「一般社会と私たちの理想がかけ離れすぎている」とショックを受けて、
静かになってると思ったら。w
デンマークやスェーデン最高！っていう社会主義の奴ら。
「社会のルール」のことを「大人の価値観を一方的に子どもに押しつける」というのが口癖。
子どもが大人になるために、少しずつ社会ルールを学んでもらう＝躾。
つまり、躾しないで、野獣とするのを理想としている奴ら。

233 ：

デンマークやスェーデンの名誉のために補足。
両国ともちゃんと躾してるし、子どもは大人の被害者！なんて思ってない。

234 ：

>>209
大丈夫、あなたがその人たちの家で同じ事やったら速通報されますよw
つまりそういうことです
学校や自治会、交番に相談をしてください

235 ：

>>231
そう思ったら、公園に送り迎えすればいい。
一日中、道路につったっているより、よっぽど効率的だろ。w

236 ：

道路を取り戻せって…公園は何のために存在しているの？
公園に連れて行ってもらう子が何故非難されなきゃいけないの？
道路で遊んだ人達の頃とはもう時代が違うのでは？
昭和50年代生まれで子育て世代だけど既に子供の頃には
道路は車が通るから道路で広がったりふざけていてもいけないって指導されてたよ
遊具まで持ち出して遊ぶつもりで道路に出てくるなんてあり得ないわ
車だってその頃から今と変わらないぐらい普通に走ってたよ
ましてやよその家がいっぱいあるところで騒ぐなんて叩かれるわ
車の輸送力や利便に頼っている現代に車と共存することを否定するのは難しい
道路は気をつけて通行する、左右確認する、遊びは安全な公園で
現代ならこれで問題ないと思うけどどうして昔の時代の話を当てはめようとしてるんだろう

237 ：

>>236
道路に関して言えば、高度経済成長の陰で2度にわたる「交通戦争」と呼ばれるような劣悪な道路事情が発生した。
その際に、喫緊の交通事故死を防ぐために一旦道路を車優先にして制度設計をせざるを得なくなったんだよ。
ドライバーのマナーやルール向上よりも、経済の発展を優先した結果。それはそれで仕方のないことだった。
一方、時代も変わった今、経済発展よりも暮らしやすい環境が価値を持つようになってきたにもかかわらず、
多くの人間が相も変わらず道路は車が優先と思い込んでいる。ドライバーのみならず、多くの人間が。
なので、住宅前の道路が子供や老人にとって危険な場所になっているんだよ。
そんな異常な状況をなんとかしようと思うのが普通。
迷惑な道路遊びは排除するべきだが、子供たちが気軽に遊べるような道路環境を整えるのは必要。
マナーやルールに反する行為は道路だろうが公園だろうがしつけるべき。それだけのこと。

238 ：

>>236
確かに公園で遊べば良いと思う。
道路は遊ぶ所では無い。
でも、近くに公園の無い底辺で生きている人間も居る。
可哀想だと思うけど、こればかりはどうしようも無い。
底辺の人間に向かって、いくら説教した所で何も変わらないだろう。
嫌なら頑張って働いて少しでも民度の高い所に引っ越すべき。
歩行者などをはねた場合は車が悪い。
しかし、道路で遊んでる子供を跳ねた場合は、罪を軽くするべきだ。
罰金2，3万が妥当だと思う。
道路は遊ぶ所ではありません。

239 ：

「暮らしやすい環境が価値を持つ」のと「子供達が気軽に遊べる道路環境」は矛盾していると思う
道路で子供を遊ばせたい家のわがままにしか聞こえない
住宅街の道路はどこも誰かの家の前
>>238
公園は近所に5つもあります

240 ：

住宅地の道路が危険？
ええ、確かに毎日毎日凶暴なガキが大騒ぎして親は放置か近くでやはり大声で
話していてやりたい放題しています。つい先日もこのスレの妊婦さんの頭に
サッカーボルガ当たってとっても危険です。

241 ：

>>238
公園のないところって、ちなみにどこ？
今は法律で、区域ごとにいくつって法律で決まってるし、学校の校庭も開放してるよ。

242 ：

>>238
行政に文句言ってくれ
騒音で困ってる隣人にしがみついて甘えるな

243 ：

>>237
何いってんの？
日本ほど、歩行者が優遇されている国はないよ。
歩行者のほうが偉いと、非常識な行動をとるようなDQNも多い。
歩行者保護が行き過ぎて、事故につながってるから、
事故の歩行者の過失割合も大きくしようという動きもある。

244 ：

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1178443956
>>騒音問題による事件や事故、子供の道路遊びの弊害と危険についても、
>>多くの問題が起きているのにスルーです。
>>痛ましい事件の数々は、予測可能で不可抗力とは言えない事件だと
>>誰もが気付いていながら、
>>マスコミは、子供を道路で遊ばせる親や子供から目を離して延々と立ち話で
>>盛り上がっている親を直截に非難しませんよね。
>>道路遊びや小さな子供の事故の原因はほとんどすべて親なのに、
>>その点にも触れません。
>>先進国で子供の保護責任についてこれ程甘い国は日本しかないと思います。
>>身勝手で放逸な大人が増えている現状や現代のモラルハザードについて、
>>注意を喚起する番組を作ってもらいたいですね。
時々幼稚園バスの送迎の時に園児や母親が連れてきた未就園児が轢かれて事故になるけど、
あれなんか典型的。母親共がおしゃべりに夢中になっているから自分の子供がいなくなっているのに
気が付かない。バスの運転手も注意しているだろうけどバス下に潜り込んでいないかどうか
いちいち見ないといけないの？

245 ：

>>217
内閣府に書いた。
・「子どものために」という、狭い視野でモノをいうのは間違っている。
　社会のなかでの子どもという多角的な視点が必要。
・提言のなかで「児の泣き声が子どもにとって五月蝿く問題」としているが、道路の騒音はそれ以上。
・被害を受けている家は、子どもや家族の具合が悪くても、ゆっくり寝かしてもあげられない。
　窓も常に閉めっぱなし。
　子どもの健康といいながら、被害宅の子どもや地域の人たちを踏み台にするな
といったことを書いた。

246 ：

>>235
>>219
本当、そう思います。　
今のバカママ達、一体公道でどんだけ無駄話をすれば気が済むのでしょうか？
延々とギャーギャー大騒ぎしてその間幼児・園児を公道で大放牧、やりたい放題。
他人の家の庭に入り込んで悪さしてても見てるだけ。
それでいて「主婦は育児で忙しい」なんてばかげたことを言うから笑ってしまいます。
お前ら一生のうち一体どのくらい無駄口叩いて過ごすんだ　と。
こんな害虫バカママ軍団は住宅地環境破壊の元凶です。

247 ：

兵庫県尼崎市南武庫之荘の奇声道路遊びウザい。

248 ：

>>237
その論理展開、君は埋沢だろう。
降臨してくれてちょうどいい。
車のせいで道路が危険だと言うなら、速度制限、歩道の整備、
暴走行為の取り締まりの徹底、道幅によっては進入禁止や一方通行化など
幾らでも対策案はある。
その延長線上に「安全な通行」は有っても「道路遊び」など全くリンクしないのだが？
そもそも「道」と一言に言うが、街並みが区画整理等で一新された場所と
昔から家並みも道幅も全く変わらない場所では話が全く異なる。
君のいう「危険な場所」と化した道は、どんな道なんだね。
まずそこから教えてくれないか。

249 ：

>>241
皮肉だよ。
道路で遊ばせて平気な奴らはクソみたいなスラムに住んでるんだろ？
かわいそうに。
>>242
何を言っているんだお前は？
道路でガキが遊んでいて騒音が酷ければ通報する。
何を持って隣人にしがみついてるんだね？

250 ：

クソみたいなスラム
兵庫県尼崎市南武庫以下略

251 ：

>>226
ありがとうございます。
稚拙な文章で恥ずかしいですが、送りました。
>>245
意見を送っていただいたとのこと、ありがとうございます。
道路遊びの背景や改善方法や問題点ついては、いろんな角度で見ることができると思うので、
たくさんの人がそれぞれの言葉で意見を送ることが大切かもしれませんね。

252 ：

>>251
>>たくさんの人がそれぞれの言葉で意見を送ることが大切かもしれませんね。
その通りです！

253 ：

>>244
末尾に引用した類の事故って外国で起きたら両親の責任とかって問われないんでしょうか？
日本では毎年　パR屋の駐車場（こういうＤＱＮ親は論外だけど）だけでなく
こういう水関連の事故等も起こってますよね？　
報道されている以外のものも含めたらもっと多いかも知れませんね。
ハッキリ言って親の責任、ものすごく大きいと思います。
池に落ち小学生死亡
ttp://www.47news.jp/news/2012/03/post_20120310235034.html

254 ：

せめて住み分けできたらいいのにね。
道路遊び禁止の静かに暮らしたい人向けの住宅街とかつくってほしい。
不動産関係の人って、これだけ悩んでる人がいるの知らないのかな。
道路遊び禁止の住宅街、絶対売れると思うんだけど。
わかってはいるけど、静かに暮らしたい人よりも道路で遊ばせたい
バカ子育て世帯に媚売ったほうが儲かるからってことなのかな。
ここのみんなで集まって住みたいよ。

255 ：

だから、80年代までの中規模ニュータウンは軒並み高齢化して、若者はなかなか入ってこないから、道路遊びで悩む事はないって言ってるじゃん。
マンションも関係ないし、目の前が幹線道路なら遊べない。

256 ：

>>255
その前に、公道を私的に占有する道路遊びをあをたはどういう論理でOKだというのか、説明してくれる？

257 ：

親子による路上サッカーが始まりました〜。
ボール蹴ってるお父さんのすぐ真横に、公園ありますよ。
ほらほら、あと五歩も右に進めば、公園に足が入りますよ。
他に誰もいないし、ボール遊びも可ですよ。
おかしいな、公園が見えないのかな？

258 ：

>>256
あからさまな占有状態（車の行き気が出来ない、歩行者の通行ができない）の道路遊びはダメでしょ。道交法違反だし。
そんな極端なケースは見聞きしたことはないけど（遊んでいて車や人に注意されてどくのは「占有」とは言わない）。
ボールで遊ぶことによって傷害や器物破損が生じるようなものは損害賠償責任が発生する。
騒音に関しては条例違反になるようなものを除き、たいていの場合はマナーの範疇になるので地域で解決するしかない。
上記のような問題がないレベルの「道路遊び」は住宅街では許容されてもいいでのでは？と個人的には思うけどね。
理想のケースは、10分20分遊び始めたら「それ以上遊ぶなら近くの公園に行ってらっしゃい」と周りが声を掛けられる環境だが、
このｽﾚのような状況まで陥ったら、もはやそういう関係に持っていくのは困難だろうから、その点は同情するけど。

259 ：

震災から１年っていう日でも平気で道路放牧するキチガイ一家
空気読めよキチガイ
よくまあこんな日に道路でゲラゲラ笑いながら遊んでいられるよね
こいつらがば良かったのにって心から思うわ
天罰下れクズ共

260 ：

結局バカ親が躾とまわりへの配慮をあまりに怠るから、他人の目もこれだけ厳しくなるんだよね。
せめて無関係の他人の家の前で長時間騒がせない、他人の財産を傷つけるような遊びはさせないとかの
ある程度の線引きして、迷惑かけたらきちんと子供を叱って謝らせるなど、
最低限人としてのマナーを守ってくれる親ばかりだったら、道路遊びもこんなに大問題にはならなかったんじゃないか。

261 ：

ボール遊びが始まった
あのボンボンいう振動音聞くと心臓が苦しくなって息も苦しくなる
迷惑だって何度も言ってるのに意地になってわざとやってるクズ一家
なんでこんなクズが生きてるの？
こっちばっかり我慢しておかしいよ
ＴＶの音量大きめにして耳栓しても聞こえる奇声と振動音
こんな日のこんな時間でもおかまいなし
ｐｍ２：４６の時もずーーーーっと奇声上げてボンボンやってるキチガイクソガキ
それをほったらかしにしてるバカ親とバカ祖父母

262 ：

>>261
私が書いたかと思った。
私もボールのダムダム音聞くと心臓バクバクで呼吸が浅くなるよ。
いつ庭に入ってくるか、いつ車や壁にぶつけられるか、いつまた物壊されるかと
思う恐怖が私をそう変えた。
黙祷している間も、目の前の道路で親子がサッカーしてたよ。
被災地の方々が今も大変な苦労をされていることを思うと、こんなことで悩むなんて
幸せな証拠だとも思うけれど…。
それでも辛いものは辛いよね。

263 ：

今時の住宅街では法規制があるから近所に公園がないなんて言えないよ。
うちの近くも半径800m以内に公園が5つもある。
2つは大きな公園でボールOK,3つは少し小さいけど滑り台とブランコと砂場がある。
学校の校庭は16：30頃までほぼ毎日開放されてて徒歩5分。
往復10分で色々な公園で色んなメンバーと騒いで遊んでも誰にも迷惑かけないのに、
2、3時間道路で遊ばせても往復4分の至近の公園に連れて行かないんだよね。
未就学児は公園でも親が付き添い、就学後は公園まで送迎すれば問題ないのにね。
母親が井戸端会議をしたいなら一緒に公園内でしゃべれば良いだけ。
住宅街の道路で親子で奇声あげてないで、誰もが遊んで良いと認められた所で遊べばいい。
公園では、色々な家庭の子供たちが関わり合って刺激も受けるし反面教師も沢山いる。
子供にとってはルールとマナー、年齢の違う者たちとの交流を通じて社会性も育まれるし、
年長者と知り合うことで学校で声かけしてもらえたり、良い事が沢山あるんですよ。
母親たちの都合でつるまされてる子供らは、親の顔色をみて表面的に上手くやるけど、
いつも同じ場所とメンバーと同じ遊び、これじゃぁ変化も刺激もないし社会性なんて生まれない。
子供の遊び場は家の前の道路に限定し子供を縛っておく事がベストだと思う大人なんていないのにね。
子供の自立を促す教育をできない子離れできない母親予備軍が群れてますね。

264 ：

日曜日に親子で大声奇声あげながら道路で遊んでるって可哀想
どこにも連れて行ってもらえない
近くに公園もあるのにね
恥と非常識を晒して思い出は道路遊びなんて不憫

265 ：

連投になって済みません。
>>253
私は244じゃないのですが、欧州の都市部で暮らしていた事があります。
西欧先進国の場合、子供の事件に関しては保護者に厳しく責任追及されます。
少子化問題がありますので、子供の安全は国が監視するところもあって、守らない親には厳罰対応です。
そのおかげか、日本のような保護責任者遺棄で子供が犠牲になる事故は少ないと思います。
道路で子供を遊ばせるなんて確実に幼児・児童虐待にあたりますので、人も交通も多い都市部では一度も見かけた事ないですよ…。

266 ：

>>265
ヨーロッパの都市部裏通りなんてのは車が進入できない道路も多いから普通に子供たち遊んでるだろｗ

267 ：

>>262
皆同じだよね
長年あんな騒音聞かされてればストレスで相当神経やられるよ
騒音だけでなく無断侵入やら器物破損やら犯罪行為されまくってるのに泣き寝入り
平気なのは耳と頭が腐ってる道路放牧バカ一家くらいのものだよ
今日、とうとう我慢出来なくなって思い切って警察に通報した
１１０番じゃなくて地元の警察署にお願いしてみたよ
「住宅街の道路で子供達が遊んでいて迷惑しています。
危険ですし、場所柄うるさくされるととても困るんです。
親にもきちんと迷惑だと言ってもらえますか？」と言ってみた
すぐに来てくれたみたいで騒音がピタッと止んで静かになったから窓から覗いてみたら
お巡りさんがクソガキ共の近くに二人いて注意してくれてたけど、お巡りさんが親にも注意する為に
そこをちょっと離れたらすぐまたスケボー再開してた
やっぱりいくら叱られても悪い事してるって意識ゼロなんだよね
後で警察から報告の電話があって「子供と親に注意しましたから」って言われたけど、
注意された後キチガイバカ親は当てつけに自宅の車庫にガキ共を集めていつも以上に騒音出してるよ
車庫の中でボール壁に投げつけたり奇声上げたりさせてて、結局場所が変わっただけでうるさいまま
バカ親は「自宅の車庫内なら何やっても（騒音出しまくっても）良いんだろうが！！」って逆切れしてるだけ
まったく反省してないよ
どこまで根性が腐ってるんだろう
いくら自宅でも何やっても良いわけじゃないのに
この後また逆恨みの嫌がらせでうちの私物とか壊されるかもしれないと思うととても怖い
こっちは何も間違ったことはしていないのに、なんでビクビクしなきゃいけないのかな
毎日本当に辛い・・・長文ゴメン

268 ：

通報なくして平和無し

269 ：

>>267
動くなら徹底抗戦です（でもかならず間に人を入れるようにして下さい）
警察、自治会、学校等に道路遊びであなたが迷惑だと感じたらそのつど
通報連絡してください。
すぐ解決するものではありませんが
もうなにやってもダメだと諦めないで通報し続けることが肝心です
それでも続くようでしたら第三者に状況を理解してもらえるよう説明力をつけて
無料弁護士相談に予約を入れましょう
ICレコーダーや防犯カメラの購入も自分の精神がこのままじゃヤバいと感じるなら
購入も検討してみてください

270 ：

>>269
ありがとう
以前学校や自治会に通報して何度も注意してもらったけどダメだったし、
逆恨みで嫌がらせとか未だにされてるからすごい迷ったんだけど・・・
今日はたまたまうちから５０ｍくらい離れた場所で道路遊びしてたから
「今通報してもうちだとバレないかな？」と思ったから勇気出して警察に通報してみたんだけどね
さすがに警察に注意されたらしばらくは静かにするかと思ったけど何の意味もなくてもう疲れたわ
今後は遊ぶとしてもまたうちの近くの道路で遊ぶだろうしそういう状況で通報したら
１回目の通報もうちだってバレちゃうから警察への通報はもう２度と出来ないと思う
あるいはバカ親ってズル賢いから「敷地内でわざと騒がせる」とかしそうだしね
道路ならともかく、さすがに警察だって敷地内でガキが大騒ぎしてても注意出来ないよね
結局どこまでいってもキチガイはキチガイなんだよ
警察に注意されても反省どころか逆切れの当てつけ騒音出すんだから呆れて物が言えない

271 ：

>>270
警察などに相談しにいって感じたのは私たち庶民ができることって案外たいしたことは
できないんですよね。
騒音があなたの家の中にまで侵入して迷惑なら立派な干渉行為だと思うのですがね
もちろん同じ様に騒音を出し返すとか包丁もって乗り込むとかつかうとか
したら・・・どうなるかもわかるからそれはできない
本当は単純に怒鳴り込んでやったほうが解決の早道なのかなと思うけど（向こうはおそらくそんなメンタリティーでしょう）
向こうから訴えられるくらいならこちらが訴えたいので紳士的合法的な態度で進めていかないとね・・・
とにかく相手側の好む舞台では闘わないことです

272 ：

>>258
>そんな極端なケースは見聞きしたことはないけど（遊んでいて車や人に注意されてどくのは「占有」とは言わない）。
私が占有って表現を使う時に頭にあったのは、自転車やプラカー、おもちゃ、レジャーシートが道路に置かれていて普通に通行できない状態です。
一応、占有という表現が当てはまると思っていますが、道路遊びの状況は千差万別ですよね。表現には気を付けます。
>騒音に関しては条例違反になるようなものを除き、たいていの場合はマナーの範疇になるので地域で解決するしかない。
私、騒音計を買って道路遊びの音声付きで記録をしています。あくまでウチの場合ですが…
子どもが道路で「ママー」とか、遊びで興奮してキャッキャ言うと、大体７０デシベル前後、プラカーだと80デシベル以上。
ボールを衝く音で大体５０〜５５デシベル、走る時の反響音で６０デシベル前後。
…と、こんな感じです。（測定は窓の空いた屋内）
で、道路遊びは一人だけでの事ではなく複数名で行われるので、単発・散発的に生じるわけでなく、ほぼ継続して発生します。
１０分、１５分で終わる事はほぼなく、数時間続くこともあります。
あくまでウチの場合ですが、どの地域でも子どもの体格、遊び方にはそう大差ないでしょうし、私にはマナーの範疇とは到底考えられません。
>上記のような問題がないレベルの「道路遊び」は住宅街では許容されてもいいでのでは？と個人的には思うけどね。
文面から道路遊びの積極的容認者でないことはわかります。ただ、決して嫌みではありませんが敢えて書かせてください。
許容と寛容を前面に出せるだけ>>258さんはまだ良い住環境にお住みなだけと思います。
それに許容してもらうに向けて近所に働きかけるべき側は道路遊びする連中なはずですが、まぁしませんよね…。
ただ、貴方のようにきちんと考えられる人が私の近所にもいればと思いました。

273 ：

クソ田の馬鹿親子　おまえら何度注意されても
道路でのボール遊びやめないな
痛い目に遭わないとわからないようだな。。。

274 ：

うちは都内でも60坪の敷地に鉄筋コンクリート3階建て
南側道路は生垣で隔ててある。
そもそも閑静な住宅街だから道路遊びしている子どもなどいない
近所のお子さんは皆有名私立だらけ
あなたたちのお住まいは、あなたを含めて、中流の下層域なのでしょう。
可哀想に。

275 ：

>>258
別に以前は道路で遊んでる子供を見ても何とも思ってなかった。
俺が今の場所に越してきて数年は、君のいうところの”問題のないレベル”だった。
新興住宅地だったし、子供らもまだ小さかったし、親も一緒に外に出てたし。
チビがちょろちょろ遊んでる、親が見てる、こっちも何とも思わないしお互いに避けてる、
そういう平穏な状況をぶち壊していくのは”道路遊びをしている側”なんだよ。
君がやるべきことはここで「問題のないレベルの道路遊びはいいのでは？」と
被害者に許容を求めることじゃない。
道路遊びをしている連中、加害者たちに向かって「問題のないレベルに抑えるべきでは？」と啓蒙する事だ。

276 ：

ごめんなさい、最後の「君がやるべきことは〜」のくだりにちょっと感動しました。確かにその通りですね。

277 ：

外出してて最後のスレから読んで流れ読まずに書き込むけど
>>275さん　カッコ良すぎるぜ！　(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ

278 ：

外出してて最後のレス

279 ：

そして　>>267を読んで涙する(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

280 ：

>>258
道路の占有（占用）は工事や露店など許可を取って行うものだから、
この場合適切な表現じゃありませんね。
（言い出したのは>>258ではないが）
しかし、注意されてどけば占有ではない、だからＯＫだとあなが思っているのかどうかが問題だ。
ボール遊びで傷害や器物破損が発生しないならＯＫ？
確かに道路でノックをしてうちの窓に軟球を当てて来る子供が「こんなの当たっても大丈夫」と言ってましたよ。
当然追っ払いましたが、ボール遊びの結果で語る事自体が本末転倒。
騒音はマナーの範疇なので地域で解決するしかない？
これも騒音を立てている側からの発想ですね。
最初から騒音を立てない発想は無いし、騒音の定義を持ち出して問題をうやむやにする布石にしか聞こえない。
そもそもあなたの言う『地域』とは一体誰なんですか？
それっぽく体裁を繕う時のお決まりの言葉「社会全体で責任を」のような、薄っぺらくて意味の無い言葉。

281 ：

マンションでも共有部分との区別で占有面積とかの表現は一般に馴染んで使ってるし、厳密な法律用語的な意味で使ったわけじゃないだろう。
ってか、お互いそんな揚げ足取りみたいな真似はやめたら？

282 ：

お互いって同一人物だろwwwwwwwwwwwwwwwww

283 ：

>>281
それから他の質問にも答えたら？

284 ：

>>281
逆です。
・車や歩行者の通行が出来ないレベルの占有状態は道交法違反だから駄目。
・注意されてどくレベルは占有とは言わない（からＯＫ？）。
あなたがこのように「占有」という言葉にこだわりを見せたので、
占有かそうでないかという問題は>>256の本意では無い筈だし、
主題から逸れるので適切じゃないと指摘したのです。
それでもし>>256が不快に思われたのなら謝罪します。

285 ：

>>284さんは紳士的なレベルが星五つ

286 ：

程度を弁えない道路遊びと井戸端会議は単なる迷惑行為です。
挨拶とご機嫌伺いならば10分もあれば終わりますが、暇な親子はそれをぐだぐだ長引かせているんですよ。
特に暇を持て余した主婦は、子供の事などそっちのけで、自分が駄弁りたいからです。
家の配置や構造で音の響き方も違うので、誰の家でも同じとは言えませんが、
住宅街のアスファルト道路で複数の子供が遊んだらかなり酷い騒音レベルを周囲にまき散らします。
母親たちのおしゃべりも日中の騒音規制に十分抵触すると思います。
他人の家の前に出ず騒がず静かに道路の端で、これで騒音は十分緩和されます。
でも実際は、こうした配慮などできない親子が道路遊びをし、身勝手な都合で道路を公園化してしまっています。
集団ヒステリーを起こしている母親は、子供を守るためと勘違いして攻撃的です。
本来、子供を守るためならば車がはいってこない安全に遊ばせられる公園に連れて行くべきですが、その正常感覚が欠落してます。
もし事故でも起きたら責任転嫁するだけで、母親たちは自らの失態を認めません。
群れてる母親たちほど手がつけられないです。
近隣住民が注意しても逆切れして嫌がらせしますし、学校からの注意も個人的に叱られなければ無視するだけ。
毎日何時間もしつこく続く悪質な道路遊びと井戸端会議はもはや傷害事件だと私は感じています。

287 ：

まとめますと、
　　通　　報　　な　　く　　し　　て　　平　　和　　無　　し

288 ：

道路遊びを通報して静かになった事例はありますか？

289 ：

通報して近所の嫌われ者になるか、迷惑行為を我慢するか、どっちかしかないのかね

290 ：

ひろき

291 ：

>>288
私の場合は通報や学校への連絡でかなりマシになりましたよ。
ゼロにはなりませんがね。
ちなみに新興住宅地です。
そのかわり、道路遊び族からは完全に恨まれて嫌われてますし、
他の方からもちょっとこわい人みたいに見られてるようです。
でも、ピアノや布団叩きの音で人事件が起こる時代に、道路で騒ぐことが許されるわけがない。
道路遊びがどれだけ迷惑かを警察含め世間に知ってもらわないといけないという思いで
通報を続けてました。

292 ：

>>288
小学校に通報して、手紙やパトロールをしてもらいました。
手紙は3回位出してもらえましたが、学校からの直接注意ではないので犯人親子は他人事として無視。
1度パトロールして頂いた時は見つかる前に犯人親子は家に逃げ帰り1週間静かになりましたがその後は元通り。
仲間で通報元を探してわが家を逆恨みして悪口を言ってます。
直接注意したら、少しだけ改善されました。
我が家のリビングや玄関先で5時間も屯していたのですが、場所を少しずらしてくれました。
10ｍ先の井戸端仕切りママの家の前がメイン集会場、2時間は子供ら道路放置＆群れ主婦で駄弁ってます。
ボス旦那が休みの時だけは絶対に道路遊びがないのです。
たぶん、ボスが仲間に今日は旦那が休みですメールでも送っているのだろうと思います。
旦那はボスが道路で遊んでいる事は知ってるのですが現状は見てないので酷さを知りません。
以前、道路遊びの証拠を録画してるのをボスの逆監視によってバレて、ボス旦那が我が家に苦情を言いに来た事がありました。
その時にこちらはボスの悪行を止めさせるようにと抗議したら、家の前でちょっと遊ぶ位で目くじら立てるなと言われましたよ。
家の前でちょっと遊んでるくらいで苦情を言ったり準備の録画なんてしませんよ。
悪質過ぎるからこちらもできる限りの証拠集めや働きかけをしてるのに頭にきます。

293 ：

>>286
200%同意します。
「子育ては大変」なんて言いながらその実似たようなバカママ同士で
子供顔負けの奇声を発しながら幼児を公道で放牧。
そんな暇があるなら一生懸命手料理作ってあげればいいのにどうせ
インスタントや冷凍食品が常食なんでしょう。
こんなバカママだからガキも頭の悪そうなのばかり

294 ：

ひろき

295 ：

通報して嫌われ者になったが、それにしても静かだｗｗｗｗｗ
平穏が一番

296 ：

学校、教育委員会、警察に数回通報
まったく効果なし
通報して静かになるなんて、なんて幸せなんだろう　羨ましい

297 ：

電車で吊り輪
http://www.youtube.com/watch?v=xyOJUssHhaY

298 ：

>>289
我慢してやったとして相手からお礼やお歳暮貰える可能性は何パーセントあると思いますか？

299 ：

289 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 16:43:07.56 ID:KQmugJqJ 通報して近所の嫌われ者になるか、迷惑行為を我慢するか、どっちかしかないのかね
回答
通報しないで近所づきあいして自ら道路でやり放題すれば一番楽

300 ：

>>279
ありがとう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
今のところ目立った報復行為はないけど、どうせまた土日にはケロッと忘れて道路放牧するんだろうね
呆れて物が言えないよ
警察に通報した時も「えっ？（道路で遊んでて）近くに親御さんとか誰も居ないんですか？」って呆れてたよ
普通警察に通報されて親まで注意されるってよっぽどの事だし、
すごく外聞悪いから恥ずかしいと思ってガキ連れてどこか行くとかするよね？
それでも意地でも自分が悪いと認めたくなくて自宅で騒音出し続けさせるなんて
キチガイモンスターが親になるとこうなるっていう見本だね
近所の人達ってああいうの見てもなんとも思わないのかな？
それとも内心白い目で見てて心底軽蔑してるけど、キチガイと関わりたくなくて我慢してるのかな
もっと近所の人達もバンバン通報してくれないかな
うちだけでキチガイと戦うのって無理だし・・・

301 ：

>>298
ごめんなさい、笑ってしまいました。
ヒトモドキにそんなもの求めちゃいません…。
>>291を読んでもらえればご理解いただけると思いますが、道路遊び族と抗争したことにより
近所中から白い目で見られている状態です。
ヒトモドキに好かれたくなんかありませんが、それでも自分に対する悪意が充満した土地で
一生を過ごすのはつらいものです。
道路遊びや井戸端の問題には、それを注意したことによる逆恨みも含まれていると思います。
>>289は、道路遊びもなく、ご近所さんとも普通に挨拶ができるような、
そんな当たり前のはずの生活が、今や多くの人にとって得難いものになっていることへの嘆きです。

302 ：

普通の感覚の人は、異常な行動・感覚の人と馴染めないのは当たり前です。
うちも迷惑行為を繰り返す近隣の人と合わなくて、おそらく悪口を言われているでしょう。
一度注意なり、通報なりして白い目で見られたり、嫌がらせを受けた方もいらっしゃる
ようですが、彼らに迎合するよりはマシだと思っています。
自分さえ周りに迷惑をかけないように気をつけて生活していれば分かる人は分かりますよ。

303 ：

>>300
警察も驚く幼児放置の無責任が横行
多分近所の人でも　実害が許容できる範囲の距離なら「出来るだけ関わらないように」
してるんだろうね。
なんとか実害を被っている人達で立ち上がれないのかなぁ・・

304 ：

私も井戸端と道路遊びを仕切ってるボスに直接注意してから、悪口を言われてます。
ボスはご近所さんに自分の都合のよい話を捏造してみんなが私を敵視するように讒言して孤立させられました。
それでも私は間違った事は言っていないしやっていないと胸を張っています。
目があったりバッタリ出くわせば挨拶はしますが、ボスとその仲間は知らんふりです。
迷惑に思っていても直接関わりたくない、誰か自分の代わりに対決してくれないかなぁ…と
考えている人が圧倒的に多いと思いますし、実際にうちのお向さんも煩くいと零していましたので、
見方はしないまでも同感している人はいる事を知っています。
ただ、揉めたくないから大人の判断として我慢してるだけなんですが、それが奴らを助長させてるのも事実です。
多勢に無勢の主婦集団相手にはモラルもエチケットも完全無視なので常識話が通じません。
自分たちこそ、道路で遊ぶ子供の権利の為に戦ってる道路の守護神だと錯覚しているので余計に厄介です。
ボスにくっついていれば漁夫の利なので、小さいな子供のいる家庭は多かれ少なかれボスの見方になってます。
同情的な家庭が2軒、一緒に声をあげてくれた家庭も1軒いますが、8家族相手では難しい状況です。

305 ：

>>296
平穏などと書いたが、通報してほぼなくなるまで、10年はかかったよ
今でも、こそこそやっているのを防犯カメラに映って録画されている

306 ：

小学校の先生って、そんなに親とトラブルになるのが怖いんですかねぇ。肩書きってものがあるでしょうに。
子どもに直接注意することが出来なくてどうやって先生やってるんだろう

307 ：

身も心も疲れ果てました。今は注意したことを後悔。妻子にも迷惑かけたことにも自分が情けなくなる。正直、道路遊び族には勝てませんよ。皆さんはここでグチるだけで注意しない方がいいですよ。

308 ：

>>307
お気の毒です・・(´･ω･｀)
貴重なアドバイスは是非傾聴したいですが今はお疲れのようなので、
いつかまたお話お聞かせ頂けないでしょうか？
断固決意して立ち上がった方もいらっしゃるので、
最終的には　あなた様のようなリスクもあるけど、徹底的に闘いたい方は
その人の判断で、　ということになってくるかと思います・・。

309 ：

といいながら、また一匹サッカーをやっていたなw
記録に残っている

310 ：

我慢するにしても行動おこすにしても逃げちゃダメ
外に出るものおっくうになっていきますよ
ちゃんと向き合う意味でもノートに記録していくことです
以外と書き残すことによってスッキリするものです

311 ：

今日も3時過ぎから2時間以上やっていました。
我が家の前に長時間立ち止まらなければ文句ないだろうという態度です。
但し、子供が勝手に移動しているのは仕方ないという身勝手な判断らしいです。
奇声をあげて補助付き自転車で疾走し無用にベルを鳴らさせています。
我が家の玄関先で奇声をあげても何も言わずに遠くからチラチラ様子を見ていますよ母親たち。
これほど下品な親に育てられた子供らも哀れですね。
最近は子供たちだけで放置する時もあるので、そんな時は直接注意して嫌みの一つも言っています。
今日は別件で我が子の担任の先生から電話があったので、道路遊び真っ最中だったので、
話の序に、道路遊びしている子供の学年と組と名前を伝え、担任経由で本人に注意してくれるように伝えました。
校長にも以前、道路遊び被害について直接相談し、犯人の名前を伝えてあります。
道路遊びをしている家庭の親子の名前が先生方の記憶に残るように地道に注意していくつもりです。

312 ：

>>258
あのホームページの人？
なんか理性的に見せかけて、物事の線引きは難しいみたいな感じで
うまく道路遊びを認めさせようっていう言い方がそっくり。

313 ：

小学校から校庭開放してるし大きな公園も近くにあるから、道路遊びは危険だし近所迷惑になるので禁止と注意されてる
でも奇声あげて物を叩いて騒音だしたり道路遊びしてる親子がいる
先生から個人指導までされて母親は、その時に言われないとわからないから携帯に連絡してと答えたらしい
道路遊びが危険で近所迷惑になると説明されてるのに、わからないって理解力なさすぎてビックリした

314 ：

学校からのお便りで何度も道路で遊ぶのは危険で周りに迷惑となると書かれています。
それでも道路遊びをさせる母親が沢山います。
子供の為と言い張って、自分らが駄弁りたい欲望を満足させているだけなのは明らかです。
母親モドキの厚顔さと子供の罪悪感のなさが怖いです。
他者を犠牲にして搾取し、自分のエゴが満たされなければ暴れる子供が親になってまた子を産みます。
道路で子供らがあげる奇声は親の愛情を求める悲鳴であり不満の表れだと思いますが、
子供を持っても母親になれない身勝手な女が群れているのを見ると憎悪しかありません。

315 ：

分かりますよ　(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ

316 ：

小学校は、子供たちへの「お便り」や、朝礼、地区の集まりなどでは道路遊びや迷惑行為について言及することがあっても、
個別に子どもおよび親には言いたくないみたいで困ります。
警察に通報することをほのめかすと、渡りに船とばかりにそうするべきなんじゃないか、と言います。
面倒なことは警察に任せてでも自分たちは触れたくないんでしょうね。
トラブルが起きると自分の進退に関わるからでしょうね。

317 ：

やっとここから卒業できます。引っ越します。毎日イライラして過ごすのに疲れました。道路遊びさせる親に何いっても聞かないというか、理解できません。あれで親なんだからすごいと思った。皆さんももう相手にせず逃げて下さい。

318 ：

>>317
転居先が平和であるように祈っています。
こちらは昨日に引き続き同じメンバーで今日も2時間大騒ぎでした。
ボスは珍しくお休みで他のレギュラーが参加していました。
母親が4人、子供が6人でプラカー轟音と補助付き自転車の疾走と絶叫です。
今日はあまりにも煩いので、近所の幼稚園に道路遊びは近所迷惑だと指導して欲しいと電話でお願いしたら、
何処で誰がやってるのか実際に確認していないの注意できないと反論されました。
しかもその幼稚園の生徒なのかさえ定かでないのに注意できないという反応でした。
男性職員の対応もクレーマー相手にまともに付き合えないというような口調でした。
近所の別の幼稚園に電話相談した時はとても丁寧な対応をされたのに…。
我が家には小学生男子が5人も遊んでいましたが、外の奇声の方が余程煩くて驚きます。
子供たちも口々に煩いね！と言っていたのですからどれだけ酷いのか…。
道路で一緒に遊ぶ子供たち6人はこの春それぞれ4つの違う幼稚園に通うようです。
どうせなら同じ幼稚園に通って仲間割れ・大分裂すればよいのにって思うんです。

319 ：

そもそも、一回警察呼ばれた程度でやめるような一般市民なら
他人への迷惑行為なんてしません。
ターゲットにしてるアホ家族には通算１０回ほど通報しました。
一度くらいでDQNが自らの迷惑行為をやめるわけないじゃないの。
警察側も、何度も通報されてはじめて異常性を測るわけですから。

320 ：

逆にいえば
アホの子連れに好かれてもロクな生活は送れません。
不愉快だから通報する。
生活するにあたって当然の権利。

321 ：

道路遊びって黙って見ていると
「道路遊び」から「他人の家に無断侵入空き巣遊び」に変わるんだよね。

322 ：

防犯カメラに映っているが、平気で物を盗んでいるな
これ学校へ言い、察にも通報する

323 ：

>>322
頑張れ〜!!

324 ：

>>322
「メンドクサイから通報しない」
なんて事だけはしないように。
保護者に家まで謝罪させるべし。

325 ：

>>317
静かな生活が見つかりますように！

326 ：

>>317
静かな場所を見つけられたのですね、良かったですね。
もしよろしければ新居選びのコツを教えていただきたいです。
私も引っ越しを考えているんですが、どんなところを選べばいいかわからなくて…。
とりあえず新興住宅街は避け、年配の方が多いところを、と考えているんですが…。
それだとまわりが次々世代交代した時にやかましくなりそうだなとか思ってしまって悩んでいます。

327 ：

「子どものやることだから」は甘え

328 ：

>>326
居酒屋やスナックのない商店街がお勧めです。
以前住んでいたところは、駅から少し離れた商店街。
日中は生活音や往来もそこそこですが、防犯になってますし、
絶対に道路では遊べませんが夜になると比較的静かです。
住宅街は今静かでも1軒でもオカシイのが入ってきたら変わります。
大きな敷地を分割してミニ戸建にされたら同じ事がありますね。
本当の高級住宅街であればそんな心配は一切無用ですが、庶民には手が届きません。
今週は天気が良いので連日道路遊びされています。
未収園児を中心とした子供らが6人位+母親3,4人、奇声をあげながら遊びます。
せめてキーキー声が聞こえなければ我慢できるのですが、何故あれほど絶叫しないといけないのでしょう。
ただ補助付き自転車を乗り回してるだけなら叫ばなくても良いだろう？！と思います。
親は我が子が奇声をあげて自転車を乗り回す姿を笑ってみてるだけです。
自分の子が奇声あげてるのを世間に晒すなんて恥ずかしくて堪らないのは世代間ギャップでしょうか？

329 ：

>>未収園児を中心とした子供らが6人位+母親3,4人、奇声をあげながら遊びます。
　騒音ゴキブリ軍団

330 ：

http://dqp.jeez.jp/

331 ：

馬鹿親は子供を盾にすればわがままし放題だと勘違いしてる

332 ：

>>331
道路遊び井戸端主婦はみんなそうやって自分を正当化しようとする。
子供を見れば親が分かるし、親を見れば子の将来が分かりますよ。
言い訳する親は無責任だから、子供がヘマした時も無責任なんだろうなと思う。
もの壊したり盗んでも知らないと言い張るか、責任転嫁して逆切れしそう。

333 ：

>>328
関西のとある商店街を利用しています。
シャッターを下ろしている店が増える→ミニ戸建てに分割・ばら売りで
子育て世代の住宅が増えました。ぱっと見も商店街にいきなりミニ戸が
建っているので異質です。
道路遊びはありませんが、家の前（商店街）での井戸端が日常です。
窓を開け放した家の中からは、幼児の奇声やドタバタ音が商店街にも
筒抜けです。
今は良くても、そうなる可能性も考えて商店街に住むかどうかを考える
時代なのかも分かりません。

334 ：

結局昔から続くホンマもんの超セレブが住むような街以外は、どこもそうなる可能性がある
ってことね。
その辺は運次第か。
引っ越せば全て解決、なんて思ってたら痛い目を見るね…。
法律でババンと禁止してほしいよほんとに…。

335 ：

また鳥間婆が騒いでますな。

336 ：

世田谷の超豪邸に住む知り合いがいるけど、確かに道路遊び“ど”の字も
井戸端会議の“い”の字も会話に出た事無いな、確かにw
引っ越すなら一軒家よりマンションの上の階なら玄関先での騒音に悩まされずに
済む分、その他の負の要素があっても我慢できそうな気がするんだけど…
甘いかな!?

337 ：

私の家の前の道路は、よく車が通る道路から、
一本中に入った、住宅街の道路の真ん中。
確かに、子供が遊んだり、井戸端するには安全な道路。
しかし、当たり前のように、道路遊びしたり、井戸端されたら、たまらない。
しかも、遠くの見ず知らずのガキや、おばはんまで集まり始めて、
さすがに、注意しました。
しかし、集団になると、自分達の間違いも正当化し、逆切れし文句を言い始めた。
子供や、自分達が安全だから、道路を我が物顔で当たり前のように。
自分の家の前が、見ず知らずの人達に、公園がわりにされたら、
誰だって嫌なのに。

338 ：

>>332
スレチだけど子供が万引きして捕まってもそういう親はまず謝罪しない
払えばいいんでしょ！と逆切れあげくのはてに管理が（店側の）甘いから
うちの子供が恥をかいたなんて言いやがる親もいる
もっとすごいのは店主の子供とその万引きガキかその兄弟が同じ学校だったら
店主の子供が虐められるということがよくある

339 ：

井戸端会議や道路遊びに違和感や罪悪感を微塵も感じない主婦って、見境ないから厚かましいですよ。
子供を引き連れていれば免罪符のように何をしても許されると思ってる。
他人に迷惑をかけても煩く騒いでも、子供がいるから仕方ないでお終い。
仕方ないなんて言葉は、自分が無能だと言ってる事と同義語である事さえ気づかない。
本当に頭が悪いというか性悪だから話したくもない。
私も注意したら逆切れされて、二度と話たくないと心から思った。
頭も性根も悪い人間って、もうその存在が害悪でしかないので口ききたくない。

340 ：

【社会】「2階の男児が跳びはねてうるさい」…我慢の限度を超えているとして訴えを認める - 東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331828213/l50

341 ：

>>340
この手の判例既に前にもあるからね
やっぱり「子供だから」って開き直るモンスターバカ親がどれだけ
増えてるかってことを証明する良い事例だね。
昔は子供でもできるだけ周りに迷惑かけないように工夫・配慮したもの

342 ：

この人の意見がほぼ言い尽くして言る感じがするね。自分も一時集合住宅に住んでたけど
バカ親の「子供だから仕方ない」っていう言い訳は放牧キチガイモンペと共通してる
1000 ：名無しさん＠１２周年 ：2012/03/16(金) 07:03:28.14 ID:tYGcgze/0
>>978
足音は遮断できねぇんだよ。残念ながらな。階上での対処は簡単で
安い。遮音マットと遮音フローリングをしっかり敷き詰めて施工する
だけで劇的に改善する。
上の住人がアホでな。「子供の健康にいいから、全面フローリング」で
「無垢材を使いましょう！」なんてやられてみろ。これが結構ある。
絨毯や畳の部屋を撤去して、遮音材もろくに敷かずに無垢材貼って、
あげくに引き戸にしちまうんだよ。
毎日、引き戸がガンガン当たる。衝撃音が下や両サイドに響き渡る。
寝るどころの話じゃないよ。分譲マンションでもそういった状況に陥る。
騒音トラブルは大きく分けて2つなの。
親が非常識で「時間帯を」わきまえない。早朝や深夜に「子供と一緒に」
なって騒いだりはしゃぐの。こういう親がベランダで酒盛りやったり
バーベキューや花火やるの。
もう一つは「改装時の手抜き工事」だ。管理会社への許可をとったり、
遮音、防音をマンションの管理組合で決めた規約に従わない連中だ。
安いからとか「子供の健康にいいから」と勝手に変えてしまうの。
いずれにせよ、マンションでの騒音問題、特に足音によりものの多くは
「馬鹿親の」問題だ。子供の責任ではなく、親がバカで身勝手なの。

343 ：

なのなのなのなの？

344 ：

そうなの

345 ：

幼児が一人で三輪車に乗って走ってる。
まわりはオープン外構の家ばかり。
幼児は他人の家の敷地に入って、そこの家の車のまわりを車に沿ってグルグル走ったり、
砂利を拾って投げていたりする。
親は家から出てこず見ていない。
これくらいで幼児の親にモヤモヤするのはおかしいでしょうか。
小中学生の道路遊びのおかげで、病的な神経質になってるのかな。
段々自分の感覚がわからなくなってきました。

346 ：

>>345
あなたは正常です

347 ：

15時までは一応静かな筈だけど、なに？幼稚園休み？
昨日も今日もこの時間、外で大騒ぎだわ
>>345
確かに私も神経質というか、神経過敏症になってる気がする
ここに越して来る迄はそんなことなかったのに…

348 ：

一度気になりだすともうそれに神経が集中するような感じです。
私もここに越してくる前は幼児の声もあまり気になりませんでした。
うちの隣が公園でしたが、子供が楽しそうに遊んでいるの見るのが好きでした。
最近は隣の子が玄関先に出て話しているキンキン声だけでも眉間にしわが寄っています。
うちもオープン外溝なので道路遊びもリビングから丸見えで、敷地によその子が勝手に入ってきたりします。
最近は近所の3、4歳児（8人もいる）を見ると吐き気がしてくるんです。
態度も悪く睨みつけてくるし、その母親たちの姿や声がするとイライラします。

349 ：

勘違いモンスターママのはき違えた権利意識は異常

350 ：

あの開き直りっぷりはまさに基地外です

351 ：

うちの周りは１世帯だけ小梨の共働き一家
それ以外はうちも含めて道路で遊ばせている。
道路遊びができるのも同じ年代の親と子どもがいるからこそ
安全な道路だからこそ　家族で遊ばせています。

352 ：

そして３４７のような老害が近所にいると思うとうちの子の身に危険が及ばないか
とても心配。

353 ：

>>351
巣はこちらですよ
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=toro.2ch.net&bbs=baby&key=1329635343

354 ：

また来たか　不妊地方公務員w

355 ：

>>353
巣はこちらですよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1327042297/l50

356 ：

鳥間婆()
1 数年規模で自演をする(それも数十の端末で)
しかし同じような文章w
2 無能コピペ
決まって最後に感想を書くが3のような文章力である、そして後から1のような賛同、同情レスをする
3 日本語不自由
言語障害？ 教養の無さ？朝鮮人？
4 レッテル貼り
レッテル貼り一覧
ネカマ オカマ (無職)おっさん ニート 男児婆
障害 etc...
5無駄スレ乱立
6自分のスレはageて鳥間アンチスレはsageる
7一日中粘着する
1でも言った通り、噂によれば10年以上も・・・?
8 小心者で番号も晒せない
9 メンヘラ
10 男のようで演技である
印象工作要注意(文章ですぐバレるが)
11他人様の番号やIPを名前とメアド覧に記入して荒らし続ける
何がしたいの？悲しくない？

357 ：

騒音は公害です。住居不法侵入罪、傷害罪など、道路遊びは犯罪だと思います。
子供であろうと騒音をまき散らすのは親の保護責任者遺棄。
子供がまともな大人に育てない躾や環境にしている親は児童虐待者。
日本は厳しく取り締まれば右に倣えができる国民性だから、
道路遊びを厳しく取り締まれば騒音問題が軽減し、事件も減るし、事故も減るのに。

358 ：

>>357
同意w
昨年ウチの近所で非常識な家庭の子供が自宅駐車場でビー玉を投げて、
がお隣の車にあたり、高額な板金修理代と代車代、慰謝料とられた話もあるしww

359 ：

気温が上がってきたから毎日のように道路の真ん中に張り付いて
井戸端ボスママが仲間を集めて奇声しか発しない子達を放置して喋ってる
このボスママは年明け頃まで臨月だと思ってたんだけど
毎日何時間も道路で喋ってるし間違いだったのかと思ってた
今日小学生の路上サッカー息子が玄関から何かを持って来てボスママに渡して去っていった
何かと思えば児だし
この人、児持ちなのに家に置いて幼児だけ連れて毎日何時間も道路で喋ってるの？
道路への執念が恐ろしいんですけど
幼児の娘が息吐くレベルで奇声しか発していないんだけど大丈夫なの？本当に煩いんですけど
児を抱えて今もまだ奇声に負けない大声で井戸端中
本気で理解できない世界の人達だわ

360 ：

>>348
うちもこの家の前に賃貸で暮らしてた家は公園の道路を挟んだ向かいで
子供達の遊ぶ声が気にならない方で平和だなーとか思ってた
うちに来てこんな騒がしい場所で暮らして平気なの？と言う友達もたまにいた
こんなに耐性のあったはずの私でもここは本当にだめだわ
思えば公園は広さがあるから常に家の近くというわけではなかったし
土だったからか遊びで出る音も気になったことがない
何より楽しそうに遊んでる声は聞こえたけど奇声続きということはなかった
非常識な親にムカついてるっていうことが大きいかもな
他人の家の前の道路の真ん中に集まって他人の迷惑も考えず自分さえ良くて
大人なのに叫んだり下品に笑ったりするような人達の騒音を
毎日聞かさせられるのがムカつく

361 ：

子供の奇声ってあのキィィィ！とかクキャャヤ！とか熱帯の猿みたいな鳴き声のあれ？

362 ：

うるさい。ホントうるさい。
しかもこの間の雪の時に、子供が駐車場に雪踏みに入ってきて
傘で車こすっちゃったかもってわざわざ謝りにきたのに
今日もまたその子は車と壁の間を通って鬼ごっこしてる。
親は違う場所で井戸端会議。
大声で笑って見てないし。
それなのに他の人の子育てに余計な口出して。
人のこと批判する前に自分の子供をしっかりみてよ。

363 ：

住宅地でも昔は井戸端ってその名の通り道の端に寄ったり誰かの敷地の中で
ヒソヒソだったんだよね・・・。
今みたいに公道占拠して子供顔負けの奇声を発して「ギャーぎゃー」やってる
バカママは一体いつから増えたんだろう？
みんな天罰が当たって地獄に堕ちればいいのに

364 ：

この間ドライブ行ったとき、道に迷って住宅街に迷い込んだら
『子供が飛び出します』
って看板があった。
飛出し注意の看板じゃなくて、飛び出すのかよ。
しつけを諦めた地区なのか。

365 ：

>>364
確率的な話をすれば「飛び出します」が正しいだろ。

366 ：

>>365
いらっしゃい、待ってたよ。
確か住宅街で飛び出した子供を撥ねたら、
「どうせそいつは遅かれ早かれ人を轢いていた」だったっけ？

367 ：

>>365
なるほど、この場合確率が高い事柄を断定するのが正しいんですね。
さすが頭いいですねぇ〜。

368 ：

道路遊びは犯罪です。
どころか他人の庭に親子そろって無断侵入もやるから
モロ犯罪者だな。

369 ：

なんで狭い住宅街で、何の気兼ねもなく奇声を垂れ流しにできるんだろう。
公園でやるんなら特に違和感もないんだけどねぇ(･ω･｀)

370 ：

テメエの家の前で遊ぶならまだわからんでもないが、
一切付き合いも無ければ関係も無い、ウチの敷地に侵入したがるのかが理解不能。
将来空き巣でも始めたいのか？と

371 ：

庭がないからっていって道路を自分の家のリビングの延長や庭にしないでっ！

372 ：

近くに公園があるけど
それでもうちの玄関先で遊びたがる。
本当、してやりたいと思う。

373 ：

小学校の高学年にもなって、親も一生懸命子どもを遊ばせるってのがどうもね。
中学受験をしろとまでは言わないけれど、習い事とかクラブに入るとか、色々あるだろうに。
ヒトモドキは「子どもはのびのびと遊ばせてやりたい」とか脳内変換して現実逃避してるんだろうなぁ

374 ：

自分が小学生だった頃の平成１ケタあたりとかは
勉強の為塾通いだとかサッカー、野球などのスポーツのクラブ通いだとか
空手柔道などの道場通いのどれかには該当していた。
知り合いに道路地べたで寝たりスケボーandボールボムボムなんて無かったな。
時代が逆行してるのか？

375 ：

お金がないというのが一つと、子どものことあんまり考えてないですね。将来的に。自分たちがその方が楽だからでしょう。
極めて近視眼的。さらに極端なのになると子どもを頃したりする。こいつらも仲間みたいなもんです。ばかですよ。

376 ：

今は道路が舗装されて下には上下水道が入ってるところにダンダンボンボンされたら
音と振動が響き渡るにきまってる

377 ：

カネがなければガキ持つなよ
クソが。

378 ：

>>364
野生動物と同じ扱いなんじゃないのか？ｗ
田舎のほうの道路で、「鹿が飛び出します」とか見たことある。

379 ：

また、お菓子とタバコのゴミを捨てていきやがった。
社会不適合の親子は、ヒマラヤの奥地にでも行け！

380 ：

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120315/trl12031522540010-n1.htm
「子供の騒音、静かに」　東京地裁が命じる

381 ：

うるさい。住宅街の一本道を端から端まで使うから、そんな大声出さなきゃならないんでしょ。
公園近いんだから公園に行きなよ。公園なら大声出さなくても喋れるっつーの。

382 ：

騒音主が荷物の運び出しやってる
引っ越し？引っ越し？引っ越し？
なら超うれしーーーーっ
でも、でも、そうじゃなかったら落胆するから様子みてみよっと
てか、相変わらず外で大声出してるわ、くそおやじ

383 ：

>>382
もし引越しならおめでとう！
うちの隣の奇声騒音一家も消え去ってくれないだろうか…

384 ：

さ�Dう伸考
娘あみ
新興住宅地の道路を庭のように使う馬鹿親子
親子でｷｯｸﾎﾞｰﾄﾞで爆走
日曜日に道路遊び以外にすることないのかよ

385 ：

兵庫県尼崎市南武庫之荘の廃棄物屋んトコの奇声ガキ
奇声騒音の準備中

386 ：

5人ほどの中学生が住宅地道路の端から端まで使って野球やりやがります
そしてボールが流れる場所に私の家があるのでヒヤヒヤもんです
こんな目に遭うなら前の道が坂になってる方がよかったかも・・・・・

387 ：

こちらも、そんなのをやっていたから警察を呼んだな

388 ：

自宅前でちょこっと静かになら我慢もできたけど、
よその家の前まで出張って2時間以上奇声あげるのは常識の範囲内じゃないと思う。
煩くするなら公園行けば良いだけなのに、なぜ公園に行こうとしないのか。
公園に行ったら負けだとでも思ってるのかな？頭オカシイと思う。

389 ：

写真を取って録音してから警察呼べば完璧。
DQNの言い訳も通用しなくなる。

390 ：

ちょっと拝見させてもらいました。
ここは二通りの被害者がいますね。
�@自称被害者、実際は精神異常。
�A自称被害者、実際は小梨。
反論すれば事実認定。
証拠は、今までのスレ

391 ：

↑こういうのが、訴えられるんだろうな。ｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120315/trl12031522540010-n1.htm
「子供の騒音、静かに」　東京地裁が命じる

392 ：

騒音基準も知らないDQNなのに、精神異常だの小梨だの。ｗ
今回のだって、子どもがいる世帯。
こっちは、赤ん坊や家族が具合が悪くても寝かせられない。
道路遊びが子どものためなんて、ふざけたことをいうな！
子どもがいたっていなくたって、騒音は騒音なんだよ！
ボケ！！！

393 ：

でもお前らも子供持ちになっても周りに迷惑かけるかもよ？

394 ：

敷地内で遊ばせる

395 ：

>>393
悪魔の証明だなw まぁなんにせよ、その言い分は公共の道路を遊び場にする行為の正当性には一切なり得ないのは間違いないないよ。

396 ：

うちは男児2人いるけど静かです。
たまに喧嘩はするけど、静かにせよと言えば黙ります。
私以上に我が子が道路遊びの親子を軽蔑してますよ。
躾ができない獣が子供を産むのが間違い。
ゴリラも猫も子供が自立できるように厳しく躾するのにね。
井戸端してる主婦って毎日しゃべらないと発狂するの？
子供らを道路で遊ばせないと死ぬの？

397 ：

>>393
子持ちになって迷惑かけるかもしれないから、迷惑を許容しろっていってんの？
意味不明。
それに、なんで被害者は子供がいないと思うのかね？
今回のマンションも子供いる世帯だし、噴水だって
子供世帯も原告側にいたじゃんね。
むしろ子供いる世帯はより深刻だよね。
子供寝かせられないし、勉強するときにもうるさいし。

398 ：

DQNは、自分の子供が病気や受験のときに、
家の前でげらげら笑ったり、ギャーギャー大騒ぎされても
平気なんだろうね。
普段から、自分のことばっかで、子供に無関心だもんね。

399 ：

以前、サッカーボールを頭にぶつけられた>>121です。
あの子供たちが、道路でサッカーするのをやめ、近くの公園で遊ぶようになりました。
実は、あの報告にはちょっと偽りがありまして・・・。
「危ないでしょう？」なんて優しい言い方してなかったんです。
「おい、気をつけろよ」と、DQN丸出しの言い方とガン飛ばしをしてました。
私の声は低く、見た目も怖めのようです。
特にすっぴんだと眉毛がなく、般若のようだと言われたことがあります。
実際の私は気が弱いのですが、妊婦のイライラ期のせいか、攻撃的な雰囲気が出ていた模様。
それ以来、子供たちの姿を見ていませんでしたが、今日、犬の散歩中に公園で見かけました。
子供たちは私を見るや、ハッという顔をして、はしゃぐのをやめました。
あの日がよっぽど怖かったんだと思います。
低い声と顔面が初めて役に立ちました。
とりあえず、学校にも通報することなく解決できました。
ありがとうございました。

400 ：

>>390
その回答に対して
黒であろうが、白であろうが一体何の問題があるのだろうか？
アンタが気に入る回答ならば、他人の迷惑顧みないのを正当化するつもりなのか？
このスレにおいて全く意味のないレスだな。
自分が間違ってないと言い切るならこの先毎日道路に寝そべってろよwwwww
ついでに、道路にちゃぶ台置いて井戸端はじめろよwwwww

401 ：

>>399
子供が道路で遊ぶのは許せない癖に、人様の家の前の道路の電柱に犬の小便させるのはOKなんですね、分かります。

402 ：

>>401
また始まったよ、うめ沢の超絶理論が。
引越し業者の路上荷下ろしも許しちゃならないんだよな。
あと路上サッカーの音に文句言うなら赤ちゃんの泣き声も許すなとか。

403 ：

>>399
概ね、DQNは自分たちがDQNなのを棚に上げ
自分たちよりも異常（表面上）なものについては避ける傾向があると思われる。
つまり、ヘタレという事だな。
俺なら、ボールを頭にぶつけられたら
もはや子供云々ではなくて保護者を相手取るけどな。

404 ：

道路を占拠し、塀にボールをボンボコあてている防犯カメラ映像を撮ってある
永久保存

405 ：

>>401
申し訳ないですが、
うちの犬はトレーニングをしていて、外でトイレをしないんです。
家のトイレで済ませてからのお散歩です。
お宅様の家の前の電柱におしっこひっかける飼い主がいるんですね？
お気の毒です。
>>403
私自身はDQNではないですよ。
間違われますが。
話してみると分かってもらえます。
一度ぶつけられたくらいで、親に訴え出ることはしません。
二度目は親に言いにいくでしょうけど。
今回も、一度子供に注意したら道路遊びをやめましたし、親ではなく、子供に直接仰ってみてはいかがですか？
いきなり本丸に行くと、ご近所トラブルの元になると思います。

406 ：

>>399
おめ〜♪
ロマネコンティに匹敵やな〜

407 ：

普段からうるさいのに、今日は下手くそなインラインスケート付きだからドスドスが響いてくる。奇声あげる必要あるの？

408 ：

百歩譲って奇声なしなら少しは我慢できる。
でもうちの前の道路は子供らが集団で遊ぶから必ず奇声あげる。
集団でそのまま50ｍ行けば公園なのに…。
親子で自転車の練習がてら遠出すれば良いのに。

409 ：

>>399
おめ！あなたにも怪我が無くてよかった。

410 ：

遊ぶこと自体は一行に構わないんだよね。
ただ、まずは場所、次に程度をちゃんと選ばないとダメなんだよ。
で、道路は個人の所有地、遊び場ではない以上、道路遊びを論理的に肯定することはできないと思っている。
でも道路遊びを肯定する連中は、昔はこうだったとか、お前らが子供の頃はこうだったとか言ってこの問いかけに正面から向かってこず、時に悪態だけついて逃げる。
何故だ!?公共の道路を遊び場にできる根拠があるなら、堂々と言えばいいのに。

411 ：

あー春休みがくるな。
公園、近くなんだからそっち行けばいいのに。轢かれろ！！

412 ：

土曜日が卒業式だったので、ガキども18、19、20日は三連休

413 ：

4〜5年生くらいの男子が5〜6人くらいフェンスを乗り越えては
庭になだれ込んできて鬼ごっこをするので、庭のフェンス全面に
高さ2メートルくらいの網をはりました。ちょっと異様な感じにはなったけど、
これでましになればいいな…。

414 ：

家の周りに高い壁や塀があるような家の前では道路遊びがないような気がする。
逆にオープン外溝の家の周りは道路遊びが多く境界や公私の分別がないような気がする。
敷地の大小の問題もあるけど、一番はモラルの問題ですよね。
公共の道路を私物化したり他人の敷地に勝手にはいるなんて私には考えられないけど、
近所の母親たちは自分の子が他人の敷地内に勝手に入っても注意しない。
たとえ子供でも他人に自分の敷地内に入られるのって気分悪いけど…。
井戸端会議したり道路遊びする人たちってデリカシーゼロじゃない？！

415 ：

セクハラとか体罰とか、昔は普通に行われていたことが今では罷り通らなくなったっていう
例はたくさんありますよね。
道路で遊んだり井戸端することも、いつかはそんな風になるでしょうか？
みなさんはどう考えていらっしゃいますか？

416 ：

何度もすみません。まさにうちがそれ。
袋小路、向かいが空地、オープン外構。玄関周りには子供が座り混んでDS、お菓子食べ（もちろんゴミはそのまま。植え込みに食べ残しをぶちまけていった事も）
カーポートは雨の日に勝手に自転車を何台も止め、駐輪場がわり。
庭は空地の延長で当然のように通りぬけていく。花壇も踏んでいく。
目に余る行為は注意しているけど、これから春休みが憂鬱です。

417 ：

>>405
子供だけ注意すると母親に卑怯者呼ばわりされて陰口叩かれたことがあるw

418 ：

>>416
おまおれ！！！！
これから暖かくなって放流が待っていると思うと鬱。
去年の夏は駐車スペースに入って来て追い出したあと、使用済みの虫刺されパッチが車に大量に貼ってあって発狂しそうだった。

419 ：

>>405
403です。
誤解のないように述べておきますが
アナタの事をDQNだと申し上げている訳ではありません。
しかし、相手がDQNならそれ以上のDQNだと思わせておく方が
そういうケースだと何かと都合がいい事は多いのです。
こいつら自己中土人に対して「イイ人」である、
などと印象を持って貰う必要はありませんからね。
そんなのと付き合う近所付き合いなんて必要ないでしょう。
私もそうしておりますから。

420 ：

馬鹿女中学が小学女を道路遊びさせていたな
学校へ言っておいてやるw

421 ：

405はまともだよ
それにくらべて403はちょっとね
あんたの言い分だと1回目から親にクレームいくわけでしょ。
子どもに言えないで親に言いに行く。
それはちょっと隣人としても初めから付き合いにくい人間だと思えるよ。

422 ：

>>421
え？　
頭にボールぶつけられたら親に直接クレーム入れても全く問題ないと思いますが。
むしろ民事で慰謝料請求したいくらいですよ。

423 ：

>>422
民事での慰謝料請求って、何に対して？
確かに、色んな人がいるから、どの対処法が一番っていうのはないけど、いきなり親に行くのはちょっと・・・。
子供にいけないことはいけないと、その場で教えてあげるのが大人ってもんだと思うよ。
犬でも、その場でいけないことはいけないって教えないとだめだからね。
親経由で、ましてやその場にいなかった親に訴えかけても、「ヒス起こした人が怒鳴りこんできたｗｗ」くらいにしか映らないと思う。
どんなに理路整然と説明しようが、印象は同じ。
まずは当事者の子供。

424 ：

子供に言って、聞くような子供なら、このスレはこんなに困った人であふれてないですよ

425 ：

まあＤＱＮというか、怖い人だと思わせなきゃじわじわとエスカレートするばっかしだからね。
嫁さんだとヘラヘラして口先だけスイマセェ〜ンと謝ってまた続行。
俺がたまたま家にいるときに、どんなタチ悪い奴等かと注意しに言ったら顔面蒼白で凍り付いてる。
窓ガラスにボール打ち込まれたときも、怒鳴ったら以来こっち向けてやる事は無くなった。
結局自分もそうだったが子供なんて動物なんだから、あの家ヤバイと思えば避けるしね。
だから>>418みたいな根っから性悪なガキどもじゃなくてまだ救われてる。

426 ：

>>424
その状況を作り出しているのは、昔のように周囲のオトナが悪いことを悪いとはっきり言わない今の風潮もあると思う。
悪いことを自覚して、それなりに人目を偲んでイタズラするようなのはまだマシだと思うわけさ。

427 ：

友達家族を呼んで、道路にかなりはみ出してBBQを朝からやっていた
馬鹿家族のＤん家に警察官が来て指導していったようだｗ
誰かが呼んだみたい。路上駐車もしていたから当然かｗ

428 ：

>>424
本当に同意だわ。当の子供に言って言葉で伝わる相手なら
何年も苦労しないって言うの。相手は猿以下。

429 ：

言ってわかる子供は（大人も）
ハナから異常行動なんてしません。

430 ：

今年は寒いから桜が満開まであと１ヶ月先になりそうよ
東京で４月半ばというのも久しぶりね
子供がとうもろこし持って道路をウロウロするのはおかあさんが芝生でやきそば夢中で食べているのが悪いと思う

431 ：

>>428
自分も同意
大体、道路放牧されてるような家のガキがまともなわけがない
言っても「うるせーバーカ」で終わりだよ
自分は実際そう言われたし
これまで散々ガキだけでなくバカ親にも学校や自治会から注意してもらったけど
そもそも親がバカだから言うことなんて聞くわけない
あいつらは注意されると「理不尽な攻撃を受けた！許せない！！」
と意味不明の思考回路になるから絶対道路遊びを止めないしね
一般常識を知らないまま大人になると恐ろしいよね

432 ：

頭にボールぶつけられたら子供にも注意して親にも注意して当然。
次にどんな事故が起こるか考えただけで恐ろしい。
>>「ヒス起こした人が怒鳴りこんできたｗｗ」くらいにしか映らないと思う。
どんだけレベルの低いDQNなんでしょうwwww

433 ：

ガキどもがガレージの前でボール遊びをやるから気が気でない。
大した車じゃないけど何箇所も傷をつけられてからは、カメラもつけたけど
それでも心配だ。
どれだけ注意しても人の家の前でボール遊びをやるんだよね。

434 ：

恐れていたことが起こっているのを日に日に感じる
今まで道路遊びしていなかったような親子にすごい勢いで感染してるのがわかる
こんな迷惑行為は絶対にさせないと思う人と皆がやってるからうちもやろうって人の差
いつも会場にされて被害を受けている家はしていない
2年前は本当に静かでゆっくりとした時間が流れていたのにな

435 ：

うちの前の公道はお前の家の庭じゃないんだよ
すぐそこが公園なのに
自分の家の前でよその子が遊んだら怒るくせに
他人の家の前でママ友集めて井戸端したり遊んだりするのは平気らしい
今日はいくつもの家族が道路で遊んでいる
でも世帯数を考えれば道路に張り付く家はまだ一割にも満たない

436 ：

兵庫県尼崎市南武庫之荘７丁目に
自分のガキに余所の家が留守かどうか偵察させてる迷惑一家がいます。

437 ：

道路遊びが始まったので、自分も道路に出て、道路遊びをしている様子をただ黙って見続けた。
何をするわけでもない。ただ突っ立って、見続けた。そして、数分様子を見てから、おもむろに携帯電話を取り出した。
すると道路遊び一家は家に引っ込んだ。そして、住宅地に本来あるべき静寂が戻った。
自分が家に居るときに道路遊びが始まった時は、こうやって解散させてる。
これは、私は道路遊びを迷惑行為だと通報し続けており、私が通報していることは連中も知ってるので通用している対応。
私が男であるというのも効果が出る理由なのかもしれませんが、覚悟をお持ちならお奨めな方法です。

438 ：

埼玉県草加市原町
し○ずとし○た
休みの度に必ず道路遊び、うるさい。
いい加減にしないと、通報します。

439 ：

親は品のない、いつまでも若いと思って、キモイ声で、しゃべるババ―。
そして、その腹から生まれた子も、
公共の場でも、自分の家のように、大暴れするガキ。
公共の場は、みな遠慮して、他人に迷惑掛けないように、
親が目配りするところではないか？
最近も、ショッピングセンターで、子供が走り回ったり、
洋服が陳列してある下にもぐって、
店員さんに、危ないから注意されていたけど、
親は自分が注意せずに逆切れ。
この国も、チャイナと変わらん。

440 ：

本当。世界で躾ができないといわれるチャイナに似てきた。
情けないが、否めない。
世の中、グローバル、グローバルっていってるけど、
公共心のないバカ親子は、世界であきれ返られるだけ。

441 ：

>>437
以前それやって、
「何みてんだーーーｯ！」
って怒鳴りながらヒトモドキの母親M1が出てきたことがあります。
あのときのヒトモドキの母親たちの連携はなかなかのものでした。
一人のヒトモドキ母M2がわたしのそばを挨拶しながら通り過ぎ、ちょっと離れたところで携帯で電話。
そして怒鳴りながら上記の母親M1が飛び出してくる。
M2は戻ってきてM1と合流。そこにM3が更に合流。
M1、M2、M3の3人と私という構図で、報われないやり取りが1時間くらい続いたかな。
ヒトモドキは理屈抜きの感情論で延々と抗議し続けてきましたよ。道路遊びさせろって。
話し合いなんて無駄なんだとはっきり分かった出来事でもありました。

442 ：

やはり４３２は１００歩譲っても隣人として付き合いにくい人だ

443 ：

道路遊びを放任する家族とは、はなから隣人としてつきあいたいとは思いませんけれどね

444 ：

>>443
言おうと思ってたこと言ってくれてありがとう　(*‘ω‘ *)

445 ：

無駄なエネルギー使わないで
みんな警察呼ぼうよ。

446 ：

一昔前は、子供の不始末は親が責任を取ったよね。
子供を直接叱ったら子供も謝るし、その子供の親も低頭して謝った。
でも、今は子供は反論するか逃げて言い訳するし、親は知らねと逆切れ。
逃げたり叱っても謝らない子供の親なんて、同じレベルですよ。
道路遊びは即110番通報が日常になったら法整備されるかな？
道路遊びや井戸端会議の騒音や迷惑行為でしょっちゅう通報されて臨場するより、
法律を改正するか条例を制定して根本的な解決策を作った方が手間がかからないよね。
最近の日本は、黙ってれば悪くなるだけで良くなる事なんてないのが現状だと思う。
加害者は開き直って被害者がもっと辛い立場になる現状が納得できない。
高級住宅街や高級高層マンションでしか静かに暮らせないなんて何かおかしい。

447 ：

夏に引っ越す予定だけど、騒音主がいなくなりそう。
引っ越し中止しようかな・・・
子供好きな私も騒音主の子供だけは相手にしなかったし、勿論親も無視。
ずっと“迷惑だよ!オーラ”出してた成果かな？

448 ：

>>447
おめ〜
平和になると良いね　

449 ：

>>448
あり(^-^)
でもきっと井戸端仲間で私の悪口言われてたっぽい(苦笑)
それに荷物の一部運び出しはしてたけど引っ越しトラックが
来た訳じゃないからまだ微妙なんですけど…

450 ：

>>446
まったくもって全文同意です。
通報が増えて法が見直されるんだったらいいのになって私も思っています。
法律や条例で規制されない限りバカは無限にわいて増殖しますし、
今のままじゃ何かと効率が悪すぎます。
署名を集めて規制を求める運動とか起こせないんでしょうかね…？

451 ：

>>447
と思って喜んでたらまだ居るのかよ糞！て展開よくありました私

452 ：

>>446>> 450 同意
ネットで署名とかは有効なのかな？

453 ：

子供の道路遊びを法規制してくれても良いが、だったら住民やインフラ系以外の車両規制や、犬の散歩も規制しろ。
同じくらい迷惑なんだよ。

454 ：

>>453
そういうスレ建てて賛同者で盛り上げれば良いと思うよ

455 ：

犬のフンについては自治会で回覧されてました。
車両規制については市役所と警察に問い合わせた方が早いですよ。
迷惑行為を黙っていたら許した事と勝手に理解するからね、加害者は。
地域の環境が良くなれば、住民にとっても警察に取っても利益だと思う。
困るのは悪さをしてる人だけなんだよね。
ネットで署名運動を実現したいね。

456 ：

子供の奇声をダダ流しにする家って、犬の散歩で糞をそのまま放置する家と同じくらい不愉快ですよね

457 ：

>>453
ホントに頭悪いなあ。リアル中学生？
Ａを批判するならＢも批判しろ、別の側面から物見れる俺の鋭さどう？みたいな。
あのね、道路遊びと車両規制と犬の散歩、どれも全く関連ないの。分かる？
「関係ある！どれも道路上の迷惑行為だ！」
うんそうだね、でも道路遊びを非難する人が暴走行為や糞害をまきちらしてる訳じゃないし、
このスレで迷惑だと声を挙げてる人はそれぞれ別なんだよ。
大体道路遊びの被害者が何でマクロな視野で他の被害まで解決しなきゃならないの？
「道路遊びが無くなれば他の迷惑行為はいいのか、身勝手だ！」
そもそも道路遊びを迷惑と感じないんでしょ、あんた達は。
なのに突如関係ない事柄を迷惑だと論じだす方が身勝手じゃない。
これくらいでいいかな？幼稚なぼくちゃん。

458 ：

いつも他人の家の前の道路まで出張してきてバスケットボールごっこしてる家が
今度はボールダムダムしたりバドミントンしながら犬を道路で放して遊ばせてる
疲れたら道路の真ん中にベタッと座るし道路で遊ぶ子って皆同じ習性がある

459 ：

中学、小学のバカがスケボーやっている
これ制動装置がないから罰金ものだな

460 ：

道路遊び反対同盟みたいのって需要ありますかね？
同盟同志が増えたらネット署名運動に移行できるかなと思ったんですがどうでしょう？

461 ：

>>460
いいねそれ、道路遊び反対同盟には一体となっている母親の井戸端会議反対も入れたい。
子供だけの道路遊びなら怖い顔して先生に通報すると注意して単純にビビらせる事もできるけど、
こちらは常に母親軍団が複数で我が家の様子を監視しているから注意なんて出来ない。
あからさまに「そっちだけは行っちゃダメだよ」とか大声で言われた事もあるし。
井戸端主婦連中って、どうしてあんなに憎ったらしい顔つきで憎まれ口がポンポンでるのか不思議。

462 ：

>>460
どんな感じになるのか分からないけれど、よさそうですね。入りたいです
>>461
群れを作ると自分が強くなったような気がするんでしょうね。
連中の形相はバックがあるから怖くない的なものを感じます。単純ですよね。

463 ：

460ですが、今考えているのは、
道路遊びが危険と近所に迷惑行為になることをサイトに記載
同意してくれた方に同盟名簿に登録してもらう
アイコンを作ってブログやサイトを持ってる方に貼り付けてもらい沢山の方に見てもらえるようにする
という感じで考えています
やはり多くの方の目に止まり同盟人数が増えればネット署名に繋がるんじゃないかなと思ったんですが、一人では偏った考えになってしまうので色々なご意見をお聞かせ頂ければ嬉しいです

464 ：

反対同盟、私も賛成します。許容限度を超えた井戸端反対にも同意です。
先ほどこんなサイトを見つけました。
「ネット日本・国民の広場」
ttp://www.kokumin-hiroba.jp/
国民の意見を集約し、提案、議論、請願（署名）活動を通して、みんなの力で
政治を動かすことができるコミュニケーションサイト、だそうです。
無料会員と有料会員に分かれていて、有料だと議員とコンタクトをとったり
できるみたいですが、なんだか胡散臭いでしょうか？
注目したいのは「請願の呼びかけ」ができるとされていることです。
以下サイトからの引用です。
＞「請願の呼びかけ(国政への提案)」とは、ユーザー(国民)の皆様の総意で、
＞国に対する具体的な提案(請願・陳情)を行うことを目的とした掲示板となります。
＞問題の背景に対する説明や提案の意義に対する一定の建設的な議論がなされた後、
＞国民の広場に登録されているユーザーの皆様がその提案に賛同するか否かの投票
＞(署名)を行うことができます。
＞提案に投票した国民の広場ユーザーの中で過半数の賛同が得られると共に、
＞提案者が設定する賛成票(賛同署名数)を得られた提案は、ユーザー(国民)の総意として
＞国民の広場運営事務局が提案書作成・提出まで行います。
＞提案事項に関して各議員に紹介議員の呼びかけを行い、紹介議員を得られたものは
＞「請願書」として国会に、得られなかったものは「陳情書」として関係機関に提出されます。

465 ：

＞※無料会員の方が「請願の呼びかけ(国への提案)」で行うことができるのは、
＞ひとつの提案に対する5回までの「発言」と議論が終了した提案に対する
＞「投票」機能のみとなります。
＞請願への呼びかけ(国への提案)のスレッドを立ち上げるにはプレミアム登録を
＞行っていただく必要があります。
ということなんですが・・・。
このサイト有効活用できないですかね・・・。
宣伝活動をうまくやればそれなりの票が集まらないかなぁ。
そこまでこぎつければ、あとは事務局が色々やってくれるみたい
なので、それが本当なら助かりますよね。
こんなサイトもあるよということで、参考になれば。

466 ：

道路族の安田の糞ガキ一家　全員クタバレ

467 ：

>>464 そんなサイトもあるんですね！
同盟で人数を増やして一定人数が集まったら全員で投票できたら、同盟の有効活用になりそうじゃないですか？

468 ：

>>463>>465
道路遊び＆井戸端族が多数派でそれに反対する人が少数派のように見えますが
小町などを見てもわかる通り、非常識な人達の行動に悩まされている方は多いと思います。
逆恨みを恐れて我慢している人もそんなサイトがあれば喜ばれるんじゃないでしょうか?

469 ：

>>460
いつも被害を受ける家（会場になる場所）は限られているのだと思います
自分に害がなければ非常識だと思ってもわざわざ声を上げる人はいないと思います
悩まされている人達が大きな声を上げることでそれが一人でも多くの人の目に留まり
理解していただけることに重要な意味があると思います
自分にもできることがあるなら参加したいです
>>464
無料会員登録をしてみました
SNSという感じですね
小さな活動でも人の心を動かすことができる可能性があるなら行動します
使い方がまだよくわからないので今日はいろいろ見て回ろうと思います

470 ：

楽しい春休みだね
どんどん察に言ってやりましょう

471 ：

朝から4人のガキどもが我が家の前で狂ったようにサッカーを続けている。
お昼も30分位中断しただけで、また再開しやがった。
おまけにガキの親がプラカーに乗った一番下のチビを置いて出掛けて行った。
先月に学校に通報してからは、わざとうちの前で遊ばすようになった。
もう怒りを通り越して恐ろしいよ。

472 ：

サッカー選手がACとかでサッカー遊びはボール使用許可されてる公園か学校、
専用施設などでやろうと呼びかけてくれたらいいのに。

473 ：

>>472
日本サッカー協会（あるのか？？）とかACが
ちゃんとそういう広告出すといいね
道路でやられた日にゃ　たまらんわ

474 ：

今日学校からの春休みと新学期のお知らせ、道路に飛び出さない、道路で遊ばないとありました。
括弧でローラースケート、スケートボード等とあり、車輪がついてるもの一括りでダメって事ですよね。
道路遊び族の理屈だと、書かれていないものならOKだろかもしれないけど…。
なんといっても道路遊びの常連で小学生持ちの家庭がその手紙をちゃんと読むかは疑問。
都合の悪い所は見えない得技があるからなぁ…。
学校はこうして事ある毎にちゃんと通達してくれているのに、親がルールを守らせない。
先生の言う事を聞けない子供が多いのは、そんな親が原因だと思う。

475 ：

公道だけでなく私道でのサッカーもやめてもらいたいです。
毎日もうウンザリ
今後一切の近所付き合いなくていいから
思い切り怒鳴りつけてやりたいです。
うちの子は道路でボール遊びなんてしなかったのに。

476 ：

暖かくなるとでてくるのが、痴漢、、井戸端ババ―、
そして、奇声を上げるガキ。毎年のように。

477 ：

スレ違いですみません。日本のために書き込みました。
橋下は、何も考えず私達の生活を破壊します。
橋下を政界から追放しましょう。
【大阪】橋下市長、私立幼稚園・小中高への補助金も廃止→「画用紙が買えなくなる」と反発の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332389415/-100

478 ：

>>467
それが良いですね。
まずは地道にコツコツ同盟参加者を増やすことですね。
たくさん人が集まって、全員が請願に協力してくれることを祈りたいです。
>>469
サイト見ていただけて嬉しいです。ありがとうございます。
怪しいと思われたところなどないでしょうか？
信用に足るまともなサイトだと思われますか。
皆さんに見てもらって、信用できそうということであれば、是非同盟→請願を実現したいですね。

479 ：

名前欄とアド欄を間違えてしまいました…。
橋下徹氏の名を見て、この人色々言ってるけど、道路遊び禁止条例作ってくれないかな〜
なんて思ってしまいました。
自分が住んでいる所じゃなくても、どこかで先駆けとなる条例ができたら
全国に広まっていきそうですよね。

480 ：

この間も、マンション騒音があり、被害者が勝訴していましたが、
環境法で騒音基準も決まっているのですから、罰則つくってもっと簡単に処罰してほしいですね。

481 ：

頭の悪い道路族へ
１）昼も夜も、環境法により騒音基準は存在します。
２）道路は遊ぶ場所ではありません。
３）子どもの奇声は、生活音ではありません。
　　（生活音とは、できるだけ気を配ってもでてしまう生活に必要な音）
どれも当たり前のことだけど、わからないバカがいっぱいいるので書いてみました。

482 ：

>>475
体や神経を優先したほうがいいです。
こっちが穏便にと思って対応しても、
こういう輩は通用しないので、どちらにしろ
近所付き合いなどできないと思います。
マンションのブログ読みましたが、やっぱり加害者は
そういうタイプでした。

483 ：

http://boat.zero.ad.jp/simi/tnk/kaihobn/57.pdf
ググッてたらこんなページ見つけた。
表紙の画像にも萎えるけど、Ｐ34の内容も力が抜けていくわ・・・。
投稿者は道いっぱいに広がってボール遊びや三輪車が避けもしないという
異常な状況に嘆いているのに、それがいつの間にか
「道路はみんなのもの」「自動車のものではない」「歩行者優先」と、車vs人の話にすりかわっていく。
こんなの車社会への問題提議でも何でも無いだろ。

484 ：

絶対おかしい
こんなこと許してたら日本はどうなるんだ
反対同盟マジでやろうぜ

485 ：

こないだ天気の良かった日に公園のそばを通りかかったら
結構沢山の親子連れが遊んでて微笑ましかったよ
でも道路で遊んでる親子は全然微笑ましくない。
何故なんだろう？

486 ：

連中は開き直ってるからでしょうね。。。

487 ：

>>483
きめええ
>>464
自分も早速チェックしてみますわ・・　(´･ω･｀)・・・

488 ：

私もうちの前の道路で遊んでいる子供は大嫌いですが、公園や校庭で楽しそうに元気に遊んでいる子を見るのは大好きです。
確かに走り回って奇声をあげてる子もいますが、子供たちに聞いてもそんな子は稀で、白い目で見られるそうです。
公園の子供の声や音は、国立の100ｍ先まで60デシベルで聞こえる程でなければ、多くの人は許容範囲内だと理解すると思います。
我が家から近所の公園まで150ｍですが、公園に沢山の子供がいても全く声聞こえません。
逆に道路で遊んでいる子供らと母親の声は飛行機の通過音や5時のチャイムよりも大きいです。
騒音測定器を近々購入して計ってみるつもりですが、70デシベルは明らかに超えていると思われます。

489 ：

>>488
道路土人一家の被害に遭う前は子供に対して特にどうという気持ちも
なかったけど、今では「頭悪そうな糞ガキ」って思ってしまいます・・。

490 ：

あーあ、また道路遊びの季節になってきた
ずっと雨雪降ってくれないかな

491 ：

道路で遊ぶな
おまえらも道路で洗車するな

492 ：

道路で洗車するのは大抵道路放牧一家じゃない？
道路で洗車とかしたことない

493 ：

道路遊びのヒトモドキって、
・コンビニ前でたむろしてくっちゃべったり
・電車の中でどん兵衛食べたり
・同じく電車の中で大声で携帯で会話したり
・ファミレスで1ダースくらいで群れ作って延々と居座ったり（大体主婦）
・公園で禁止されてる花火やったり
こういう連中とかぶるんですが。もろかぶりというか。

494 ：

＞ファミレスで1ダースくらいで群れ作って延々と居座ったり（大体主婦）
これならマシな方かとw
以前うちの玄関先で何時間も居座られました。
中々買物にも行けなくて困りました。

495 ：

5分以上の駐車もするなよ

496 ：

あと、去年の夏は車が何台も停まってる駐車場で花火大会もしてましたよ
よる9時過ぎた頃から大人や子供がたくさん集まって奇声上げてました。
通報すればよかった・・・

497 ：

住宅街でのBBQも道路族。井戸端や道路遊びは基本的に貧乏脳なんだと思う。
なんでもお手軽に家の近くで済ませようとする。
アメリカドラマに出てくる庭BBQなんて敷地が100坪くらいある郊外で都市部でそんなの見た事ない。
住宅密集地の庭で炭火で肉焼いたら悪臭と煙で大変な事になるのに、それさえ想像できないんだよね。
肉が食いたきゃぁみんなで焼肉屋に行けば良い。
遊びたけりゃぁ公園に行けば良い、しゃべりたけりゃぁ家の中か公園行けば良いんだよね。
貧乏症でバカだから簡単な事さえ知らないし考えられないんだろうと思う。

498 ：

奴等は光合成して培養する

499 ：

>>482
穏便な対応なんて通用しないことが多いですね馬鹿親（とくに母親にキツい性格が多い）
が出て来てさらにおかしなことになっていきますね
>>496
通報する側が「まてよこれは通報してもいいのかなどうしよう」と一瞬とまどうことってありますね

500 ：

>>471
２週間前に学校に通報しましたが同じような状況です。
私の自宅前で毎日スケボーで遊んでいた子供達に注意をしていると
母親が出て来て「ウチの子何も悪いことしてないのに！」と文句を言いに来て
父親らしき男が相手（私）は小柄な女だと窓から確認後「道路で遊んで何が悪い！」
防犯カメラを見つけ「！嫌がらせだ！」と怒鳴り込んで来ました。
※二人の実際の口調はヤンキーが喧嘩を売る感じです。
子供会や自治会に何度も言ってきましたが何も改善されなかったので
この事をきっかけに２週間前、学校へ相談する事にしました。
言いに行った事を知ったら又怒鳴り込んで来るのではないかと怖くなり、警察にも相談しに行きました。
警察は「子供の悪戯と近所の揉め事でわざわざ相談しに来たの？」と鼻で笑い
「今後その父親に何かされてから通報して」とほぼ追い返された状態でした。
騒音や奇声も酷いので防犯カメラの映像を見て対応して欲しいと訴えたら
「あなたを疑うわけじゃないけどパソコンにウイルス入れられたら困るからね〜」と拒否され
「子供が道路で遊んで五月蠅くなるのは仕方ない事。警察が対応する事じゃないしあなたが我慢すれば解決する事だ」と言われ
怒りと悔しさを通り越して唖然としました。
こうやって書き込んでいる間も大雨の中スケボーやサッカーをしながら奇声をあげています。
もう頭がおかしくなりそうです。

501 ：

>>500
わたしも所轄の警察署に相談に行って、同じようにつれなくあしらわれた経験があります。
もし次にまた所轄に相談に行くことがあるとすれば、ICレコーダーで録音しておこうと思ってます。
公安委員会に、こういう扱いを受けた、と抗議の文書を送るという手があります。
また、所轄がそういう態度なら、道路遊びは110番通報が吉な所にお住まいなんだなと思います。
110番通報でも、道路遊びということでめんどくさそうにする人も希にいましたが、たいていは警察官を派遣します、と対応してもらえました。
危険であることと、迷惑であることを伝えて、適切に指導して欲しいと話すと良いのではないかと思います。

502 ：

>>500
警察の対応ホントですか？交番ですか？管轄の警察署ですか？
失礼ながらあなたの説明のしかたに問題はありませんでしたか？
うちではそんなことはなかったからむしろ通報したらそれなりに動いてくれるから
通報するときは覚悟決めてするくらいなので信じられないです

503 ：

>>501
ありがとうございます。今後は警察署に行くのではなく110番してみます。
>>520
警察署です。私もずっと我慢をしており覚悟を決めての通報でしたので
ただのクレーマー扱いされては困るので学校も警察も旦那と一緒に出向き、
前日には何度も紙に文章を書き伝えることの要点を纏めておき、
感情的にならないよう注意をながら学校で相談した事とほぼ同じ説明をしました。
同じ内容で学校側はすぐに子供と親に注意するよう対応して下さいましたが
残念ながら警察署の対応が先ほどの対応でした。

504 ：

>>503
そうですか失礼しました警察がそんことでは困ったことですね
普段から問題な状況が起こったらノートに日時と内容を記録していき
親が乱暴な物言いをするやつらなら他の方が言われてるようにICレコーダーで録音しておくべきですね
精神的被害を受けているということで民事を前提にした無料弁護士相談をやってそのことを
自治会や学校、警察にも再相談の際弁護士とも相談してることを伝える
するとなぜか問題の一家がいつのまにかおとなしくなってることもあるようですが
まあこれもケースバイケースですけどね

505 ：

家買って二年だけど、道路遊び以外にも不満あるし、もう引っ越したいよ。
うちが売りに出たら、きっと井戸端奥達は大喜びでネタにするんだろうな。
ローン払えないのかしら〜、やだ悲惨〜、とか。
大阪で常識のある人達が多いところってどこなんだろう。
ああ引っ越したい。

506 ：

私も所轄に状況と被害内容を纏めて相談したらほぼ同じ対応でした
道路で主婦が井戸端会議するのも子供が遊ぶのも普通のことで
過去にボールをぶつけられて壊されたものは仕方ないから
また壊された時に通報してという内容で不機嫌そうに対応されました
警視庁の相談窓口でも相談してみましたが警察は介入できないことだと言われました
地域差とか警察官個人の考えにより対応の違いが大きいように感じます
警察の力が必要な時は対応した記録が必要な110番しかないのかもしれません

507 ：

>>505
確実に悪い噂になるね、そして追い出してやった自分たちの大勝利だと錯覚するはず。
私も4年目になるけどこの2年は本当に道路遊びと井戸端騒音の毎日でウンザリ。
近所の小学校と幼稚園に相談したらじっくり話を聞いてくれて生徒に口頭注意と手紙を出してくれました。
所轄の生活安全課のかたも辛かったら110番通報してくださいとのことでした。
常識が通じないと言うのが理解されているだけマシなので、もう少し頑張るつもり。
自治会にも相談して協力要請中です。回覧しても改善しなかったら110番の大義名分できるしね。
映像や音声と証人などの証拠集めもして、とにかく今は耐えてます。

508 ：

>>504
いえいえ、むしろアドバイスありがとうございます。
いつの間にかおとなしくなるような人達ではないと思いますが
やれるだけのことはやろうと決心してますのでICレコーダーを購入し
弁護士相談も次の休みに旦那と行ってみようと考えてます。
あと、 >>501さんが教えて下さった公安委員会にも文書を送ろうと思っています。

509 ：

>>505
以前、大阪の豊中に住んでたけど大きな公園の近くだったせいか道路遊びで悩んだ記憶がありません。
箕面の友人宅に遊びに行った時も坂道だったせいか道路で遊んでる子供は見かけませんでした。
だからいいかどうかわかりませんし、全部の地域を知ってる訳じゃないので何ともいえませんが…

510 ：

むしろ道路遊びは認められつつありますね。

511 ：

やだよそんなの…

512 ：

家の半径100Mくらいの範囲に雨を降らせる方法・おまじない誰か教えて

513 ：

>>510
ありません　終了

514 ：

近所に保育所と化してる無責任な家があり
放課後はクソガキが男女集まって大騒ぎ
遠慮なく奇声張り上げボールはぶつけ放題
迎えにきた親がいつもすみませんと預かった馬鹿に挨拶してるが
頭下げて詫びなきゃならないのは
騒音に我慢してるその周りの家だろうが
子供だからやかましくしていいなんて通用するか！
都会のマナーもわからず非常識に暮らしたいなら、どいなかに引っ越せ騒音馬鹿一家

515 ：

>>514
道路の話は？

516 ：

513は世界を知らなさすぎます。
実際にドイツでは子どもたちは道路遊びをしていい権利があります。
ここを見てからありませんと言えますか？
http://blog.cycleroad.com/archives/51607641.html
日本では、道路で遊ぶ子供の姿を見ることが少なくなりましたが、
ドイツのフライブルク（Freiburg）市にある、ヴォーバン（Vauban）という地区では違います。
道路には、わざわざ子どもが遊んでよいという標識が出ています。
歩行者が優先で、道路の端を歩く必要もなく、どこを歩いてもよいことになっています。
市民の足は、もっぱら自転車か徒歩です。
そして道路では子供が堂々と遊んでいます。
道路では、子供が遊ぶ権利が認められており、クルマのために空けておく必要はありません。
実際にクルマは入り込んで来ませんが、やむを得ずクルマが通る場合でも、歩くのと同じ速さ以上は出せません。
513こそ終了ですねｗ

517 ：

つまりあなたたち道路遊び否定派はドイツでは逆に悪者扱いされるってことです。

518 ：

そして次のサイトを見てください。
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t62-15.pdf#search='道路遊びは認められつつありますね'
３）遊び道の復活
道は子ども達の遊び空間を有機的につなぐ重要な基盤である。生活道路については、
子どもの遊びが保障されるよう法律上位置づけ、通過交通を可能な限り排除し、減速化
をした上、小さな遊び場、休み場、緑の空間を積極的に付帯できるようにすべきである。

519 ：

http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t62-15.pdf#search='道路遊びは認められつつありますね'

520 ：

ttp://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-20-t62-15.pdf#search='道路遊びは認められつつありますね'

521 ：

この提言は、日本学術会議心理学・教育学委員会・臨床医学委員会・環境学委員会・土
木工学・建築学委員会合同子どもの成育環境分科会及び調査小委員会の審議結果を、取り
まとめ公表するものである。
子どもの成育環境分科会委員

522 ：

（３） 遊び道の復活
�@ 課題： 道における子どもの遊びの減少と住宅地内の道の安全性の課題
ア 遊びのネットワークとしての道機能の喪失
「道」は子どもが近隣異年齢の集団で群れて遊び、遊びの中で沿道の大人ともふれ
あい、社会化する上で重要な空間であった[3-3-1]。それのみならず、子どもが成長
とともに行動圏を広げて、公園や空き地など遊び場をつなぐネットワークの要である。
しかしながらモータリゼーションの進展に伴い，道路での子どもの遊びを禁止する方
向で[3-3-2]、道路および交通行政は進められてきた[3-3-3]。
イ 子どもの社会性の発達を育む生活道路での子どもの遊びの減少の問題
群れて道で遊ぶ子どもの姿があまり見られなくなった[3-3-4,5]。このことは、
子どもたちの成長のみならず、地域社会のコミュニケーション、活力、地域を担う
人材育成の点でも負の要因である。道路で遊ぶ環境下の子どもと、たえず大人が付
き添って公園等に移動して遊ぶ子どもの２群に分けて調査をした結果、明らかに前
者の方が社会性や自立性が高いという結果が報告されている[3-3-6]

523 ：

�A 提言：遊び道の復活に向けて
ア 生活道路、子どもの遊びが保障される道路の法律上の位置づけ
まずは通過交通とそこに目的として来るアクセス交通を分離し、住宅地内は必要
最小限の車が入るような道路網の階層的設計が重要となる。オランダのボンネルフ
のように交通法規を改正し [3-3-11]、子どもの遊びや居住者の生活が優先する道
路を道路法、道路交通法に位置づけるべきである。さらにゾーン30 のように住宅
地内を時速30km 以下、さらに15km 以下に抑制する区域を広げるべきである。
イ 生活道路への「通過交通」進入の可能な限りの排除
袋小路（クルドサック）、歩行者専用道路（モール）の設置、あるいはゾーンシ
ステム（対象地区を複数ゾーンに分割した上で，セル間の自動車移動を制限するシ
ステム）の導入等道路網形態から通過交通を排除する仕組みも積極的に導入する必
要がある。特に新しい住宅地の開発ではその点を考慮するべきである。「車を持た
ない」をスローガンに掲げたフライブルグのヴォーバンでは住宅地の周囲に駐車場
を置き、居住地内の道路は子どもが群れるほど、一世帯当たり３人が平均と出生率
も高くなっている[3-3-12]。

524 ：

どうでしょう、
ドイツで見られるように
真に社会性を身につけられるのは道路遊び禁止ではなくお宅らが迷惑がっている井戸端会議、道路遊び認可派であることは統計上、心理学上間違いありませんね。

525 ：

http://www.ashita.or.jp/report/kodomo/02/chapter2.htm
２　町の中の空間
 （1）遊びが可能な生活の道路へ
第1章の3で述べたように、住宅街区内の道路は子どもが遊び、社会化する上で重要な場所です。まずは車交通よりも人が優先される道路へと、住宅地内の道路は変えて行くことが必要です。
そのためにも道路法や道路交通法が一律にすべての道路を対象に車交通優先に立脚している点を改めて、住宅地内の区画街路やコミュニティ道路では子どもが遊ぶことを認めるような、制度上の整備が必要です。
そのような声が市民からあがらないのは、車依存の生活にどっぷりつか米国の都市学者の指摘によると、公園は危ない場所になり、道路の方がコミュニケーション豊かな安全な場であると報告されています。
道路の車道幅を狭めて蛇行させたり、ハンプというコブのような障害を設けたりして車のスピードを抑制するコミュニティ道路のモデルとなったオランダのボンネルフの例もあります。
これは、中世の農家の庭を語源とする生活の庭という意味です。
ブリューゲルの絵のような、道路に人々が出て豊かな都市生活を営むことをビジョンに描いて考えだされたものです。
そのために道路交通法を改正して、ボンネルフ内では子どもの遊びが優先されるようになったり、子どもの飛び出しにも対処できるような、植え込みや構造物の基準も定められています。
住民の参加でその形態を決めたりしていますので、地域によって道路の表情も異なります。道路にベンチはもちろん、パラソルとテーブル、なかには卓球台が置かれているところもあります。
道路で自主保育のグループが形成されたところもみられます。
ボンネルフは一つの道路の改造を意味して、その複数形はボンネルフェンといいます。いくつもの道路の改造を面的に広げて、自宅の玄関から公園まで安心して遊びに行くことができるように整備が進んだところも多くみられます。

526 ：

道路遊びをを通じて社会性を身につけられる。
逆に道路遊びを抑制された子は前者よりもひきこもる確率が高いってことですか。

527 ：

道路でない公園広場にいけばよいだけのこと
道路遊びを正当化しないように

528 ：

http://blog.cycleroad.com/archives/51607641.html

529 ：

道路遊びを正当化する根拠を載せている。
そこを見てから言いなさい。

530 ：

こうした制度は市民自らの意思で決められていると言います。実際に、町を貫く大通りなど、限られた道路以外にはクルマは見当たりません。市民の足は、もっぱら自転車か徒歩です。そして道路では子供が堂々と遊んでいます。

531 ：

何度でも言います。
統計上、道路遊びする子どもは、抑制された子よりも社会性を身につけられるとあります。
そして、先進国のドイツやオランダやイギリスでは、車を追い出し、昔ながらの道路上での地域住民のコミュニティを重視しているのです。
あなた５２７がいかに間違っているか、根拠を示しました。

532 ：

木�D市郎の糞餓鬼
8歳ﾒｽ、7歳ﾒｽ、5歳ｵｽの馬鹿トリオ＆他数人
凧上げって季節はずれですけど(笑)
暖かくなるとすぐ道路に沸いてくる糞餓鬼共

533 ：

http://www.ashita.or.jp/report/kodomo/02/chapter2.htm

534 ：

家でひきこもっているクズよりも友達同士道路に出て活動する子のほうがはるかに社会性を身に付けられます。
これはれっきとした事実です。
５３２のようなクズには理解できないでしょうが。
日本社会の鏡のようなクズはまさに５３２のようなひきこもりです。

535 ：

>>534
俺、道路遊び容認派だけど、あんたの言い癖は同意できんなぁｗ
人の事クズ呼ばわりしている時点で、このスレで「道路遊びするクソガキ」とか言ってる連中と変わらないじゃん、あんた。

536 ：

道路遊びする子供は「クソガキ」でしょ
あんた、自分の愚息を道路遊びさせてるバカ親だと思うけど
近所の迷惑考えろよ　
おまえのような非常識なクソ親がクソガキを育成するんだよ

537 ：

みんな環境が違うので、ひとくくりに「道路遊び」にしてる時点で温度差が出るのは仕方のないことですけれどね。
迷惑に感じている人も、別にかねてから別件の恨みごとがあって目の敵にしてるわけじゃない、
ひたすら被害をこうむって迷惑に感じてるわけですから、
それを知ってて迷惑行為を継続するならDQNだのヒトモドキだのクズだの糞ガキだの土人だの言われても仕方ないですね。
言うなれば、ケンカを売っててケンカを買うななどとふざけたことをいうなって所ですかね。

538 ：

なんか糞餓鬼と書き込みしたせいで、すいません
迷惑している事を何回も保護者に丁重にお伝えしましたが
聞く耳を持つどころか更に他の子供を集めて嫌がらせしてくるような
親なので書いてしまいました

539 ：

勝手に人の敷地に入り込んで庭のもの壊して、見つかっても挨拶もごめんなさいも言えない
子供に社会性なんてあるのかな…
ごめんなさいがちゃんと言える子達ばかりなら私も笑って許せるんだけどな
(自分の子供には道路遊びはさせないけどね)

540 ：

アホなんです
そういうのは、学校で教育を受けていないのです

541 ：

>>516
世界で何カ国あるかしってる？
社会資本も文化も歴史的背景も全て違うのに自分の都合の良い部分だけ
切り取って「○○では！」って言い出す池沼が増えていると思います。
そんなにドイツが羨ましいならドイツに産まれなかった自分の不幸を呪うんですね

542 ：

ID:y3gnLuqf はあぼーんで快適ですよ！(ﾉ´∀｀*)

543 ：

英語でヒットするサイトだけでもちょっと検索すればたくさん出てきますよ。
恐らく英語以外の言語でも先進国なら似たような問題があると予想されます。
Nuisance kids in the street　道路の迷惑児童
ttp://www.theanswerbank.co.uk/Home-and-G
arden/Question117422.html
Nuisance Children 　迷惑な子供達
ttp://forums.moneysavingexpert.com/showthread.php?t=1931987
道路じゃなくても自宅の裏庭で遊ぶ子供の騒音があまりにひどいと近隣住民から訴えられた両親
Noisy kids and disgruntled neighbors send parents to court
ttp://www.blogher.com/noisy-kids-and-disgruntled-neighbors-send-parents-court
http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080917075644AAK2jfg
　質問「2-5歳までの保育園を経営していますが、近隣住民から屋外で過ごす際の騒音に　ついて苦情を受けています。児童が戸外で遊んで出す音に関する法律はないですよね？」
　勿論回答者の中には小無しの陰謀だとでもおっしゃりたい下品な誰かさんのように
「近所の住民には『地獄に行け』って言っておけ」って言っている人もいますけどw
　きっと誰かさんと同じで偏見で心がくもってるんでしょうねw
The New York Times の子供の出す音に対する苦情が増えているという記事です。
The Noise Children Make
http://www.nytimes.com/2008/07/06/realestate/06cov.html
Noisy Neighbours 騒音住民
http://www.whatprice.co.uk/advice/dealing-with-noisy-neighbours.html
↑上記サイトをchildren で検索すれば子供の出す騒音被害を訴えている人の体験が
あります

544 ：

以上のように外国だからと言って先にも指摘した様々な違いを考慮せずなんでも礼賛するのは
愚の骨頂。
道路で迷惑にならないように大騒ぎしたいならまずは社会資本の整備から。
自分さえよければ良い　というそういう配慮のないモンスターの再生産お断り

545 ：

分かりますか？　例え私有地といえども限度を超えれば騒音・迷惑になるのは当然の理屈なんですよ。
↓
道路じゃなくても自宅の裏庭で遊ぶ子供の騒音があまりにひどいと近隣住民から訴えられた両親
Noisy kids and disgruntled neighbors send parents to court
ttp://www.blogher.com/noisy-kids-and-disgruntled-neighbors-send-parents-court

546 ：

分かったことを追加します。
こちらを読むとドイツでも子供の騒音に対する苦情が増えていることが分かります。
↓
Noisy children no longer verboten in Berlin
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/8520941.stm
あなたの礼賛するドイツは実は子供の騒音に対する許容度が日本に比べると
ひょっとすると日本より低いのではないでしょうか？w
この記事には「ベルリンだけでも幼稚園や、（道路ではないちゃんとした）子供の遊び場に対してですら発生する騒音に対して年間数百件の苦情がある」らしいじゃないですかw
それに対する苦肉の策としてとしてベルリンではドイツの16ある連邦州の中で
「初めて」子供の権利を守るために法律を制定せざるを得ない程だったのですね。
ただし、と記事にはただし書きがあります。
But all Berliners - children included - must continue to respect the official quiet time at night and all day Sunday.
しかし全てのベルリン市民は、子供を含めて毎日、夜間と日中定められる「quiet time ＝静かにする時間」を守らねばらない。　日曜に関しては一日中がその時間となる。
だそうです。
権利には義務が伴うのです。　分かりますか？　
なんでもお構いなしにやりたい放題していいなんてことはないんですよ。
そうしたいのであればまずはそうできる社会資本を整えなさい。

547 ：

訂正です。　以下に訂正です。
夜間（原文には日中の表記はなし）定められる「quiet time ＝静かにする時間」を守らねばらない。　
英語だけでもこの有様ですから、仏語・スペイン語・ポルトガル語、など、様々な言語で
調べられればきっとこの問題は日本だけではないと思われます。

548 ：

あ、ドイツで道路遊びの被害を受けている方やその他いろんな人の意見は
やはり　ドイツ語で検索しないとね♪（笑）

549 ：

今日も煩くて疲れた午後だった
煩いので外を見たらまたあのボスママ家中心の集まりだった
いつもいつも他人の家の前でデカい声張り上げて井戸端する
プラカー轟かせてる幼児はただただ奇声をあげてばかりで言葉を発しない
小学生の息子はいつものようにサッカーをして井戸端の周りでボムボムガツンドカン煩い
声変わりしかけた声で「ママー！ママー！」と叫んで高くボールを蹴り上げる所を見せる
今年産まれたばかりの児が家にいるから暫くは静かになると思ったら誤算だった
お願いしに行ったけど返事すらできないらしい
午後煩いのに耐えて溜まったこの怒りをどこに向けたらいいのか
途中白人のおばさんが通っていったけど顔をしかめてその様子をガン見してた

550 ：

>>531
非科学的な統計は、根拠にならんよ。
それに、あんた、元記事までも都合のよいように変更してるね。w
>統計上、道路遊びする子どもは、抑制された子よりも社会性を身につけられるとあります。
この元記事知ってるけど、まったく科学的でない。
「道路遊びで、子どもだけで遊ぶ子ども」と「公園で、大人がつきそって遊ぶ子ども」の比較してんだよ。（爆）
通常、比較するなら、
「道路遊びする子ども」VS「公園で遊ぶ子ども」か、
「大人がつきそって遊ぶこども」VS「大人がつきそわないで遊ぶ子ども」じゃないとおかしい。
要素が二つ入り交じってるのに、道路遊びが有効だといいきるって、相当おかしい。
道路族の非常識ないいわけとだぶるよね。
それにドイツは、世界でも騒音に厳しい上位を争う国だよ。
子どもいようが何しようが、五月蝿くしたら警察くるし、下手すりゃ逮捕だよ。
日曜日に、外で瓶でも転がしたら、即苦情。w
だから、近年、少し緩やかにという傾向がある。
いずれにしたって、日本ほど騒音に許容ある国はほとんどないよ。
その国でうるさいっていわれるやつらって。ぷっ。w

551 ：

http://www.ashita.or.jp/report/kodomo/02/chapter2.htm
２　町の中の空間
 （1）遊びが可能な生活の道路へ
第1章の3で述べたように、住宅街区内の道路は子どもが遊び、社会化する上で重要な場所です。まずは車交通よりも人が優先される道路へと、住宅地内の道路は変えて行くことが必要です。
そのためにも道路法や道路交通法が一律にすべての道路を対象に車交通優先に立脚している点を改めて、住宅地内の区画街路やコミュニティ道路では子どもが遊ぶことを認めるような、制度上の整備が必要です。
そのような声が市民からあがらないのは、車依存の生活にどっぷりつか米国の都市学者の指摘によると、公園は危ない場所になり、道路の方がコミュニケーション豊かな安全な場であると報告されています。
道路の車道幅を狭めて蛇行させたり、ハンプというコブのような障害を設けたりして車のスピードを抑制するコミュニティ道路のモデルとなったオランダのボンネルフの例もあります。
これは、中世の農家の庭を語源とする生活の庭という意味です。
ブリューゲルの絵のような、道路に人々が出て豊かな都市生活を営むことをビジョンに描いて考えだされたものです。
そのために道路交通法を改正して、ボンネルフ内では子どもの遊びが優先されるようになったり、子どもの飛び出しにも対処できるような、植え込みや構造物の基準も定められています。
住民の参加でその形態を決めたりしていますので、地域によって道路の表情も異なります。道路にベンチはもちろん、パラソルとテーブル、なかには卓球台が置かれているところもあります。
道路で自主保育のグループが形成されたところもみられます。
ボンネルフは一つの道路の改造を意味して、その複数形はボンネルフェンといいます。いくつもの道路の改造を面的に広げて、自宅の玄関から公園まで安心して遊びに行くことができるように整備が進んだところも多くみられます。

552 ：

車進入禁止の町を作って、道路で子供たちが遊べる空間を作れば、
騒音拒否派と騒音容認派の住み分けになるから、どっちにもメリットはあるんじゃないか？
もっと、そうした町は今度はマナーが守れる道路遊び派（うるさい遊びはやらない、ボールなどでは遊ばない、不法進入しない）と、
傍若無人派・無法派の対立が生まれそうだがｗ

553 ：

道路遊びに対する許容範囲が狭い人がもう少し寛容になれ。
あなたの常識が通用すると考えてはいけない。
世界を見渡せば、むしろ、道路遊びを通してコミュニティが確立しているところもそんざいしているのだから。

554 ：

このスレで「道路遊び教」の不毛な布教活動をする人間はもっと他人の気持ちに配慮できる人間になれ。
あなたの常識が通用すると考えてはいけない。
世界を見渡しても、道路遊びを全肯定している社会などありはしないのだから。

555 ：

オウム返しは反論できない証拠。

556 ：

道路遊びしている子どもの気持ちすら配慮せず
一切だめだというなら、他人の気持ちに配慮できないのはむしろ
ここのスレ主でしょう。

557 ：

道路遊び容認派の直面する道路遊び：道路でかわいくケンケンパ。ちっちゃい子がかわいくお遊び。2、30分も遊んだら解散（移動）。やりすぎたら後で親が謝罪。
道路遊び否定派の直面する道路遊び：何時間も規制値越えの奇声が続き、ボールで器物破損、不法侵入。やりすぎたら親子で逆切れ。
永遠に溝が埋まるわけがない。

558 ：

周りの迷惑も全く考えない道路遊びをされ、被害を被っている人達の数少ない語りの場であることを考えもせず
道路遊びは世界で認められているという素っ頓狂な理屈を振りかざす、被害者の気持ちに配慮できない
「道路遊び教」の狂祖。

559 ：

道路遊び教の狂祖はやっぱり　不妊の地方公務員おばさんか
旦那に協力してもらって育児に専念できるならその無駄なエネルギーを
育児に向けなさいwwwwww
71 ：名無しの心子知らず ：2012/03/24(土) 11:47:39.13 ID:y3gnLuqf
６９は何を根拠にいっているの？
専業主婦共働きにかかわらず
夫が育児参加をする家庭は二人以上産む統計がありますよ。

560 ：

小梨なのかな
子どもがいれば道路遊びは多少なりとも否定しないはず。
かわいそう

561 ：

特にここのスレで問題発言と思われるのは
幼稚園保育園を迷惑施設として認定している発言ですね。
小梨の思考回路ゆえなのでしょうか

562 ：

ここの人達だって必ずしも全員が全否定してるわけじゃないよ。
限度があるでしょってことです。

563 ：

表2-1　オランダのボンネルフに関する交通法規
（1976年8月27日、交通規則及び環境の法典集RVVの変更に関する国王の決定、1976年9月13日のオランダ政府報告集第453号で公布によって下記の条項が変更及び修正された。
第88a条　歩行者は、ボンネルフと定めた地区内では、道路の幅員全部を通行することができる。道路上で遊ぶことも差し支えない。
第88b条　ボンネルフ内では運転者は歩行の速度より早く運転しないものとする。遊んでいる子どもや、一般歩行者、障害物、路面の凹凸などの対処できるよう余裕を持って走行しなければならない。

564 ：

>>563
そのケース、経済特区というか、それこそイギリス統治下の香港並みにレアケースなわけだから、
容認派の俺としては非常に参考になる情報だけど、それを錦の御旗みたいにかざすのはどうかと思うが…

565 ：

５６２そんなのわかっています。
一部の警察通報煽り行為が目に余るからこうして警告しているのです。

566 ：

釣り針でけーな

567 ：

おっさんは来るな。

568 ：

>>565
通報されないように、警告って８９３？w
外国のことをいくら書こうとも、日本の騒音基準はある。

569 ：

>>560
子供がいるからこそ許せませんね。
何で当たり前の事を躾られないのかと腹立たしい。
貴方は玄関ドアにバスケットボールを叩き込まれたことがありますか？
門を閉めているのにサッカーボールが飛び越えて入ってきて、車のボンネットに幾つも痕をつけられた事がありますか？
壁や窓に野球のボールをぶつけられ、注意しても「割れてない」なんて言い返された事は？
何がうれしいのか門扉を開けてガレージに侵入されたりした事は？
花壇をいじられ壊され、一切の謝罪が無かったなんて事は？
付随する騒音に至っては語る必要も無い程です。
ほぼ同じ経験があるし全く平気だと言うなら、それは互いの環境の差ではなく感性の違いなので、
まずはその点を明確にしたいです。

570 ：

ちょっとずれますが、騒音に悩まされている皆さん、騒音主が引用している団体をみてください。
「明日の日本をつくる協会」。
こういう、何をしているかわからない団体が、天下りの公益法人となっていることを
不思議に思うことでしょう。
こういう団体は、業界と行政を結びつけ利益誘導を行います。
先日、社団法人のジャパンケンネルが、福島の動物を射できる法を作れという提案をし、
糾弾されていましたが、こちらは農水省の天下り先です。
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/135499
「明日の日本をつくる協会」だの「ジャパンケンネル」だの
おおよそ税金を投入したり、優遇するだけの価値がある団体ではないと誰もが思うでしょう。
国民の税金を使いながら、行政や業界の意図に誘導する、糞な天下り先をなくすため、
掲示板などにどんどん引用して、一般の人たちに広めましょう。
騒音主さん、サンキュー！w

571 ：

騒音被害者の方々、どんどん各政党に、こういうDQNな天下り団体をなくすよう、
意見を出しましょう！
税金使って、アボーンな提案をするDQN団体はいらない！

572 ：

容認派も否定派もなんで極端馬鹿しかいないの？ｗ

573 ：

>>560
>子どもがいれば道路遊びは多少なりとも否定しないはず。
子どもが具合が悪くても、ゆっくり寝かせてやれない家があることをどう思う？
この間のマンションだって、子どもがいる世帯だよ。
噴水だって、原告側に赤ん坊がいる家等もいた。
当たり前の話だけど、子どもVS大人の問題ではないし、
騒音基準もあるんだから、それを遵守するのは当たり前のことだよ。

574 ：

>>573
何を極端だと思ってるのか謎。w

575 ：

間違えた。
上のアンカは、573じゃなく572。

576 ：

だいたいさ、道路遊びしてる家族って、絶対自分たちの家の前じゃ遊ばせない。
遠征して、なんにも関係ない家の前でやる。
これからしておかしいでしょ？
少なくとも、自分の家の前でやりゃいいじゃん。
前に子どもに、「お家で遊ばないの？」って聞いたら、
「お母さんにうるさいから、いつもの道路で遊べっていわれた」。
道路の隅で、三輪車もって「帰りたいよ〜」ってギャン泣きの男の子がいたから
「どうしたの？」ってきいたら、「お父さんが、この線からでちゃだめって」。
みたら、道路の端に線が引かれてた。
自分たちがうるさいときは子どもを道路に追い出し、
都合のいいときは一緒にきて、長時間の井戸端で大騒ぎ。
へたすりゃ、折りたたみ椅子もってきて、人の敷地で座ってたりする。
騒音に悩んでいる家の話聞くと、ほとんどこんな家ばっかだよね。

577 ：

>>560
子どもがいるから、いいたくても我慢してる家も結構あるよ。
いつも同じメンバーでつるんでるから、わからないだろうけど。w
いわれないから、賛同してると思うのは間違い。
普通は、遊園地状態にしてれば、回りがどう思うかわかるよね？

578 ：

ヒトモドキがどれだけ通報を怖がっているかというのがよく分かりますね

579 ：

本当にヒトモドキだよね。
自分の子ども以外は、子どもでないとでも思ってるんだろうか？
子どもや病人、夜勤の人がいることすら想像できない。
騒音基準を客観的にみることもしない。
共感性も知性もない。
噴水騒音のときも、騒音基準以上で騒音と認定され、心臓病の人、赤ちゃんがいる家庭が
迷惑しているっていってるのに、原告を罵倒してる人いっぱいいたしね。
自分さえよければ、法律も糞もないんだろうね。
こういう人が増えるなら、基準だけじゃなく、
他の国みたいに罰則をつけるしかないね。

580 ：

さすがに騒音問題を「夜勤の人にも配慮しろ」というのは無理がある。

581 ：

ヒトモドキは、迷惑かけることを楽しみますから。
教師に切り捨てられて、不良になる連中とメンタリティは同じです。

582 ：

私は子持ちだけど、道路遊びには全く賛同できない。
自分の子供にさせようとも思わない。
迷惑だっていうのも大前提にあるけれど、事故も怖いから。
だから、否定派は子無しっていう短絡的な考え方は捨てるべき。
子供いたって、普通程度でいいから静かに暮らしたいもの。
でも、ヒトモドキ達に苦情を言ったことは後悔してる。
数件並ぶ新興住宅地で、あからさまな無視や耳打ち。
私だけなら、どんどんやれば！って思うけど、子供にまでされるのはキツイ。
子供が人間不信になりそう。

583 ：

>>582
私もです。
うちにも子供が二人いるけど、
道路で遊ばせた事なんてない。
でも、同じマンションの子連れが
当然のように道路でサッカーの練習
とかしてる。車や自転車で通れば
急いで除けてはくれるんだけど…
親が同伴でやってるので質が悪い。

584 ：

一人遊び始めると、「遊びたいんだけれど、ちょっと躊躇しちゃう」的な子供＆親も堂々と追随して遊び始めて、
人数が増えてさらに気が大きくなって……という連鎖反応が。
そういう影響を考えてもタチが悪いと言えますよね

585 ：

>>572
ううん、バカなのは　地方公務員の不妊キチガイおばさんだけw
自分に反対するのは小梨だと思ってるバカw

586 ：

>>580
そもそも道路で大騒ぎしてうるさい方が問題
夜勤で眠りたい人だろうが家で静かに安らいで過ごしたい人だろうが
そもそもくつろぐはずの場所の近くでギャーギャー騒ぐ方がおかしい。

587 ：

今日はちょっと書き込みますかね……。
とりあえず、ID：laOmdJXnはあぼーん推奨

588 ：

表2-1　オランダのボンネルフに関する交通法規
（1976年8月27日、交通規則及び環境の法典集RVVの変更に関する国王の決定、1976年9月13日のオランダ政府報告集第453号で公布によって下記の条項が変更及び修正された。
第88a条　歩行者は、ボンネルフと定めた地区内では、道路の幅員全部を通行することができる。道路上で遊ぶことも差し支えない。
第88b条　ボンネルフ内では運転者は歩行の速度より早く運転しないものとする。遊んでいる子どもや、一般歩行者、障害物、路面の凹凸などの対処できるよう余裕を持って走行しなければならない。

589 ：

２　町の中の空間
 （1）遊びが可能な生活の道路へ
第1章の3で述べたように、住宅街区内の道路は子どもが遊び、社会化する上で重要な場所です。まずは車交通よりも人が優先される道路へと、住宅地内の道路は変えて行くことが必要です。
そのためにも道路法や道路交通法が一律にすべての道路を対象に車交通優先に立脚している点を改めて、住宅地内の区画街路やコミュニティ道路では子どもが遊ぶことを認めるような、制度上の整備が必要です。
そのような声が市民からあがらないのは、車依存の生活にどっぷりつか米国の都市学者の指摘によると、公園は危ない場所になり、道路の方がコミュニケーション豊かな安全な場であると報告されています。
道路の車道幅を狭めて蛇行させたり、ハンプというコブのような障害を設けたりして車のスピードを抑制するコミュニティ道路のモデルとなったオランダのボンネルフの例もあります。
これは、中世の農家の庭を語源とする生活の庭という意味です。
ブリューゲルの絵のような、道路に人々が出て豊かな都市生活を営むことをビジョンに描いて考えだされたものです。
そのために道路交通法を改正して、ボンネルフ内では子どもの遊びが優先されるようになったり、子どもの飛び出しにも対処できるような、植え込みや構造物の基準も定められています。
住民の参加でその形態を決めたりしていますので、地域によって道路の表情も異なります。道路にベンチはもちろん、パラソルとテーブル、なかには卓球台が置かれているところもあります。
道路で自主保育のグループが形成されたところもみられます。
ボンネルフは一つの道路の改造を意味して、その複数形はボンネルフェンといいます。いくつもの道路の改造を面的に広げて、自宅の玄関から公園まで安心して遊びに行くことができるように整備が進んだところも多くみられます。

590 ：

ああ、またあぼーんIDが増えてるｗｗ
本日のあぼーん推奨ID：
laOmdJXn
H8qdA7Dx

591 ：

一応念のため。
ここは道路遊びを迷惑に思ってる人が集うｽﾚなので、道路遊びﾏﾝｾｰのヒトモドキは書き込むこと自体が迷惑行為。
まあその、「ヒトモドキは書き込むな」。
スレ民の皆様は、可能な限りあぼーん、或いは脳内あぼーんでスルー推奨です。

592 ：

>>591
遂にコピペ荒らしになっちゃいましたよｗ　この不妊w
道路遊び教の狂祖はそれが分からないんだよね〜　(*‘ω‘ *)
自分の母親がこんな荒らしやってるって赤ちゃんが大きくなった時に
「うわ〜　母ちゃん　実の子ながら痛いわ・・・」って
思われるだろうにねwwwwwww

593 ：

>>遂にコピペ荒らしになっちゃいましたよｗ　この不妊w
って→　ID:H8qdA7Dx　のことね
このオバハン、前もID変えて荒らしにやっきになってたからひょっとしたら
ID:laOmdJXn も同一人物かもw

594 ：

ふぅ〜ん・・　これが不妊キチガイの息子の名前ねぇ・・・
キモッwwww
537 ：名無しの心子知らず[]：2012/02/27(月) 20:49:53.48 ID:pBinj2Zp
【採点希望】
名前：悠仁
読み：ゆうじん
性別：♂
備考：姓名判断は最高ランクです。

595 ：

>>593
俺は容認派ではあるが、同一人物じゃねえよｗ

596 ：

道路遊びは正義！世界中で認められつつある！って本当に思ってるなら、
ここでギャーギャー喚く必要全くないし。
このままだと道路で遊べなくなるんじゃないかって思うから、ここの人間を黙らせようと
必死なんだね。

597 ：

>>596
このスレで布教活動しても全然効果ないのにねw

598 ：

他の国がどうであれ、日本はあかんものはだめなんじゃw

599 ：

>>580
何故？
私は夜勤だから昼間も夜間と同じくらいの静けさが欲しい、なんて誰も言わないでしょう。
夜勤と言う単語に反応して極端な解釈をする方がおかしくないですか。
或いはあなたが夜勤の人や病人、老人が嫌いなら、生まれたての子がいる家はどうなんですか？

600 ：

オランダやドイツの一部地域の話をしてる人がいるけど、諸外国の道交法や事情知ってるの？
田舎町の一画の話しても無意味だし、これは歩行者天国と同じ位置づけだよ。
ドイツは特に厳格な括りがあって、マナーとモラルとエチケットに煩いよ。
で、ドイツの都市部では、賃貸アパートも犬はOKで幼児不可ってのがあります。
赤ちゃんの泣き声OKだけど、幼児の奇声は許されないで警察に通報されるの。
自分に都合の良い一部分だけを切り取って偉そうに説諭するのって、身勝手な人間の特徴だよね。
逆に道路遊びを認めた地域は条例もあるし住民が予め納得してるから、嫌な人は寄らないし住まない。
この点は同意できるし、日本もそうすれば良いと思う。
どこでも道路遊びするな、させるなと言う意見もよく尊重してるんだよ。
欧米では未就学児は動物以下だから保護者に責任の一切を取らせるんだよ。

601 ：

急にスレが伸びてると思ったら、テンプレ通りのやり取り過ぎてワロタwww

602 ：

>>576
そういえば近所もおとっつぁんのアルファードが止まってる自分ちの前ではやらないわw

603 ：

先程ガレージに侵入してきた子供を怒鳴ってやった
朝からずっとサッカーをやりつづけられていてイライラMAXだったので仕方が無い
すっとしたけれどまた、陰口叩かれたり嫌がらせされるかもと思うと少し後悔して
いる。

604 ：

遊んでもいいけど必ず親付きで親がちゃんと見てて
じゃないと怖い

605 ：

我慢し続けるのもストレスだし、
文句言って白い目(悪いことしてないのに)で見られるのもどっちもストレス・・・
迷惑なのに平気なふりして機嫌良く挨拶するのも嫌だし
顔合わせない様に気をつけて生活するのもしんどい。
子供が産まれたらちゃんと人の親になる為のルールを学ぶ場所があればいいのに。
親がきちんとしてれば世間も温かい目で子供を見守ってくれる筈なんだけど…

606 ：

道路でサッカーやってる小学校低学年の集団がいるんだけど親は見ていない
というかその子たちに付いて来てるもっと幼い幼稚園児の妹とか弟が道でフラフラ
してんの。要するにその幼児の責任者はそのサッカーに夢中になってる小学校低学年のおにいちゃん達
になるわけだけど危なくって見てられんわ

607 ：

うちの近所では監督気取りの親が見てるけど、一緒になって騒ぐしイライラする。
見ていながら車や花にぶつけて知らん顔されると余計腹が立つ。

608 ：

たくさんの人達が集まって暮らしているのだから
他人に迷惑を出来る限りかけないよう気遣えれば問題ない
迷惑をかけてしまった時は逆ギレせず謝って繰り返さないようにする
「うちは子供がいるから特別」じゃないし何の免罪符にもならない
子供がいる家の方が多いのに好き勝手騒いでるのは一部ということに気づいてほしい
今日うちの前の公道まで出て来て遊んでた子達
小学生だけどプラカーレースしてた
それからバスケットボールごっこ、キックスケーター
道路で遊ぶために親が買ったのかと思うと感覚の違いについていけない

609 ：

親は子供の横にいても見てないよ
お喋りに夢中で他人の家や車にボールを当てているのに注意すらしないし
騒いでいて分別がつかない子供と同レベルな人が多い

610 ：

>>603
気にしないで！
あなたは間違っていません。陰口とか気にしないこと。
私もキチガイ軍団と対決している間にすっかり他人の目とか
気にならなくなりました

611 ：

>>580
昼でも騒音基準はあるよ？
気を使えじゃなく、法律守れ！

612 ：

>>608
プラカーって相当、うるさいよね。
おそらく台車と同様もしくはそれ以上、80dBくらいあると思う。
前にメーカに、広報してもらえるよう、どこが主に作ってるのか調べたけど、
よくわからなかった。
ボールも相当大きい音だし、これは振動を伴うから窓とか閉めても防げないしね。

613 ：

>>580
なぜ、夜勤の人に配慮するのが無理なのか？
昼間だったら、いくらでも大騒ぎしてもいいという根拠は？
夜勤の人だって、生活あるんだよ。
別なスレで、「夜勤なのに道路遊びの騒音で眠れず倒れそうだ」というコメントがあったが、
それに「自分の父親も夜勤で、同じような状況で寝られず、疲労で倒れて死んだ。」というレスがついてた。
夜勤って体力使うし、寝られない人は本当に大変だと思う。
身勝手な考え方を通すなら、救急病院も、警察も、警備も、レストランも、コンビニも、タクシーも
夜は絶対、なんにも使うなよ。

614 ：

騒音出す方は、我慢できるかできないかというレベルでしか考えられないようだが、
被害者は、我慢しようと思おうが思うまいが、体が壊れるんだよ。
なんで騒音に基準があるのか、なんで騒音に「傷害罪」が適用されるのか、足りない頭で考えろ。

615 ：

>>613
昼間だたら幾らでも騒いでいいなんて言ってない。
「夜勤の人間が寝られる環境を」と言われても困るだけ。
それじゃ昼間に掃除機すら掛けられない。さすばにマイノリティーは自分で対処する必要がある。

616 ：

>>615
私は夜勤だから昼間も夜間と同じくらいの静けさが欲しい、なんて誰も言わないでしょう。
夜勤と言う単語に反応して「それじゃ昼間に掃除機すら掛けられない」なんて極端な解釈をする方がおかしくないですか。
或いはあなたが夜勤の人や病人、老人が嫌いなら、生まれたての子がいる家はどうなんですか？

617 ：

夜勤じゃないけど・・・夜勤のひとには人権がないのかよ

618 ：

ただ純粋に道路で遊んでる、わけではないだろ。
ついでにヨソの家や敷地に無断侵入しては
他人の家や車、花、植木に損害を与えるのがミエミエ。

619 ：

道路で追いかけっこしてたらしい子供達が急に横道から飛び出してきて、妊婦の友達にぶつかって破水してしまったそうです。
子供達は謝りもしないで家の中に入ってしまったそうで、自分で救急車を呼んだそうです。
赤ちゃんは無事に産まれたので安心したんですが、手首と足を捻挫、腰を痛めてまだ赤ちゃんを抱いてあげられてないのって悲しんでました…。
その話を聞いて本当にショックです。
希な事故なのかもしれませんが、道路遊びで他人に危害を加える事もあるんです…。

620 ：

責任能力や規範意識のない生き物が、近くで好き勝手やってたらそりゃ脅威ですよね

621 ：

>>615
掃除機？　別に普通にかければいいんじゃないの？
ただ自分は掃除機に限らず生活音は窓を閉めて外に出ないよう極力注意しますが・・。
だから排気口から99.99%とか（記憶ウロ）ほこりに出ないタイプの掃除機使ってます。

622 ：

>>619
今読んだけど
うわああああああああ　背筋が寒くなりました・・。
ご友人、一応あった事実だけは伝えた方がいいと思いますが・・・？

623 ：

掃除機なんて窓閉めてれば無問題じゃね？
「糞ガキが道路で大騒ぎする騒音＋バカママの奇声」の騒音レベルハンパじゃないから
騒音なんてレベルを越えています

624 ：

知ってか知らずか道路遊び容認派は同列にして語るが、生活音と公共の道路を遊び場にして発生する騒音は別物。過去に言い尽くされてる。テンプレ参照。

625 ：

>>620
野良犬が繋がれずにウロウロしてるのと同じだもんね

626 ：

>>619
あまりにひどい話でショックを受けました…。
そいつらの親に事実を言ったところで、「道路で遊ぶのは当たり前。ぶつかったとしても子供に責任は無い。」
とか本気で言いそうですね。
子供たち、自分のせいで苦しんでる人を見捨てたんですね。
大人を呼ぶこともせず…。
怖すぎます。
道路遊び族の一番の問題って、道路で騒ぐことそのものというより、人間としての心が失われてることですよね。
他人のことを思いやれる人間ならば、近所迷惑になるような道路遊びも井戸端もしませんものね。

627 ：

静かに暮らす人が騒音主の傍若無人を我慢しなければならない事がおかしいんですよ。
最近の日本社会は真面目な人の犠牲にどうにか成り立ってるような気がする。
生活騒音は確かにお互い様だけど、生活騒音ではない騒音は気を付けるのが常識だしエチケット。
特に幼児や子供の知性は動物並みだから、親が管理して矯正すべき。
道路遊びや井戸端会議や車の過度なドアバン、楽器の演奏や犬の異常な吠え声は生活騒音じゃない。
布団叩きや掃除機の音についても限度があると思う。
掃除する時は窓を開けてと言う主婦が多いけど、それならば短時間で済ませるべき。
騒音主は何から何まで怠惰で非常識なんです。
日中であろうと騒音規制があるのに、違反しても何ら罰則がないのが問題じゃないかと思う。

628 ：

>>622 >>626
後日、旦那さんがその子の親御さんに話をしたそうなんですが「救急車の音が聞こえた時に子供は家にいたし窓から何だろうねって一緒に見てたけどうちの子も何だろうねって知らなかったから別の子じゃない？
道路で一緒に遊んでる子達の親もしっかり躾てるし、この近辺の子ではないんじゃない？」と言われたそうです。
友人は子供の顔もちゃんと見てて○○さんちの○ちゃんと言ってるので確かなんですが、証拠はないのでそれ以上は言えなかったそうです。
そんな事があってもその子供達は今も道路で遊んでるそうです。
今度は赤ちゃん抱いてる時やベビーカーにぶつかられたらと心配してます…。
今回は赤ちゃんも無事に産まれたので良かったですが、もし流産してたらと思うと本当に怖いです。
遊びに夢中になってしまうのはわかるので見通しの良い公園や校庭で安心して遊んで欲しいです。
遊び場が少なくて可哀想だからと道路遊びを容認するのではなく、安心して遊べる場所を作ってもらうよう市役所などに掛け合ったり親として安全に遊べる場所を作っていってあげるのが良いんじゃないかと今回の事で思いました。

629 ：

>>628
信じられません！
状況が状況なだけに被害発生時にその糞ガキとバカ親に伝えることができなかった
とは言え、　まあ　こういう奴らって頭がおかしいとしか思えませんね。
盗人並の図々しさですね

630 ：

今日もいつもの馬鹿兄弟とその仲間たちのうちの車庫前でのサッカー＆プラカー遊びが
始まった。
昨日もガレージにボール入れられて勝手にフェンスを乗り越えて来たので注意したのに
全く学習能力の無い馬鹿たち。
注意する方も気を使うし疲れるのにいい加減にしてほしい。
馬鹿たちの親も通りかかっても平気だし信じられないわ。

631 ：

毎日毎日うるさい隣の子供
なんで密集した住宅地の私道で遊ばせるのかな
騒音が響いて迷惑だって親は気づけよ
昼間なら騒いでいいなんてどこの国の発想だ？
公園か校庭に行ってやってくれ
苦情言いたいのを我慢して黙っていることに気づけ

632 ：

>>628
飛び出すのホント勘弁してほしいね。
うちの集合住宅の区画にも、車ででかける時と帰宅時（とくに夕方）は道の真ん中に平気でチャリやボール放置してるし、以前ベビカ押してるときにチャリで爆走&カーブしてこられた時はマジで固まったわ。
しかもこっちが邪魔みたいな言い方。
チャリ子はこの区画外だけど、ここに友達がいるからとわざわざきて遊んでる放置子。
毎週休日はアポなしでチャリでやってくる。当然休日は出かけてるからしばらくそこで遊んで帰ってく。
公園でもテーマパークでも連れてってやれよ…

633 ：

>>631
黙ってたらやられっぱなしですよ？

634 ：

>>619
ガキが起こした人事件だな。

635 ：

自転車でゆっくり端を通ってたら、わざとその前に飛び出してきましたよ。
その前は自転車の行く先を数名で通せんぼされた。
母親たちは子供の悪戯程度と笑って見てたけど、明らかに子供の表情に悪意を感じました。
轢けるものなら轢いてみな、って感じで。内心すごく怖かったですよ。
私じゃなくて我が子が遭遇して、もし引っかけたらどんな事になったかと思う。

636 ：

進路妨害は道交法違反じゃなかったかな。110番通報がいいと思いますよ

637 ：

>>635
子供達に嫌がらせされる何か思い当たる理由はありますか？
例えば以前苦情を言ったとか…
なら母親達がやらせてる可能性がありますね

638 ：

>>637
嫌がらせをする子供ら（未収園児）の母親ではなく、
その母親の仲間であり井戸端集会のボスに道路で騒ぐなと注意したので…。
私怨でボスが妄想と悪口を捏造して母親らに告げたのでしょうね。
それ以来、母親たちは集団だと睨み一人の時は避けます。
子供らが我が家の近くにくると、わざとらしくココにだけは近づくなと言っていますよ。
母親が子供を使って意趣返ししてるんでしょうね、やってるのは自分じゃないからという逃げができるし。
結局母親は自分の子供を道具にしてるんでしょうね、浅はかで浅ましくて卑怯です。

639 ：

>>638
最悪ですね
徒党を組まないと一人では何もできないならず者集団ですねぇ

640 ：

今日もこれで何時間経っただろう
ベビーカー持参で井戸端円陣
幼児達の奇声プラカーレース
道路の真ん中で座りながら複数のラジコンをガーガーガシャンガシャン走らせ
小学生達は騒ぎながらサッカーとバスケのボール音を響かせる
お願いしても恨まれるだけだし改善もしないし離れた家の役員は他人事だし
もうこんなたくさんの人達を一人で相手するのは疲れた

641 ：

専業は働かないから専業同士グルになって非常識な行為を平気で行います。

642 ：

>>629
子供も救急車がきて怖くなって言えなかったのかもと思ったんですが、今も道路遊びをしてると聞いてその子達の無神経さに怖さを感じました。
親も事情を知った上で注意もせず平気で遊ばせて、良心がないのかと本気で憤りを感じてます。
>>632
子供の飛び出しは本当に怖いですよね。
相手に怪我させるだけでなく、子供も怪我をする可能性もあるのに悪戯と笑っていられる親の心理がわかりません…。
>>634
もし本当にそうなっていたら…想像するだけで恐ろしいです。

643 ：

心当たりのある人らは
愚痴ばかり言ってないで行動に移しましょうよ。
でないと、いつまでたっても変わりませんよ？

644 ：

連投すみません。
道路遊びは騒音や迷惑行為に繋がるんですね。
>>632さんの事といい道路遊びをしている子供達はこんな歪んだ心になってしまうんでしょうか…。
道路遊びをさせている親も危機管理や他人への配慮が出来ないんでしょうか…。
道路遊びや井戸端会議でコミュニケーションが取れるという意見もありましたが、他人への配慮や困ってる人を見過ごすのは良いんでしょうか。
井戸端会議をしてるなら子供達の為に健全に遊べる公園や施設を増やす活動をして欲しいです。
井戸端会議も子供達と公園や施設ですればコミュニケーションも取れるし、他の方に騒音や危険な行為、迷惑もかけなくて済むと思います。
今日、市役所で道路遊びは子供が加害者にもなる危険、もっと公園や施設を増やして欲しいと相談してきました。
本当に友人のような被害は無くしたいです。

645 ：

本当にガキがぶつかったのが原因なら
何で刑事事件にしなかったのかと疑問に思う。

646 ：

大人になっても人の家の塀超えるやつみたわ
家の前の市道で裏の２０過ぎぐらいの息子が車洗ってたんだけど
人の家の塀にシャンプーや汚い雑巾置いてたわけ
そしたらその雑巾が風で飛ばされて落ちたの
どうするのか見てたら勝手に人んちの塀飛び越えて取りに入ってたの！！
不法侵入じゃないか！！
しかも大人の肩らへんまでの高さの塀を…
通報してやりたい…
でもその家の家族全員常識なさそうだから逆切れされるから言えないけどね

647 ：

>>643
どこからともなくやってきた子もいるとその親に注意ってなかなかできない。
でも、一度うちの目の前でサッカーやってた男児がよそんちの庭にボール入れたり、塀やフェンスにガンガンぶつけて、しまいにはうちの車（門扉がない）のボンネットにぶつけるくらいバカ騒ぎしてたのをかなり強めに注意したら、二度とこなくなったよ。
その子らは向かいの子供の友達だった。

うちの近所は非常識な人はあまりいないんだけど、よそからくる子供がもうどうしょうもないDQNばかりだ。

648 ：

引っ越しを検討し始めたんだけど、新興住宅街はほんとやばいね。
不動産会社のHP見てたらぞっとするような謳い文句のが多すぎ。
「前面道路はゆったり幅で子供が遊んでいても安心」とか、手を伸ばせば隣家に
タッチできるような密集地なのに「屋上バルコニーでBBQしよう！」とか、
猫の額ほどの庭に「バスケットゴールを設置してお父さんと練習だ！」とか。
眩暈がするわ。
こういう家が売れてるのって、一体なんなんだろう・・・。

649 ：

>>645
若干大げさに書いてる気も。
まあ、実際にあったとしても、危ない話だが、破水は簡単にしちゃうからね。
普通は救急車なんて呼ばず、タクシーだし。
上で流産云々書いている馬鹿もいるが、転んだり突き飛ばされて流産するなんてのは小説だけ。実際にはあり得ないし。

650 ：

>>645
悠仁 のママｷﾀ━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━!!

651 ：

【社会】 路上に１人でいた１歳女児、左折の車にはねられ重体→騒ぎに気づいた女児の家族が１１９番、車運転の男逮捕…さいたま★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332753959/

652 ：

道路遊び反対同盟の話をしてた者です。
遅くなりましたが、簡単に形だけ作ってみました。
ttp://park.geocities.jp/douroasobihantai/index.html
改善すべきところも多々あると思うのでご意見お願いします。

653 ：

>>652
すごい！　乙です！
これからちょっと外出するので後で登録させて頂きます！

654 ：

>>645
先日出産したばかりだったので慌ただしくしていて、本人達は刑事事件という発想はなかったようです。
教えて下さりありがとうございます。
>>649
なぜタクシーではなかったのか友人に聞いてみました。
本人も初産で破水にビックリして慌てていたようで１１９にかけてしまったようです。
とにかく病院に行かなきゃとしか頭になかったみたいで…
流産は大袈裟かもしれませんが、子供の飛び出しが危険な事にはかわりないです。
子供が公園など遊べる場所が増えるようこれからも市役所だけでなく、市議員さんなどにも話していこうと思ってます。

655 ：

>>654
私は信じていますよ〜　悠仁 ママは気にしないでね〜

656 ：

>>654
子供の飛び出し自体は永遠になくならないから（道路遊び関係なし）、
飛び出しても大丈夫なような道路環境づくり（見通しの良い道路、道路幅の広い道路、そもそも車道に入れない道路）とか、
公園周辺の車両規制とか、そっちの方向も議員に提案してくれるとありがたい。
まぁ、友人に怪我がなくてなによりだが。
本人が傷害事件と思ってモヤモヤしてるならちゃんと刑事事件に（たとえ不起訴となっても）するのが良いと思うが、
まぁ御近所づきあいで新生児抱えてる状況ならそれも本人次第なのかもね。

657 ：

破水ってそんなに簡単にするんだ・・
自分♂だから知らないけど　なんか妊娠してて水がどばーってなったら
パニックになるかも・・
妊婦さんだからそこらへんは教育受けてるのかな・・

658 ：

>>657
スレ違いだが、嫁は陣痛来て病院に行き産科医に見てもらっているときに、研修中の助産師がいたので、
「破水前の状態をちょっと触って確認させてもらいなさい。丁寧にね」
と研修医にも触らせたが、その触らせ方が意外と乱暴で破水。助産師は真っ青になってた。
嫁はオイオイマジかよ、みたいな顔だったが、医者は「あ、破水しちゃった。じゃあ、このまま病院でｗｗ」的なノリ。

659 ：

騒音出してる子供やその親（とくに親）はまわりが迷惑してるかもと
本気で気づいてないの？

660 ：

>>659
道路遊びに限らず、騒音問題ってのは騒音側が意識している場合と、無意識、あるいは理解しない場合がある。
悪意のない無意識な騒音なら、何度かお願いなり注意なりすれば解決することが多いけど、そうじゃなきゃなかなか無理だね。
たとえば、室外機の音なんかも低周波が苦手な人間にはかなりの騒音になるんだが、
当然そうじゃない人間には「は？何言ってんの？室外機なんて全然音しないし、みんな使ってるだろ？」という話になる。
また、子供の声や井戸端会議の騒音に関しては興味深い実験があって、
友人知人の騒音と赤の他人の騒音とでは許容できる音の大きさに2倍から3倍近い差があるんだとさ。

661 ：

>>648
ウチの隣の騒音非常識一家が引っ越しました。
よかったら来ますか〜^^

662 ：

>>660
悠仁 のママｷﾀ━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━!!

663 ：

スレ違いで気分を悪くしてもうしわけありません。
橋下は中韓移民推進派です
彼が率いる維新に投票すると
日本は今以上にメチャクチャになります。
メチャクチャにならないように、口コミお願いします。

664 ：

>>663
悠仁 のママｷﾀ━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━!!

665 ：

>>661
うわ〜、おめでとうございます！！
良かったですね。
ほんと行きたいですよ。
今はまわりに味方が一人もいないので・・・。
同志が近くにいたらどれだけ心強いかと思います。

666 ：

>>661
ということはどこかにまた湧いてくるということだな・・・・・

667 ：

>>660
あのねえ、話をややこしくしないでくれる？
貴方が言ってるのは、”騒音問題は個人差があって難しい”って話。
我々が言ってるのは、騒音主のしつけでありマナーでありモラルの話。
騒音主に何故それが無いのかって話。
”騒音”だけでくくっても駄目、室外機なんか何の関係もないの。
それにね、元々は受け手がどう捉えるかなんて問題じゃないんだよ。
友人知人だろうが赤の他人だろうが、人んちの玄関先や軒先で騒いじゃ駄目、
迷惑だし第一丸聞こえで恥ずかしいよって親に教わったり友達んちで学んだり、
誰でも当たり前に身に付く事だろ？
「元気がいいですね」って言われて、あれは怒られてるんだよって言われたことないか？
>>659はそういう常識がない人らが信じられないって話だよ。

668 ：

>>658
悠仁 のパパｷﾀ━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━!!

669 ：

道路遊びで迷惑してる人って、よくも悪くも大人しい人が多いんだと思う。
２ちゃんには書き込んでも、行政機関に苦情を送ったり反対運動を起こすとなると
尻込みする人が多いように見える。
だからいつまでたっても変わらない。
もしかしたらボール遊び禁止の公園が増えたみたいに、何か変わるかもしれないのに。

670 ：

幼稚園バスで引かれた子も今回の私道左折時の事故も、小さい子供がしゃがんだら車の死角に入って見えないよ。
親が目と手を離さなければ起きない事故だし、自分が加害者になる可能性もあるから怖い。
これだけ同じような事故が起きているのに道路遊び族は他人事だと思うし日本は道路遊びに甘すぎる。
先進国ならそれこそもっと子供を守るために保護者の責任を問うて欲しい。
子供を道路遊びさせるのは交通事故や騒音問題・傷害事件の元、幼児虐待。
親子で奇声あげて破壊的な騒音で煩いし鬱陶しいのに、親は子供が免罪符だと思っている。
注意したら道路遊びくらいで目くじら立てる方が異常だと反論され逆恨みされる。
最近の母親たちって、どうしてこう破廉恥なのか理解できない…。

671 ：

>>670
まず普通の人なら子供が可哀相、親は何やってるんだ、
でも自分も気をつけなきゃ（親としてもドライバーとしても）となると思うけど、
道路族どもは違うみたい。
まずドライバーを非難し、人優先を声高に叫んで、そして何故か自分らは大丈夫だと断言。
轢かれた子を思うより先に轢いた方が悪いと罵倒に専念する思考回路は全然理解出来ない。
普段から歩行者優先だとふんぞり返ってる、あれは一体何なんだろう。
どっちが悪かろうが事故だけは駄目、本当に悲しい事になるかもしれないのに、
どっちが悪いか、勝ちか負けか、避けたら負けみたいな考え方が全てに優先してるように見える。

672 ：

>>669
状況もいろいろあるでしょうけれど、怖いから、でしょうね。

673 ：

道路で遊ばせるのは創価学会の決まり事なの？

674 ：

何十回も家の前でボールや石投げ遊びをされては迷惑だと親にも本人達にも注意した
のに、5年近く続けているのはストーカーみたいなものだよね。
ほんっとうに気持ち悪いんだけど。

675 ：

道路遊びをただ黙って見ているわけではないですよ。
私は直接注意したし、近くの幼稚園、小学校、警察にも相談しました。
学校からは手紙が何度も出され、幼稚園でも母親たちに口頭で注意したようですが、
道路族の親子に限って名指して注意されない限り他人事のように無視するんです。
何故か学校も幼稚園も名指しの注意は嫌がってしてくれません。
小学校でパトロールをしてくれた事が1度だけあり、その時は犯人は一目散で逃げたようです。
それでもまたほとぼりが冷めると道路遊びと井戸端会議を繰り返すんです。
残るは110番通報ですが、自治会にも働きかけているのでその結果を待ってからです。
被害者が大人しいと言うよりも、加害者が邪悪すぎるのが現状です。
昭和の頃の道路遊びとはボリュームも質も違うし、母親達の非常識さが半端ないです。

676 ：

この前昼過ぎにぼーっとしていたら、外壁にバーンとすごい衝撃。
何かと思ったら斜向かいの家の子が蹴ったボールがぶつかった模様。
ボールはうちの敷地内に入ってしまってその子はピンポンして謝ってくれたんだけど、もう何度目かの事なので叱りました。
その後、その男の子のお母さんからうちの子が怒られたのよって話を聞いたって近所のママさんが教えてくれて、どっちが被害者なんだかなぁとモヤモヤ。
男の子のお母さんはその事には全く触れず普通に挨拶して来たり、腹の中ではどう思ってるんだろう。
ウルサイ奴だと思ってるのかも。
花の植え込みの中にボールを入れられたこともあるし、わざとじゃないのはわかるけどここでボール蹴らないでよと思う。
集合住宅地の車もいっぱい停まってる中で親も一緒になってボール蹴ったりキャッチボールしてるのを見ると、全く気にしないんだと呆れまくり。
いつ車に当てられるかとヒヤヒヤするよ。

677 ：

>>675
やってる人はやってる、というのは私もわかっていますよ。
でも行動してない人もかなりいるんじゃないかと思うのです。
>>652さんが作ってくださった反対同盟もなかなか人が増えないですしね…。
これから増えるのかもしれませんが。
もちろん色々な考えや事情があるでしょうから、この同盟に入らない＝
何も行動してないとか言うつもりは全くありませんが、こういう反対運動
みたいなのはあんまり盛り上がらないんだなあって思ったのです。
そういう意味でおとなしいと書きました。
邪悪すぎるヒトモドキ達を日本から消し去るには、デモとか起こしちゃうくらいの過激さが
必要かも…。
学校も警察も、法律なり条例なりのルールがないことには、できることは限られてますからね。
道路遊びはやめましょうと注意したところで、守らなくても罰せられない。
行政にルールを制定すべく働きかける必要があると思います。

678 ：

うるせえもう爆発寸前
春休みになってから近所の放置ガキどもが奇声上げて走りまわりやがる
その声が建物に反響して響く響く
仲間同士遊びに来るのは迷惑だがもうそこはいいとしてでかい奇声上げるなバカ
声張り上げないと遊べないのかクズガキども

679 ：

今日は買い物から帰ったら母親と子供ら15人程の大集団が道路にいました。
奇声をあげて走り回り、U字型の道路なので一方の角から車が曲がってきたら、
衝突する可能性もありますし実際数ヶ月前に宅配便とニアミスがありました。
そしてつい今しがた、また2家族ほど増えて8家族で20人近いです。
ただ最近は我が家の前ではなくボス宅前がメイン会場で、20m程離れているのでどうにか耐えられますが、
未収園児と幼稚園児を放し飼いにして母親たちは道路の真ん中で円陣組んでおしゃべりです。
公道なのにまるで私有地か公園だと勘違いしてもう2時間占領中です。
注意しても全然聞く耳持たないどころか多勢に無勢で罵詈雑言の悪口の応酬で結構ですよ。
ところで>>652さんのページが見れないで加盟できません。
どうしたら良いですか？

680 ：

これは少しかわいそうだけど道路ってのは安全な遊び場ではなく危ない場所なんだということで
【社会】 路上に１人でいた１歳女児、左折の車にはねられ死亡→騒ぎに気づいた女児の家族が１１９番、車運転の男逮捕…さいたま★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332824780/l50

681 ：

自転車で蛇行運転、交差点で危険運転をした１５歳中学生を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332762529/

682 ：

もうね
相手の子連れは犯罪者なんだから
最初から１１０番で良いと思うよ？

683 ：

>>679
アドレスの最初がttpになってるからhttpにしたら見れると思うよ

684 ：

>>680
この65歳の人、容疑者とか、実名報道とか可哀想。。。
しゃがみこんだ1歳児、目を離した親。
悪条件が重なって加害者か・・・人ごとじゃないな
一番許せないのは子供を道路に一人にしたバカ親だよ、全く。
私も駐車場に入れるときバックで切り返してたら近くに居た郵便屋さんに
「ストーーーーップ！！！！！」と叫ばれたことがある。
車の陰に子供が隠れてて危うく轢くとこだったし。

685 ：

>>684
自分の行いを反省しろよ、馬鹿だろ、おまえw

686 ：

>>685
駐車場で小さい子供一人きりで遊ばせている親が馬鹿だと思いますが？
おまえって・・・・・さすがDQN道路族だわw

687 ：

>>685
↑
ほらね。
これが道路族の分かりやすい反応。
「どんな状況であろうと全責任はドライバーにある、それが出来なきゃハンドル握るな」
なんて短絡的で偏った人らなんだろう。
じゃあ子供の側からしたら？
「駐車場で見つからないようこっそり遊んでたら車が寄ってきた！寄ってくる時は見つけろよ！」
親の側からは？
「うちの子轢いたら10：0でお前が悪いんだからな！」
ほんとに関わりたくない。なんて汚らしい。

688 ：

何度もすみません。
ここ10年ほどでボール遊びが禁止の公園が増えた経緯などを調べていたんですが、
やはり自治体に対して利用者や近隣住民から危険、迷惑という苦情がたくさんあったために
そうなったみたいですね。
遊ぶための場所である公園でのボール遊び禁止が実現できるのなら、
道路での危険な遊びの禁止が実現できないわけないと思うんです。
公園と道路における自治体の責任を同列に考えるのは無理があるかもしれませんが、
公園ではダメで、住宅街の道路では特に禁止されないなんてのは明らかに矛盾していておかしいです。
その矛盾が放置されているのは、やはりまだまだ声をあげる人が少ないのだと思います。
学校、警察に言うと同時に役場にもどんどんしつこく苦情入れまくりましょう！
ヒトモドキに直接注意するのは怖くて無理な人でも、役場に匿名で苦情を言うことならやりやすいのではないかと思います。
世の中は叫んだもの勝ちです。
声が幾重にも重なって大きくなれば、必ず状況は変わっていくと思います。
多くの人の力が必要です。

689 ：

>>688 同意です
道路は車両も歩行者もいるのでよっぽど危険だと思います
今日学校に道路遊びについて相談の電話してみました
学校も道路遊びは迷惑になるし危険なので注意を呼びかけ校庭を開放してますとの事でした
道路遊びがなぜダメなのかを説明してる学校からの注意が理解できないから親は道路遊びさせてるんでしょうか
親が理解してないなら子供もやめないですよね

690 ：

>>688
公園ですら禁止にされるようなことを家の前でやられるんだから堪らんな
公園でなにかあったら行政が責任追求されるから？おかしな話だよね

691 ：

家の前と隣の建物の間の狭い共有スペースで
男親主導で子供集めてボール遊びされてました。
親は拡声器使ってるかと思う程の大声、そして数人の子供の奇声、
ボール遊びしない子供はプラカーでガーガー。
そのすぐ傍で母親達の井戸端の笑い声が重なり合い、
それはもう、凄まじい状況でした。
もちろん、通報しましたよ。管理会社に。
少しマシになったけど、完全には止めないんですよね、奴らは。
公園に行ってほしいけどそこでも周りに迷惑かけるんだろうな。。。

692 ：

>>688
全く同意です。
彼等はじゃあどこでやればいいのと嘆き叫ぶでしょうが、
道路でない事だけは確かですよね。

693 ：

井戸端会議してる暇があるなら子供の為に他人に迷惑かけず遊べる施設を作ってもらえるよう活動して欲しいよ
遊べる場所がないから道路遊びさせるってただの親の怠慢

694 ：

>>652
丸一日アクセスできなかったので　ようやく登録しようと思ってます・・

695 ：

>>688
嫌だけど自分はなにもしたくない、誰かがやってくれれば…なんてのは他力本願。
そういう人は当てにならないから放っておくしかないと思う。
でも直接対峙するのは怖くても匿名で通報することや相談する事ならできる人はして欲しいね。
私は誰かを当てにして一喜一憂するより自分が動くことにしましたが、
正義を行う場合でも数と情報は必要、できるだけ力を合わせて声を合わせたいです。
道路族の言う事は全て個人的感情と屁理屈です。
ただ、彼らは幼稚で無知で破廉恥なので自分の我儘が通らないと暴れるから面倒臭い。
遊びたいならば騒音・振動を出さずに自宅内か遊ぶか、遊びの施設に行けば良いだけです。
それをやらないのは嫌がらせか無能ですが、彼らは自分の愚かさを認める勇気がありませんから。
多くの人にとって本当に安らげる場所は家ですが、遊び場は道路以外に沢山あります。
何よりも道路は通行を目的とし、それを妨げる事は禁止と定められていますよね。
要は、公私混同して他人を犠牲にしてでも手っ取り早く欲望を満たしたい道路族に問題があるだけ。
ほんの少しだけ手間をかければ簡単に全てが解決する問題です。
閑静な住宅街で、何の通達も許可も無くいきなり家の前が歩行者天国や公園にされてしまうのが異常です。
地域の目と口が弱まりモラルが崩壊しつつあるのが大きな原因に感じます。
恥を忘れた日本人、欧米のような罪悪感もないので始末が悪いです。

696 ：

そんなに車が通る道が好きなら、幹線道路沿いに住めばいいだろw
道路遊びもないぞ

697 ：

>>696
自称容認派さん、とうとうくだらないツッコミに堕したね。

698 ：

>>652
私も加入しました。
今日は今まで2時間ほど子供らが走り回り母親たちが井戸端会議していました。
子供たちが大きくなって来たようで走り回る足音が非常に煩いです。
U字型道路なので一方だけ井戸端会議で封鎖しても、もう一方から車が進入してくるのですが、
最近は子供たちを完全に放置しているので、いつ事故が起きてもおかしくないです。
今しがたは宅急便がカーブを曲がってきていきなり急ブレーキしてましたから…。
こんな状況で、子供を危険にさらし第三者に迷惑をかけてもまだ道路に取り憑いているのはどうしてでしょうね。
4家族も揃っていれば50ｍ先の公園だって怖くないでしょうが（笑）。
今日は市の環境規制課、地域振興課に、解決に繋がる何らかの提案がないか相談しました。
自治会の稟議と回答を待っているので警察への通報は今は控えていますが、
いきなり110番ではなく、手を尽くしたうえでの110番という大義名分で抗戦するつもりです。
話が通じなくても絶対に泣き寝入りはしません。自分の権利を守るために何でも使って戦うつもりです。

699 ：

8時からサッカー
10時30分からサッカー
学校就業時期は17時30分からサッカー
バカガキ

700 ：

つまりその間、家にひきこもっていたんだろ。
無職のおばさん

701 ：

>>696
トラックヤード付近の産業用道路で遊んでこいよ。

702 ：

>>652
次スレからテンプレに追加致します

703 ：

>>700
おばさんが引きこもっていようといるまいと個人の勝手
あんたに関係ない

704 ：

オバサンだけど、在宅のダブルワーク自営だから家にいるの。
ちゃんと確定申告して税金払ってますよ。
社会貢献なしで子供を奇声児に育てる井戸端主婦とは違うと思ってるし、
引き籠りだろう道路で騒いで他人に迷惑かけないだけマシでしょ。

705 ：

そーだね。

706 ：

社会貢献なしと言い切るのはどうかしているよ。

707 ：

歩行者や近辺住民に迷惑をかける道路遊びを子供にさせている親はどうかしているね。

708 ：

例え社会貢献があったとしても、他人に迷惑を掛けまくっている時点で
マイナス要素が多すぎる。
勿論誰でも誰かに迷惑を掛けて生きるもの。
ただ、自分の自覚・意識次第で迷惑を最小限に抑える事は出来る筈。
おまけに注意されて反省するならいざ知らず、逆恨みするからタチが悪い。

709 ：

>>702
同盟を作った者です
次スレからテンプレ追加ありがとうございます
少しずつ参加して下さる方も増えてきて嬉しいです
リンクフリーにして沢山の方の目にとまるようにしようかと考え中です

710 ：

連投すみません
有志の方が作ってくれた『住宅地の道路で遊ぶのはやめましょう！』サイトはリンクフリーなのでしょうか？
同盟の方にもし良ければリンクしたいのですが管理人さんもしくはリンクについてご存知の方いらっしゃいますか？

711 ：

環境省のHPに近隣騒音についてのリーフレットをご存知ですか？
http://www.env.go.jp/air/ippan/kinrin.html
こちらは生活騒音についての啓発チラシですが、通常の生活でさえこれだけ問題になるのに、
道路遊びや井戸端会議の騒音は、必要不可欠な生活騒音とは別物なのに騒音主は混同しています。
この違いをハッキリさせる事から始める必要がありそうですね。

712 ：

>>700
悠仁 のママｷﾀ━━━━(*ﾟ∀ﾟ*)━━━━!!

713 ：

>>711
資料には、子供の遊び声と車のアイドリングが同じような特性を持つ事のデータも乗ってるな。
騒音対策で道路遊びを禁止するなら、車のアイドリングや通行も禁止してくれ。

714 ：

>>713
ここは　道路での遊びにより被害を受けている人達のスレだと
何度言えば分かるのかな？　アイドリングや通行が気になるならそういう趣旨のスレを
建ててそこで自説を展開して賛同者を募れば良いと思うよ。

715 ：

>>713
道路遊びを禁止するなら○○も禁止しろ、なんとかの一つ覚え、同じ事の繰り返しで
まともな反論も出来ない人。
車の通行やアイドリングで困ってる人がアクション取ればいい、はいこれでお終い。
なぜ道路遊びで困ってる人が世の中のあらゆる騒音を同時に排除する義務が生じるの？
自分がまともな人間だと思ってるなら、すり替えばかり書き捨てしてないで
まともに反論してごらん。

716 ：

まともな反論すると悠仁ママ扱いにされるので
放置が一番だぞ
俺なんかおっさんなのになぜか悠仁ママ扱いされているし

717 ：

いや、いつも悠仁ママ上げるカキコしてたからね。
そういう人他にいなかったから・・w
悠仁ママ、近所にいるの見つけたら報告お願いしますw

718 ：

それに　悠仁ママ扱いされるのは　このスレの趣旨に賛同してカキコしてる人じゃないと
思うけど・・。　
もしスレ趣旨に賛同してる人に　悠仁ママとカキコする人が
いたらそいつは攪乱を狙った本当の[地方公務員　悠仁ママ]だと思うw

719 ：

悠仁ママは　男言葉も使うからなw
>>716が　悠仁ママかもw

720 ：

道路遊びで困ってると小学校に相談したら先生が来て注意してくれました
が、子供達はここはダメだけどこっちなら良いんだぜと家の裏で遊び始めるとか…
さらに家の悪口を言ったり…
道路遊びしてる子供ってこんな性格悪く育つんですね
親も注意しないしこの親にしてこの子ありを目の当たりにしました
注意された今もわざと奇声あげたりして本当に性格が歪んでるとしか思えない

721 ：

道路遊びをさせる親たちの顔つきは、いじめをしている集団の顔つきと、びっくりするくらい似ている

722 ：

家の前でもまた数人の子供たちのサッカーが始まりました。
午前中に我が家前で石投げをしていた子供たちを注意したのに、同じ子供たちかどうか
は解りませんがいたちごっこです。
車や植木の被害にも何度も遭っているので、気が気ではなく落ち着きません。
先日、小学校にも指導をお願いしましたが春休み中は手が回らないとのことでした。
子供たちも保護者も常識が無いので手の打ち様が無いです。

723 ：

>>721
多分同じ種類なんでしょうね。
私は道路遊び族の親子から敵視されています。
群れてターゲットをイジメるのと同じでしょうね。
ボスがいるところでは近所のママ達は無視するがボスがいないと挨拶をしてくれる。
私だけでなく我が子や夫も同じようにされているのを知って呆れました。
ただ、何故そんなに井戸端・道路遊びのボスを怖がり顔色を見るのか分かりません。
施しを受けているわけでもなく、基本的に対等な関係のただのご近所さんなんですが…。
ボスの指示で道路遊びや井戸端会議が招集され、我が家の悪口ﾋｿﾋｿして無視や睨みつけをします。
子供も母親と同じ事をしますよ。

724 ：

>>722
春休みこそ1日中迷惑かかるから注意して欲しいですよね
こちらは先生が注意してくれたんですが、隣接してる家の子供（小学生）は腹いせなのか床や壁をドスドスさせて奇声あげたり我が家の悪口を言っています
我が家の前を通る時に立ち止まってわざと大声や奇声を数分あげていきます
本当に意地悪な顔しています

725 ：

連投すみません。
道路遊びは親だけでなく祖父母も容認しているケースが多いです。
そしていくつもの痛ましい事故が起きているのに他人事なんですよ。
特に日中の住宅街の分譲地なんて道路遊びが当たり前のように思っている世帯も多いです。
彼らにとっては、車さえ気をつければ道路遊びはOKらしいです。
危険性はある意味では自己責任ですが、不特定多数に対する騒音の方が問題だと理解してないですね。
環境省や警察や役所にも問い合わせてみましたが、騒音の規定や目安はあっても、
感じ方や聞こえの個人差があって現時点では法は整備されていないとの事です。
判例が出てきましたが、厳密な定義や規定が定められていないですよね。
個人差と言っても、道路遊びの子供の奇声やプラカーの轟音や井戸端会議の嬌声は明らかに不要音だと思います。
程度や場所が問題で、健康被害もあるのになぜ騒音に対して行政が真剣に取り組まないのでしょうね。

726 ：

公園でのボール遊び禁止の話が出ていましたが、最近は遊具が撤去されて
何もない空き地化した公園も増えているようですね。
遊具で遊んで子供が怪我をしたり死亡した場合に、遺族が管理者を訴える
例が増えたからとか。
親がちゃんと見ていれば防げる事故でも人のせいにするような怖いモンペが
あまりにも増えたもんだから、こういうことになるんでしょうね。
行政も自分が面倒に巻き込まれるとなると動くってことですね。
じゃあ私たちがモンペを見習って、こんな被害にあうのは道路遊びを規制しない
行政の怠慢が原因だ！とか言って訴えたら、動いてくれるんでしょうかね。
子供が妊婦さんのお腹にぶつかった事例もありますし、こんな危険行為を野放し
なんて、実際許されざる怠慢じゃないのかな。

727 ：

結局学校からの注意も意味なく1日道路で奇声と缶蹴り遊びされた
学校にもう一度相談したら「家の前の道路で遊んで何が悪い」って開き直りだそう
学校もあてにならないしもう警察に通報しかないのかな

728 ：

>>713＝>>716
酷い自演だ

729 ：

春休みになり、
近所の中学生男子が、高校生の姉と道路でサッカー遊びを
再開しました。
やるのは日中で、３０分程度ですが
うるさいし、思いっきり蹴っているので、怖くて堪りません。
小学生の頃からやってますし、こっちも何度か注意してますが
一向に止む気配がありません。
警察に相談しようかと思いましたが、主人に止められました。
異性同士で、思春期の姉弟が
いい年して道路で遊ぶなんて…もう信じられません。
そこの親は仕事で不在。
最悪です。

730 ：

>>720
うちもまったく同じような目に合ってる
道路放牧バカ親はああ言えばこう言うの典型で、「道路がダメなら○○なら文句ないだろう！」
というキチガイレベルの考えしか出来ないから
道路はもちろん問題外だけど、たとえ自宅敷地内だろうと「住宅街」という場所柄を考えれば
そもそも非常識な騒音は出してはいけないと気付くものなんだけどね
ああいう家って本当に親子そろって下品で育ちも頭も悪くて性根の腐った顔してるよね
>>729
道路放牧するような家のガキってまともじゃないから友達が出来ないんだよ
だから、いくつになっても身内だけで常にべったりくっついて成長出来ない
近所の放牧バカ兄弟も高３にもなって小学生の弟と同レベルで未だに奇声上げて遊んでるけど
人に話すと絶対信じてもらえないけどね「その歳で？ありえないでしょｗｗｗ」って

731 ：

>>730
こちらは春から中学3年生になる男子が兄弟ではなく近所の未就学児らと2時間も遊んでましたよ。
幼稚園児相手に楽しそうにキックスケーターで疾走したり大声上げて鬼ごっこしてます。
井戸端ボスの息子で、井戸端仲間の子供らを手なずけるのにしばしば使われています。
井戸端主婦らは、面倒見の良い近所の優しいお兄ちゃんという自分らに都合の良いイメージでしょうが、
思春期の男子が近所の幼児と遊んでいるなんて異様な光景です。
道路で幼児と遊ぶ事も沢山の主婦に囲まれる事も恥ずかしくないようです。
道路遊びしてる子って精神的な発達が遅く母親との関係が歪な気がする。
公園に来る子は、周りを見て自分の立ち位置を考えてるような気がする。
一定のルールと社会が存在する公園で遊べない子ってやっぱりおかしいと思う。

732 ：

>>731
うちの近所のバカ兄もどう見ても「面倒見のいいお兄ちゃん」じゃなくて
同レベルの幼稚園児が２匹で大騒ぎしてるだけにしか見えないけどね…
そもそも、兄弟そろっていい歳して友達居ないの？ｗって思うわ
特に高校生なんて身内より友達と一緒に遊ぶ時間の方が多いでしょ、普通
よっぽど学校でも嫌われてるんだね
まあ普段の言動見てるとバカ両親もバカ祖父母も異常だから当たり前だけどね
人間社会のルールを守れない野蛮なケダモノは山奥にってほしい

733 ：

庭にの前で遊んでた子供が柵の間から庭の方に手を伸ばして何かやってた。
3人位が15分ほどうちの前をウロウロしてて、すごい気になっちゃって…
レースカーテン越しだったからよく見えなくて、開けて確認したらうちの庭の砂利を取って投げて遊んでた。
でも私の家にも他の人の家に投げたりしてるわけではなかったから、目があったけどまたレースカーテン閉めた。
そしたら、明らかにうちに向かって親指立てて地面刺してて（なんっていうんだろう？地獄に落ちろみたいなジェスチャー）してて、小学生相手に本気で叱ってしまった。
近所の子供の友だちとかなんだろうな…子供がまだ小さいから叱ったあと後悔したよ

734 ：

>>733
小さいうちから地獄に落ちろジェスチャーしてるって意味がわかってやってたなら怖いですね…
他人の家の庭に何かするのは良くないので、注意して良かったと思いますよ
人の家のものを勝手に何かしたらいけない気持ちを小さい時に覚えるのって大事だと思います
近所の子供はそういう気持ちがないので毎日道路でやりたい放題で迷惑してます
悪い事を注意されても反省しないで逆恨みしてわざと嫌がらせしてきます
妊婦さんにぶつかって逃げた子供といい道路遊びしてる子って親も悪い事をしても注意しないので我儘傲慢で人を思いやる気持ちがないですね

735 ：

>>734
レスありがとう。
そのジェスチャーしたことに対して、「今右手で何した？それはうちに向かってやったの？」って聞いた。
そしたら「は？やってねぇし！」って強気だったから「見てたんだけど。小学校と名前教えて」
って言ったら、急に焦り出して「やってません、違います。向こうにむけてやったんです」って必死だった。
やってはいけない事だと理解してたから、あんなに必死で弁解したんだと思う。
小学生相手にムキになりすぎたかとかなり落ち込んだんだけど、なんだかスッキリしました。ありがとう。

736 ：

そのガキも他人の庭をいじるのは悪いことだって自覚があるから見つかって気まずかったんだろうね。
だから強がってそんなジェスチャーしたんだろう。
そういうガキには調子ぶっこいてると痛い目にあうぞってこと教えてやらないと。
あなたがしたことは全然間違ってないよ。
ただ、そのガキの親がややこしい奴らだった場合、今後何かあるかも…。
脅かすわけじゃないけど、もしも親に何か言われても、あなたは正しいのだから
自信を持って毅然と対応してくださいね。

737 ：

>>736
レスありがとう。
私もそれが若干心配です。
でも、もし何かあっても真実を話すばかりなので、毅然と対応します。
ありがとう！

738 ：

どうせ侵入してくるなら庭の草刈りしていけと思う

739 ：

柵の間から手を突っ込んでる時点で「こらっ！誰？！」って大きい声で怒るべきだよ。
子供はいたずらが一度でも成功すれば、「ここはこれアリ」で味をしめて
じわじわ様子を見ながらエスカレートしていくから、
初回からバシッと言わないと効果出にくい。

740 ：

まじあいつら人んちの敷地勝手に入ってんじゃないよ！道路で遊ぶのも迷惑だけどうちは道路じゃないんだよ！
人がきてもどかないしほんと教育がなってない
なんであの親ども注意しないの？
でも後から入ったしまだ子供が小さいから後のこと考えると注意できない…
親元ヤンみたいのいるし
うざい近所のおばさんに、うちの子が大きくなったら駐車場開放すればのんびり遊べるねって言われた日にゃ石ぶつけてやろうかとおもた

741 ：

道路遊びする親と仲良くする必要はないよ
もし子供が一緒に道路で遊んでて、車に轢かれでもしたら後悔だけじゃすまないから
家の前で遊ばれるって事は、子供にも親にも舐められてるんだよね
丁寧に注意したって逆ギレされるだけだから、どれだけ本気で怒っているのかを示し続けるしかない
毎回怒鳴って注意したり、警察に相談したり垂れ幕だって貼り紙だってなんだってするつもり
こちらは世間一般のルールに従ってやっているんだから、堂々とね
ばか親は自分の子供の面倒くらい見ろっての

742 ：

ハァ…
開き直りって怖いね
ttp://www.wa-net.net/modules/bluesbb/thread.php?thr=1218&sty=1&num=482

743 ：

まあガキがアレな場合は母親の性格がキツいの多いからな

744 ：

はやく春休み終わってくんないかな。
今日仕事から帰ったら、隣の家の子供と友達で道路で大絶叫＆走り回ってた。
挙げ句、近所のワンルームマンション内でも追いかけっこ。
結構車の往来もあるのに、おかまいなし…
轢かれればいいのに。

745 ：

>>744
いやいや、残園なんだけど
春休みが終わっても
４月、そしてＧＷまでは大変だと思うよ…。
４月は家庭訪問があるから、ほぼ午前中授業で帰宅。
昼からバンバンって路上サッカーされるのが、
毎年恒例なんだよね…。
その上、よそから放置子DQNが遠征してきて、
うちの前の私道で遊び出すのも
ＧＷまでは例年ある。
ピークは春休みだと思うけど、もう何年も気が晴れないよ。

746 ：

今度、道路遊びついでに自宅敷地無断侵入してきたら
警察沙汰は承知の上でクソ親子丸ごとエアガンで撃ってみる。

747 ：

ボウガンじゃないあたり良心的www

748 ：

千葉県佐倉市で２０１１年１０月、幼稚園の送迎バスに女児（１）がひかれて死亡した事故で、千葉地検は３０日、
自動車運転過失致死容疑で送検された千葉市花見川区のバス運転手の男性（６８）を不起訴（嫌疑不十分）とした。
地検は「過失と認定する証拠が十分でない」としている。
ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120330-OYT1T00888.htm
元ニューススレ
【千葉】幼稚園バスにはねられ、1歳女児死亡　運転していた男（68）逮捕　佐倉市ユーカリが丘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319624940/
２６日午後２時２５分ごろ、千葉県佐倉市ユーカリが丘１丁目の市道で、帰宅中の幼稚園児を
送り届けた幼稚園バスが、近くに住む高橋希和ちゃん（１）をはねた。希和ちゃんは病院に
搬送されたが、約１時間後に死亡した。
同署の発表によると、バスは園児を降ろした後、発車して前に進もうとした際に、右後輪で
希和ちゃんをはねたとみられる。
道路遊びや井戸端会議の常習化によって感覚がマヒしてるからこういう事件が起きる。
日常的に親が幼稚園バスの先生とおしゃべりして小さい子を放置してたのが想像できる。
親のほうを保護責任者遺棄ですべきだと思う。日本は子供の命を軽んじる親に甘い。

749 ：

右後輪付近に潜りこんでたのか・・・？
完全に放置してたって事だよな。

750 ：

亡くなった子も親の不注意で可哀想だし、運転手さんも可哀想
子供を轢いてしまったトラウマになってしまうかもしれないし、精神的なダメージは大きいよね

751 ：

道路は、奇声をあげて走り回る場所じゃないですね。今日しみじみ思いました。

752 ：

やめてねと言えば親子ともどももうやらない家族もいれば言っても変人のレッテル
貼って意地でもやめない家族がいるけど、前者は大手企業工場勤務の人で、後者は
建設業関係のやつ。本当にこっちが変人だと認識してるならなおさら子供を外に出さない
のが親だから人をおとしめる目的で言ってるのまるわかりだし

753 ：

>>748
アメリカなら、幼児虐待で親逮捕だよね。
日本は、前からいわれているけど、法的に歩行者優遇しすぎだよ。
運転で歩行者を気をつけるのは当たり前だけど、歩行者が危険を回避しなくていいわけじゃない。
下手すりゃ、真ん中とおって、なかなかよけない図々しい歩行者もいる始末。
もっと罰則を厳しくするべきだ。

754 ：

リクルートのスーモで、こんなのあった。
ttp://suumo.jp/edit/taikendan/ikkodate/R-A004081.html
道路で遊んでいいと勘違いされるじゃんね。
苦情を書いた。
ttp://www.recruit.jp/support/inquiry.html

755 ：

>>754
こりゃ酷いね
アホが勘違いしそう

756 ：

スーモの道路遊びの写真もさることながら、
>「うちの子どもたちはとにかく元気いっぱいなんです。もう家の中をドタバタとうるさくて（笑）。
>いくら社宅とはいえ近所に迷惑がかかるし、それで家を買おうかという話になって探し始めました」と夫。
>とにかく広いってことです。（走り回っている子どもたちを見つめ）ご覧の通りです（笑）。
これを平気で載せる会社も、話す親もどうかと疑う。
道路では、さらにパワーアップしてそう。

757 ：

>>754
本当不動産会社のHPってこういうの多いよね。
住宅扱うなら、こういうご近所トラブルとかにも精通しとけよ。
私も苦情送りました。

758 ：

>>757
住宅売りたいから、なんでもありなんだろうけど、ひどすぎるよね。
何千万も払って住宅購入した人、前から静かに住んでいた人はどうなるの？ってかんじ。
家ってゆっくり休む場所。
それで食ってる不動産会社なのに、そんなこともわからない会社って、
ただ売るだけ売って、知らん顔するような会社なんだろうね。

759 ：

>>258
ホント許せないよね。
静かに暮らしたい人向けの住宅街も企画してほしい。
絶対需要あると思うんだ。
今引っ越し考えてて色んな住宅関係のサイトを見てるんだけど、こういうアホな
内容載せてるとこには片っ端から苦情の電話やメールしてます。
「あなたウチで家建てたんじゃないんでしょ？じゃウチ関係ないじゃないですかｗ」とか
言われて悔しい思いすることもあるけど、頑張ってます。
こういうところからコツコツ世間の感覚を正していかないといけないと思うので。
皆さんバカ会社見つけたらどんどん教えてくださいね。私電話かメールしますから。
うまく言えた時とか結構ストレス解消になりますよｗ

760 ：

>>652さん
道路遊びに迷惑されているブロガーさんや、それに賛同のコメントを寄せられている方などに
この同盟をお教えして売り込んでいってよいですか？

761 ：

>>759
そうですね。
みつけたら、みんなでどんどん意見を出しましょう。
こんな売るためだけのおかしな広告出しておいて、CSR（社会的責任）とか
HPにのってると笑いたくなりますね。

762 ：

・道路遊びの酷い地域
・通報に対して対応の悪い学校
・通報に対して対応の悪い警察の所轄
・通報に対して対応の悪い物件の管理会社
・通報に対して対応の悪い物件の大家
こういう情報をデータベース化して、共有できるといいですよね。

763 ：

とうとう家の中で子供が走り回る事にも文句言い始めたよw
周りに迷惑かからなければ、自宅で子供が走り回るのは当たり前だろ、アホかお前らww
それにクレーム付けて企業に電凸とかメールとか、病気だろww

764 ：

>>763
「周りに迷惑にならない範囲で自宅で走り回る子供」に関して電凸した人がどこにいるって？
>>756さんの本旨はそういうことじゃないでしょ。よく読みなさいよ。
ここでみんなが言ってるのは「周りに思いきり迷惑がかかる道路遊び」に関してだよ。

765 ：

静かな住宅街に響き渡る道路放置クソガキの奇声とボール音ほど不快なものはないね
爽やかな日曜日の朝が台無し・・・
食欲もまったく無くなったわ
学校・自治会・警察に注意してもらっても平気で続ける家ってどういう神経してるの？
住宅街のマナーが守れないなら山奥にでも住んで「のびのびと」子育てしろよバカ親

766 ：

>>763
なんで関係ないのに、ここに張り付いてるの？
近所にどう思われてるか気になる？w
子どもがいる世帯でも、うちみたいに困ってる家、結構あるよ。

767 ：

>>自宅で子供が走り回るのは当たり前だろ、
うちはやらせない。
子どもが怪我したら大変だし、場所わきまえられなくなるから。
それに、昔からいわれてるのは、「家では走らない」でしょ？
家のなかで走るのが当たり前なんて、聞いたことない。

768 ：

スレ違いで申し訳ありません。
何もかも破壊する橋下から私たちの生活を守るために書き込みました。
書き込んだ内容は以下のとおりです。（あと橋下の正体で検索してください）
テレビ局などのメディアは橋下の味方です。
ですので、口コミで
橋下の
「大阪府の財政を悪化させたのに黒字化した」という嘘をついたこと
大阪の経済もよりいっそう悪化させたことを
会社、取引相手、家族、友達などに、どんどん広めて行きましょう。
じゃないと、維新の会が圧勝しキャスティングボードを握ります

769 ：

>>762
とりあえず、兵庫県尼崎市南武庫之荘８丁目

770 ：

スーモは、こんなのも発見。
ttp://suumo.jp/edit/taikendan/ikkodate/R-7948191.html
道路で遊ばせるイメージを描いて購入だって。
ふざけんな！

771 ：

>>765
こちらのクソガキ一家とまったく同じです
通報されたことに「なんで嫌がらせをするんだ」と逆ギレする始末
こいつら道路で遊ぶことを微塵も悪いとは思ってないようです
こんなバカ親ですから、その子供はおのずとクソガキに成長するのは当たり前です
これからも道路遊びが続くと思うと気分が沈みます

772 ：

>>770
うわ・・・・・・
寒気がします

773 ：

>>770
なんかもう、ひたすら呆れるね・・・。
戸建なら自宅＆自宅前でどんなに騒いでもOKみたいな幻想抱かせるの
本当にやめてほしい。
うちは毎日日がくれるまで道路遊び、そのあと夜11時くらいまで隣家の子供が
家の中で走り回り飛び跳ねる音と振動で、気の休まる時がない。
大手HMの注文住宅だけど、隣家との距離が一メートルちょっとで木造だと
こんなもんだよ。
戸建の家の中でも周囲に迷惑にならないよう配慮するのが当たり前。
道路で遊ぶのは論外だ。

774 ：

>>760さん
賛同してくれる方は一人でも多いと次の活動も心強いのでぜひお願いします
賛同者や道路遊びに困ってる方にお知らせする為ならリンクフリーですので、ぜひ同盟のお知らせお願いします
バス事故は心が痛みますね…
住宅販売の宣伝は本当に呆れてしまいますね
今の現状でも道路遊びが危険、迷惑と言われているのに、助長するような謳い文句は事故を増やすだけだと思います
自分も問い合わせから道路遊びの危険と伝えてみます
前にも住宅メーカーのCMでキャッチボールしてるのありましたが、最近見なくなりましたがまだ放映されてるんでしょうか

775 ：

shine

776 ：

>>771
うちも騒音主一家に逆恨みされて嫌がらせされてるよ
あいつらって自分達が悪いって絶対認めたくないんだよね
個人の意見じゃなく一般社会の常識として学校・自治会・警察が
いくら「アンタ達の方が間違ってるよ」って言っても認めないけど
脳みそ腐ってんの？って思うわ
バカ親もバカ親だけど、ジジイとまでがガキを道路放牧して
平気な一家ってもう救いようのないキチガイだよ
>>773
>戸建の家の中でも周囲に迷惑にならないよう配慮するのが当たり前。
道路で遊ぶのは論外だ。
超同意
こんな当たり前の事が理解出来ないバカが多すぎる

777 ：

俺ならそういう相手だと分かった時点で嫌がらせ開始。
この手口で以前隣に住んでた劣悪DQN子連れは追い出しに成功した。
やるなら法に触れずに且つ相手と同じ手口でな。
騒音子連れは反論もできず、出ていくしかないw

778 ：

ボーーーンと騒音を出されたなら
間髪いれずにボーーーーーーンと返したら
「うるさい！」と、どの口で持って抗議できるのか？w

779 ：

>>777
どんな方法ですか？同じ様に奇声上げてボール遊びをするということですか？
反論できずってありますが以外と見識のある馬鹿親だったみたいですね
相手の幼稚なメンタリティーを考えると同じことをやり返す
というのは効果があるというのは一理あるかもしれませんが・・ダークサイドに落ちたくないなあ

780 ：

まあ自分もダークサイドに落ちるのかどうかで相当時間かけて考えましたから。
どちらを選ぶのか、ある意味究極の選択か？
何を守ればいいのかを考えた場合、必然的に選択は絞られるはず。

781 ：

金がないから隣の家の生活音が入って来るような物件しか買えないのに文句言うなよww
そんな物件だから安い事も理解できずに馬鹿ばっかりww
静かな環境が欲しければそれなりの金を出せ、貧乏人どもがww

782 ：

でも、予め地元交番は味方につけておいたほうがいいでしょう。
ある事無い事、子連れDQNはでっちあげてきますから。

783 ：

>>782
味方というか問題となってる現状を冷静に説明し続けることでしょうね
ノートにも記録していくこと。
交番、学校、自治会と相談しても役に立たないかもしれませんが一貫して言い続けることです
相談しても効果がないとあきらめるんじゃなくしつこく言い続けることが大事なことなんです
最悪、へ進むとしてもこれらの行動は役に立つ可能性があります

784 ：

>>777
うちは追い出し成功というか、日頃から玄関先で井戸端会議されてたんですが
ある日、人数も増えて座り込んで3時間くらい騒がれてたんです。
外が真っ暗になっても中々解散しないので仕方なく買物に行く為にドアを開けたら
子供が転んだんです。
どうやら子供がドアの前に居て、母親もすぐ傍に座っていた様です。
他所の家の玄関先での井戸端会議だけでも非常識なのに子供をドアの前(危険な場所)
に立たせるなんて！と怒りが沸き起こり母親達に「何やってんの!」と
睨みつけながら出かけました。
その後のことは知りませんが、最近騒音主と取り巻きが引っ越して行きました。
多分恐い人がいるから引っ越そうと旦那に泣きついたんじゃないでしょうか？
反省するような人達とは到底思えないしw

785 ：

>>783
私もしつこくしつこく言い続け、最初は匿名で、次は名を名乗って通報、今は直接出向いて直訴です。
おかげでこちらの苦しみと熱意を分かってくれた学校も自治会も市役所も動いてくれています。
市役所は現状を確認しにやって来て、道路一面に書かれた落書きを目視したとのことです。
残念ながらたまたま現場を押さえる事ができなかったようですが、少なくとも状況は推測できると話していました。
また、学校は何度も手紙を出してくれて、生徒に注意をしてくれています。
自治会では、学校・自治会・近所の交番の連名で「道路遊びは止めて下さい」の回覧を約束してくれました。
これらの働きかけは1年かけてようやくです。全て時系列に詳細なメモを取っています。
ただ、道路遊びを平気で毎日2時間も続ける輩が、回覧板をちゃんと読むか気にするかは別ですが、
自治会が問題として動いてくれた事は大きな前進だと思います。
自治会も学校も交番も道路遊びはダメだと言っている事になりますから。
小さな声であろうと言い続ける事が大事だと思います。黙ったら黙認とされますから。

786 ：

>>783
もちろん警察の側から見て動きやすそうな土台を作る（証拠集めなど）事が大事ですな。
お役所は事実に基づいて動くだけですから。
逆にいえば精神論感情論では警察お役所は動きません故。

787 ：

>>784
引っ越してくれたなんんて、うらやましい〜。
道路遊び族って、勝手に人んちに入るよね。
うちも、階段に何人も腰掛けてたり、駐車場に椅子持ち込まれたりしたよ。
道路は子どもが遊ぶためにあけて、人んちのなかに入って見学してんの。
一回、駐車場の奥の奥までベビーカーで入ってきたバカがいた。
うるさくて家にいられないから出かけようとしたら、鉢合わせ。
そのときは、一軒だけで遊んでたらしく、いつになく、ちょっとびびったふうだったけど、
「子どもが日射病になりそうなんで、車の脇にいれさせてもらってます。いいですか？」だって。
図々しくてびっくり。
返事しないでにらみつけてたら出てったけど、
そんな広い駐車場じゃないから、ベビーカー出すのに車にすってるし。
アカちゃんいるんだし、そんな何時間も外にいないで、子ども連れて家に帰ればいいだけじゃんね。
人んちまで入り込んで、赤ちゃん日射病にさらして、長時間、道路遊びって、普通の感覚じゃ想像できないよ。

788 ：

勝手に他人の駐車場侵入して車キズつけてるなら
言い訳無用で器物破損だろ。

789 ：

110番通報を躊躇なさる方も少なからずいらっしゃるようですが、
通報した方がいいですよ。別に逮捕を依頼するわけじゃありませんし。
こういうことは、一つの運動になった方がいいとも思います。

790 ：

逮捕するか否かは
現場に出向した警官が判断する事
仮に、その迷惑とされてる家と何かしら付き合いがあるなら
通報するのをためらう、のはわかるが
そうでないならねー以下略

791 ：

>>787
車すられて黙ってたんですか？
弁償しますとも言わなかったんですよね、もちろん。
でも、余程居心地のいい作りなんでしょうね、他人が自由に出入りできるなんて…
お金かかっても柵を設置した方がいいかも知れませんね、最近アホが多いから…

792 ：

787ですが、車は買い替えが決まっていたのと、
あまりにも腹が立ちすぎていて口をききたくなかったのとで、
こっちからは何もいいませんでした。
なにより、この頃は、まだこの人たちも話せばわかると思ってた時期だったんです。
今まで、そんな人たちにあったこともなかったもので。。。
でも振り返れば、この時も、ベビーカーを置いていいかとは聞くのに、
こすっても謝りもしなかったですね。
駐車場は車一台やっと止められるくらいの狭さです。
駐車場は家より、低い位置なので、両側壁で、車と壁の間は、
ベビーカーギリギリ通れるくらいしかあいてません。
なぜ、そんなところに、わざわざ入ろうと思うのかが謎。
柵は自動車の出入りが厳しくなるので、
ポールタイプでチェーンがついているのをつけようとおもったのですが、
母親の反対にあったのでやめました。
駐車場以外は柵がついているんですが、当時、こどもらがよじ上ってたんですよ。
手すりは、滑り台がわり。
で、母親がみつけて、注意したらしいんですが、子どももその親もおかしいと。
鎖なんかつけて、子どもになんかあったら、こっちのせいにされるからやめたほうがいいといわれ、
今は面倒ですが、植木を置いています。
現在は、話してもわからない相手ということがわかったので、近隣ですがはっきりいうことにしてます。
いっても、ご想像通りなのですが。
何かあれば、警察に通報するつもりです。

793 ：

ウチも最初はそんなもんだったな。言わなくても解るとか。
実際はそんな事ありません。
そう考えていた甘い自分の方に非があったのだと気付かされました。
まだ、お年寄りや８９３屋のほうが言わなくても解ってもらえます。
他人の家の近くをグダグダといつまでもブラついてる非常識子連れにロクなのはありませんから。
単なる不審者ですから。

794 ：

>>793
年寄りもダメだよ…。
滅茶苦茶、自分勝手だし頑固。
若いのと違って、すぐ引っ越したりしないしね。
それに暇だから、いくらでも嫌がらせできる。
893は知らないけど、年寄りは偏屈なのが多い。考えを改めない。
そういうのに育てられた子の子＝孫世代の出す騒音に
私たちは悩まされてるんだと思う。

795 ：

>>784
それが原因で引っ越してくれたかは分かりませんがよかったですね
最近、ご近所トラブルでお互い話し合って妥協点を探ったり、一時気まずいことが
あってもまあ、近所に住んでることだしなにかをされたほうもこのまま無視し続ける
とかも正直疲れることなんでちょっと謝ってくれるとかおかしとか持って来て今後とも
よろしくおねがいしますとか言ってくれたらしゃんしゃんで普通の生活できるのに
さっと潮が引くように居なくなってしまったりして変なことされるぐらいならその方が
いいんだけどなんか気分悪いまま放置されるというか和解して暮らすぐらいなら引っ越してやる
って感じ？

796 ：

こんなスレあったんですね
ずっと子どもさんの遊ぶときの奇声やボールの音に悩まされていました
庭まで不法侵入されて、植木鉢を割られた事2回、芝生に放尿されたこと３回
本当に辛い日々でした
でも、子どものやることだし、注意しようにも強く言えないし…という日々が続いて
すっかりノイローゼ気味になっていました
同じように悩んでいる方がこれだけいるというのにすごく勇気づけられました
（スレのパート1から過去ログ熟読しました）
現在は分譲マンションに住んでいますが、近々引っ越しを検討中です
できれば一戸建てを購入したいけれど、また子どもの道路遊びに悩まされたら…と思うと
鬱です
物件の下見はしつこくするつもりですが、このような物件は避けた方が良い、
静かな環境を望むのならこのような物件が良いかも？みたいなアドバイスありましたら
是非ご教示ください
ゆっくり静かに、安心出来る家で休みたい…

797 ：

いま良くても後からどんな家族が近くに引っ越してくるかはわからないですからね
あくまでも思いつきですが子供の道路遊びがしにくいということなら
家の前が坂になってるのがいいのかもしれません

798 ：

>>796
転勤族で色々と住んできましたが…
ベッドタウン駅近新築マンション→×　子育て世代多い、絶対ダメ
一戸建て→×　どこだろうが絶対ダメ
都市部駅近マンション→○　分譲価格・賃貸価格ともに高額のため子育て世帯ほぼ無し
オフィス街に近い為、休日は特に静かで快適
開発から時が経ったニュータウン→◎　周囲はほぼ高齢化、特に駅から離れた所は○
でもゴーストタウン化がちょっと怖い
こんな感じでしたよ

799 ：

ゴーストタウンになった方が嬉しいだろこのスレの住民的には。
騒音は嫌いだけど住民がいないとダメとか変だろ。

800 ：

隣は残暑が厳しい時期でも赤ちゃんを抱っこして2時間も井戸端会議やってました。
その後も頻繁に目撃しますが、べビーカーに乗せて道路の真ん中でやってます。
アスファルト道路は照り返しもあって長時間だとかなり熱いと思うのですが…。
上の子たちはU字型道路で奇声あげて走り回って反対側から入ってきた車が急ブレーキ。
ちゃんと面倒も見れないのに子供を危険にさらして平気な母親の神経が理解できません。
危ないし煩いので何度か注意したら、我が家の前には極力行かないようにすると言うだけで、
子供をたった50ｍ先の公園に連れて行くと言う選択肢はなくて呆れました。

801 ：

>>796
幹線道路、交通量の多い二車線道路沿いの戸建はおすすめ
道路遊び皆無

802 ：

先日学校の先生が道路遊びを親子に注意してました
今日も子供達が道路遊びを始めて親が「やめなさい」と言い、子供達が「なんでダメなのー？」「家の前で遊んでなんでいけないのー？」と
親は「学校から言われたでしょ」と…
なんで道路遊びが危険で周りの迷惑になるからと教えないんだろう
結局子供達は道路遊びは危険で迷惑と理解しないので、また繰り返します
あと他の人に迷惑かけないように教えられていない子は、窓から大声や奇声あげたり壁や床を蹴ります
ダメな理由をちゃんと教えないと子供も理解出来ないと思うんですが、親が理解してないから教えてあげられないんでしょうね…

803 ：

注意しなければならい親
その親が単独でボール遊びをする非常識極まりない一家
高１と中１の子供　当然のように平気で道路でボール遊び
こんな親に何を言ってもダメですね　
酷い時代になりました

804 ：

道路遊びしてる子供って車やチャリがきても避けようとしないんだよね。
車の前に突っ立ってる。
大人もだけど、並列→縦列にならないし、車が避ける（危なくない）ものだと思ってるね。
ホント、はねられないとわからないんだと思う。

805 ：

車にはねられたら被害者面して可哀想な母親の振り。
自分の責任や義務なんてそっちのけで、子供を前面に出すからね。
子供は仕方ない、子供は騒ぐもの、子供は遊びたがる、これって母親が躾てない証拠。
自分の無能さを声高に訴えて悦に入ってる母親たちって怖いと思う。

806 ：

>>795
最近は謝れない人が多いそうですからねぇ
私も謝るのイヤな質で、だから初めから謝らないといけないような事は
しないようにしてます(笑)
ウチも引っ越す予定だったけど、この際もう少し居座ろうと思います。
>>796
現在分譲マンションにお住まいとのことですが、道路遊びの被害を受けていた
のはこちらでは無いですよね？避難先って感じでしょうか？
また一戸建てに住むのであれば慎重に検討しないとですね…
私はマンションに住みたいです。

807 ：

>>797-798,801
レスありがとうございます
戸建てはやっぱり難しいですかね…
開発から時間が経ったニュータウンでも、そこで大きくなった子どもが結婚して、
出産して、離婚して子連れで出戻って来て…という話もきくので結局運なんでしょうかね
>>806
被害があるのは現在住んでいるところです
オートロック付きの築浅のマンションなんですが、どうも住人の子が
近所の友達をマンション内に入れて遊んでいるようで、凄まじいです
うちのマンションはかなり広めの廊下なんですが、キックボードっていうんでしょうか、
あれで奇声を上げながら競争していたり、サッカーしていたり…
まだ築年数７年のマンションなのに、廊下はすり切れてボロボロです
あまりに酷いので、自治会では大規模工事用に積み立てている費用で
廊下だけ修繕するという案が出ているくらいです

808 ：

801 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 11:49:52.60 ID:SdKdApFM
>>796
幹線道路、交通量の多い二車線道路沿いの戸建はおすすめ
道路遊び皆無
そのかわり、排気ガスによって洗濯物が煤だらけ、喘息罹患率が高くなる。
また、大型トラックの通行時に騒音と振動が家の中に響く。

809 ：

またボール遊びが始まった
糞ガキめ
車に当てたら怒鳴りこんだる。やかましいし、フェンスに当たる音も耳障り。
イライラする
車に轢かれて

810 ：

連投すみません
私は1階に住んでいまして、小さな庭があります
（犬を飼っているので足音を気にして一階を選びました）
2mくらいのフェンスで囲まれていて外からは入れないような造りになっているのですが
そこに面した駐車場でも子どもさんがよく遊んでいます
ボールやフリスビーがよくフェンスを飛び越えて庭に入ってしまうので、
それを取りにフェンスを乗り越えて庭に不法侵入してきます
その際植木鉢を足場にされ、割られた事が2回ほどありまして、けっこうショックでした
そんな環境から、マンションはやめて一戸建てに引っ越そうかと考えた次第なのですが
戸建ても難しいですね…どうしたらよいものか

811 ：

静かな環境を望むなら、幹線道路、公園、学校近くは除外しないとね。

812 ：

戸建でも立地条件によりますよ。
建売り数十とかだと入口あたりがお勧め

813 ：

>>794
お年寄りは偏屈ではあるが
自分から他人をおちょくる様な事はしない分だけかなりマシ。

814 ：

一昨日注意したのにまた我が家の前でサッカーを始めやがった
この基地外どもにはあきれ果てるわ
親も注意されてるのを知ってても何も言わないし
車に当てやがったら怒鳴り散らしてやる

815 ：

警察も呼んでおけよ。

816 ：

>>814
そうゆう時って、リアルにどうやって見張ってる？
今、隣の家の子が友達連れて4人でバレーしてる。
自分の家の前じゃなくて、うちの前で遊んでるから車に当てられないか、本気で心配。
それに、はみ出てうちの駐車場の旦那が駐車する側に自転車とめてたから注意したんだけど、
「私じゃないし〜」とか言ってみんなでなすり付け合ってるから、「誰でもいいからどけてくれるかな？ここ、車が停まるから」
って言ったけど、まだグチグチ言ってたから、窓を思いっきり閉めてやった。
クソガキ、本気で可愛くない。

817 ：

>>816
未来の井戸端・道路遊び推進者の姿が垣間見えますね。末恐ろしい…。
私なら、即刻自転車どかさないなら不法投棄の証拠品として押収しておくと宣言する。
小学校と親に連絡するからと名前と電話番号を聞く。
教えなければ役所か警察呼び出して事件として扱うから良いと家に帰るわ。
大人にそこまでやられたらビビって謝ってもうやらないと思う。
子供の姿してるけどやる事はえげつないから容赦してはいけないと思う。
ところで、例の道路遊び反対同盟まだ増えないですね…。少しでも増える事を願って貼っておきますので。
ttp://bbs3.sekkaku.net/bbs/sankameibo.html

818 ：

私はベランダから見張る。この前、いつものボール遊び糞ガキに優しく注意したけど二度目は厳しく注意するつもり。
なんせフェンスに当たる音もうるさいし、車に当てられないかヒヤヒヤする。
早く春休み終われ！
鬱陶しいわ。卵投げたろか

819 ：

言うべきことは言う！
それができなければ市役所の生活環境課、もしくは警察に通報する
うちは、３回目で役所に話した
親も相手が、「先生」だからいうこと聞くよ。
高い税金先生に払っているのだから案外効果ありました
庶民は、大人も子供も中身は同じだから深く考えないで花早めに先生にちくることが最善の
解決策でしたよ。

820 ：

ウチらが小学生の頃はファミコンとビックリマンシール、ミニ四駆全盛時代
ヲタとか関係なく、どいつも大抵インドア派が多かった。
今のガキは道路や他人の家の前でサッカースケボー三昧。
もちろん野球やサッカーやってるやつもいたけど
クラブに所属してグラウンドでサッカー、野球をしてたな。
車も通る道路のド真ん中で寝てる奴なんて俺の知ってる限り一人もいなかったがな。

821 ：

>>813
いやいや、老人にも色々いるよ。
あなたの周りには、いい方が多いのかもしれないけど
騒音や迷惑行為に老若男女、関係ない。
年関係なく、良い人は良い、DQNはDQN。
どっちがマシとか、私は思えないなぁ。
道路や他人の敷地で孫を遊ばせるジジババいるよ。
放置する上に、声でかくて迷惑。
年寄りは遅寝早起きだし、働いてないから、いくらでも孫を放牧できる。
>>820
>車も通る道路のド真ん中で寝てる奴
うちの近くにもいるわ、こういう子。
あれは何なんだろう。
結構な年になってる奴も寝転がってて、最初見た時は
道路で人が倒れてるのかと思ったｗ

822 ：

>>816
ガレージにつけたカメラを居間のモニターで見てるよ。
以前に車を石か何かでへこまされてから、カメラをつけた。
ボール遊びガキに注意する時も玄関のインターホンのマイクで注意してる。
一昨日は車に当てたのを目視したから窓から怒鳴ってやったよ。
今日は当てなかったから叱らなかった。

823 ：

何か読んでたらガキのイタズラが減らない原因がわかった気がした。
結局、なめられてるだけなんじゃないか？
車凹まされたのに「怒鳴ってやった」で終わってる様だし。

824 ：

年寄りは雑談がてら菓子折り持っていくとか
普段から近所付き合いしておくと何かと良い事がある。
実際この前も警察呼んだのだが、証言者として警官に口添えしてくれた。
これだけでも警察への印象はかなり変わる。
単なる、俺自身が年寄りの相手慣れしてるだけかもしれないがね。
DQN子連れコバハンの相手は俺にはしたくないし、できないから
常に警察に相手してもらってます。
こいつらとはマトモな話ができないので。

825 ：

>>823
車を凹まされた時には外出中でカメラもつけていない時だからどうしようもない。
警察も「犯人は解らないでしょうが一応被害届けは受理しときます」見たいな感じだった
しね。
それ以降は注意しているけど、カメラの死角から何かぶつけられたら対処の仕様もないな。

826 ：12/04/03

最近のドラレコは監視カメラ機能のあるやつもあるから
それを付けれ。
それから、ずーーーっと監視してれば
どこのどいつでどの辺に住んでいるのか、録画画像を見続けているだけで解る事もある。
つまり、人が良すぎて用意や詰めも甘い。
まだ心のどこかで「良い人と思われたい」なんてものがカケラでもあるから舐められるのだと思う。
まあ、それで普通なんだが。
自分のテリトリーに侵入する、
面白半分にケンカ売ってくる奴は叩き潰せよ。
極力、合法スレスレの範囲内でな。