統計・解析ソフトについて

1 ：02/01/29 〜 最終レス ：12/05/03

統計ソフトについて語り合いませんか
SASとかSPSSとかSTATISTICAとか
私はSTATISICAを使っています。

2 ：

どうでもいいれど
統計ソフトって高すぎ。
10万とか100万とかするでしょ
信じられません

3 ：

>>1 >>2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/975992250/
もよんでね
>>2
やね、特に SAS とか
SPSS もちょっと高いやね。

4 ：

かっこつけないでEXCELでいいじゃん。

5 ：

たまーにExcelじゃ間に合わなくなっちゃうときあるんよ。

6 ：

Excelの統計アドインを使う。
それでダメな時は、
フリーの統計ソフト(SPDSとかJSTAT)を
使う。　これダメですか?
だってウン十万円もするソフト買えないでしょ
あ、それとStatPartner比較的安いよ(\48,000)。

7 ：

>>2
ごめ。
SASはある程度動かすには数千万するんじゃ？
SPSSも(構成よく分からん、ｽﾏｿ)1千万はするんでしょ？
漏れはそれくらいするのアタリマエだと思ってた・・・
まぁ漏れはセールスする方だからな・・・

8 ：

>>7
SASは個人で購入はできないと思ったけど。
法人契約もレンタル契約のみ(百万円単位)
SPSSは個人購入できるけど基本セットで10数万
オプションを揃えると百万くらいするようです。
StatViewとかSTATISICAは12万くらいだと思った。
それにしても高いことに変わりないけど

9 ：

エクセルのアドイン付きの本。コストパフォーマンス良し。
http://www.oms-publ.co.jp/xls1/exl1top.htm

10 ：

ttp://www.simstat.com/
Price list (US dollars)
MAIN PROGRAMS
SIMSTAT . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .$149 ______
5 users license - one manual. . . . . . . . . . . . .$499 ______
upgrade for DOS users . . . . . . . . . . . . . . . . $89 ______
Student edition . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $40 ______
same features but limited to 20 variables
$35 or less when ordering more than one copy

ORIANA - Orientation ysis for Windows . . . . . . .$125 ______

ADDON MODULES
STATITEM v1.0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $35 ______
EASY FACTOR ANALYSIS v4.0 . . . . . . . . . . . . . . . $49 ______
MVSP v3.1 - MultiVariate Statistical Program . . . . . .$140 ______
WORDSTAT v3.0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $129 ______
5 users license - one manual . . . . . . . . . . . .$449 ______
Upgrade for WordStat 1.x or 2.x users . . . . . . . . $49 ______
SIMSTAT FOR WINDOWS BUNDLES
#1: SIMSTAT + MVSP, EFA, STATITEM . . . . . . . . . . . $339 ______
#2: SIMSTAT + MVSP, EFA, STATITEM, WORDSTAT . . . . . . $469 ______

SHIPPING & HANDLING (air mail)

U.S. & Canada
SIMSTAT or ORIANA program (per copy). . . . . . . . . . $6 ______
Additional modules (per module) . . . . . . . . . . . . $4 ______
Any bundle (per copy) . . . . . . . . . . . . . . . . .$10 ______
Other countries
SIMSTAT or ORIANA program (per copy). . . . . . . . . $10 ______
Additional modules (per module) . . . . . . . . . . . . $6 ______
Any bundle (per copy) . . . . . . . . . . . . . . . . .$16 ______

11 ：

出戻り学生だけどJMP使ってます。値段は忘れたけど10万以下（アカデミックで）だったような。
以前使っていたSAS（QC)のようなOPTEXプロシジャ使った実験計画は出来ないけれど、
実験データの重回帰分析程度ならばこれで十分です。
ボクの使用目的がテコ比、外れ値を用いた回帰検定くらいなんで何とも言えないですが、
いいツールだと思います。
SASと違ってプログラム組まなくていいのは楽です。（データ加工は苦労しますが）
ここで話にでている統計解析ソフトで使ったことがあるのがSASだけで比較にならないですが、
BASEシステム以外をそろえる前に、自分がどんなデータを保有していて、どのような解析を
行う必要があるかを明確にしなければ、無駄金使いになるかもしれません。
EXCELでもアドインツール（エスミ製）を使えば、多元配置、単回帰分析くらいは出来ますね。
結構いいツールでした。

12 ：

JUSE/QCASとかMINITABは使っているな。
でもデータ量多いと破綻する。

13 ：

SPSS10.1英語版とSimstat(DOS,Win)を使っています。散布図一つとってもEXCELってデータ1000超えたら作れなかった筈。
SimstatはLXでも動くのがよいです。
http://piza.2ch.net/mobile/kako/965/965733973.htmlの#413以降に強烈なアピールが載ってますよ。

14 ：

今更、入手できない機種ではね。
もっとも、小型ノート機を買って、DOSを入れる手も有るな・・・
1,000でパンクはしないだろうが、640Kの限界は、winに馴れた今となっては､きついかもな。
とにかく、winでやるか、LXerのDOSでするかしか、選択肢は無いよ〜ん・・・

15 ：

あと。パッケージじゃないが
Ｓ言語のクローンで、Ｒ言語というのが有る。
こうなると、モバイルでは厳しい世界かもしれんがネ
13さんは、日本では､先端行ってるんだろうな。
「哀しいくらい希少価値な人」ということでもある。
感覚的・思いつきの分析評論屋が、幅利かせてるから
分析例とかＨＰで公開してるんなら、教えてくださいな

16 ：

初心者です
年間の医療事故の統計をとり、
レポートを提出しなければなりません。
例えば「転倒事故」と「疾患名」「年齢」とか
の関係を、誰でもわかるようなかたちで作成した
いのですが、「統計・解析」のわかりやすい本で
おすすめの本ありますでしょうか。
Softはフリーの統計ソフトまたはExcelを考えています。

17 ：

>>16
初心者板にいってください

18 ：

>>15
ちなみにあのアピールは私じゃありません。私は日本居住ですが、あの大先生はNYのようです（後の方で「ヒッキーの大学」って言ってますから）。

19 ：

>>16
誰にでもわかる形で統計処理を行うのは難しそうですね。
むしろビジュアルにExcelの棒グラフを使ったらいかがですか？
もしExcelで統計解析をやるならアドインツールを入れて差の検定を行ってください。
そうすれば、群間の差を検討することが出来ますよ。

20 ：

DOSのロータス(2.4Jくらい)でz,t検定程度できるアドインてないですかね？
LXと母艦で使いたい。何せ正規分布の累積密度関数すらないんだもん･･･。昔の人はどうしてたんだろ？
本の数表で引くか、別のシートにテーブル持ってたのかな？

21 ：

>>19
レスありがとうございます
そうですね。Excelのアドインを使ってみます。
ただ統計そのものが素人なもので、
さっそく統計関係(EXCEL)の本探してみます
それでは　また。

22 ：

>>20
123にＥｘｃｅｌでいうところのtinv（）ってあるのでしょうか。
もしあるならこれで累積密度関数F(x)をシートで持っておくのも手ですね。

23 ：

>>22
ないです

24 ：

http://www.jscs.or.jp/etc/softlink.html

25 ：

安いのであればSTAT PARTNERというソフトがある。
アカデミックで２万前後。
ＪＭＰも正規で飼うと１０万超えるが、アカデミックで４万円。
まあ学生が一番得ですね。
社会人はまともに購入してください。
まあ社会人で必要あるかは疑問だが・・・。

26 ：

学生のとき、エクセルのピボットで事足りことなのに、どっかの営業にだまされるように、
SPSS買わされた教授がいたな。。。

27 ：

>>26
大は小をかねる。費用なんて教師には関係ない
教授と仲良しなら公費で統計ソフトを買ってもらうと良いよ

28 ：

StatViewって聞きませんか？

29 ：

>28
以前使ってました。Ver4.5forWinまでですけど。
医療統計を取るのに便利でしたけど、今はExcel使ってます。

30 ：

>>28
値段もするけど、便利だよ。
簡単な統計処理や検定、グラフなら、十分間に合う。
俺はエクセルで統計処理なんかするのが信じられない。

31 ：

StatViewもSASだったなぁと思って書きました

32 ：

StatViewもJMPもSASで作ったんでしょ。
どっちも良いソフトだよ。

33 ：

SPSSはアカデミックパックで5万円くらいだったような気がする。

34 ：

>>33
ヴァージョンにもよります。
ふるいのだと３マン、最新のだとアカデミックでも１０マンします。

35 ：

どれも高いよなぁ。
漏れの会社、3万までなら経費で買えるけど、それ以上は稟議が必要。
PC音痴のジジイどもに効果を説明できる自信がないッス。

36 ：

statisticaをよろしく

37 ：

うちの会社がDQNなのかしれんが、
QA，QC部門以外の統計（ソフト）導入を嫌う。
繰り返し、完全ランダム化試験なんて夢のまた夢。
そもそも開発部署の偉いさんが、N数は奇数が良いなんて
おおっぴらに言ってる。
せめて偉いさんを説得するために視覚的説得力の
ある統計ソフトなんてないですかね。

38 ：

>>37
＞そもそも開発部署の偉いさんが、N数は奇数が良いなんて
＞おおっぴらに言ってる。
そのオッサンのいう、「ｎが奇数が良い」という根拠を教えてよ。
酒の席の冗談話のネタくらいにはなるかもしれん（笑

39 ：

Ｒでいいじゃないですか？

40 ：

エクセルで10万件とか扱えると楽なんだけどなー。
そう思わん？あんまりニーズがないか。

41 ：

うちはSTATISTICA使ってます。個人では買えません。
標準は安いけどＱＣとか実験計画とか入れたら高い。
もっといろんなソフトつかってみたいな！

42 ：

SASとSPSSの長所、短所を教えてください

43 ：

JSTATの評価はいかがですか？

44 ：

メインはDOS版のTSPをVZエディタとセットで動かしてます。
他にSTATEも使ってるけど、TSPが好きです。

45 ：

去年まで学生で学校ではSPSS10.0Eを使ってました。
担当教授の先生とミーティング中に先生がPDAを
取り出して5％の棄却水準を満たすのに被験者が何人必要か
パパッと計算したのには驚きました。

>>42
素人の感想ですが、レポート作成などでSPSS使いました。
長所：多量のデータ解析に耐えられる。
短所：機能が複雑化し、実験やテストのデータ処理とSPSS上で実行する作業と
　　　自分が最終的に得たいデータの組合せがわかりにくい。

と思いました｡

46 ：

age

47 ：

エクセルに関してですが、
アドイン付きの本 http://www.oms-publ.co.jp/xls1/exl1top.htm のソフトは
エクセル統計とはかなり内容が違うのでしょうか？
エクセルのアドインの分析ツールでも基本的な分析は出来ますが、
これともまた内容が違ってくるのでしょうか？

48 ：

以前，MS-Excelで重回帰分析をしようとして断念しました。
やっぱ，SAS or SPSS でしょう。
# その時は Mac の StatView なるソフトで CSV 出力してしのぎました。

49 ：

平均値しか使わんくせにSAS買込んでた、当社のSE.

50 ：

SPSS BASE にCategoriesをアドオンしたいんですが、やりかたが分かりません。
どなたか分かる人いらっしゃいませんか？
学校に箱があったんで、買ってはいると思うんですが、中にCD-ROMが入ってませんでした。
やはりCD-ROMは必要なんでしょうかね？

51 ：

SPSSとStatviewとJMPのそれぞれの特徴を教えて

52 ：

やたら面倒な、原始的なソフトを使いたがる奴が大学にはいるな。
「非力なマシンでも動くから云々」とか逝ってる。
安価で使いやすいソフトがあるにもかかわらずだ。
いいソフトを、リソースをふんだんにつぎ込んで使っていくべきなんじゃないのか？
ビジネスの世界ではそうじゃないと生きていけないな。

53 ：

ビジネスだからこそ、生きていくためにコストに配慮が必要という側面もあるのでわ?

54 ：

SPSS ver10.0.7 の code 希望

55 ：

エクセル太閤を業務で使っています。はっきり言って使いづらい。出力も美しくないし。
JMPv4（英語版）が部署の棚に眠ってたので、いま使い方を勉強しています。
やっぱ、JMPの出力はきれいだ。クラスタ分析なぞやっとります。

56 ：

JMPver.3のへなちょこな起動画面が好きでした。

57 ：

hehahena

58 ：

JMPほしいよ。

59 ：

PSPP

60 ：

｢ＳＴＡＴＩＳＴＩＣＡ｣の｢ＳＴＡＴＩＳＴＩＣＡ　ＢＡＳＩＣ｣知ってる人いない？
コンター図作成で、作成する図すべてのレベルの値、線の太さ種類を
同じにしたいんだけど
無理でつか？

61 ：

Rの時代です。

62 ：

ノンパラメトリックのデータを扱うときに
scheffeを使っちゃだめだと聞きましたが本当ですか？
もしそうならどの検定法を使えばいいですか？

63 ：

http://www.tuat.ac.jp/~ethology/Columbo/Stat/

64 ：

（＾＾）

65 ：

古いMac7600/G3/233MHz、OS8.1で"MacANOVA"。
iMac/400MHz、OSX10.1では"R"。
職場にはSASもあるんですけどね。

66 ：

SPSSのDeltaGraph とてもいいョ(^o^)/

67 ：

R使ってる人って何参考書にしてるんですか？
ベル研の青本？
漏れも興味あるんですが。

68 ：

>>66
あんた一緒に地獄へ逝く道連れが欲しいだけじゃないの？

69 ：

JMPは探索型データ解析用のソフトです。
初めて分析するデータに向かって、どんなんかな？って、ちょいちょいって
いじってみるのに向いています。
試用版（英語版）ならダウンロードできるよ。試用版は保存、コピーができ
ません。
SASと同じ計算結果を返してくれます。

70 ：

>>66
グラフ作るだけならSTATISICAの体験版の方が
高機能だと思うよ
DeltaGraph 重すぎ!!

71 ：

つーか、DeltaGraph5.0は重い以前にバグ多すぎて使い物にならんだろ。
グラフならAmtec TecPlot9.0。これ最強。
http://www.amtec.com/
２Ｄグラフだけになってしまうが、
Adobe Illustrator10.0のグラフ機能もなかなかだよ。

72 ：

ＳＰＳＳってコピペでもらえるなら
もらった方がいいんですか？

73 ：

捕手AMOS

74 ：

AMOS つかいたいっす

75 ：

AMOSって何?
初めて聞きました。

76 ：

Mathmaticaの統計アドオンは？

77 ：

AMOS
共分散構造分析用ソフト
GUIで設定できるので、リズレルよりらくちん。
すごーくべんりなはやりの分析方法、らしいんだけど、
なんやわからんの、あたしには。

78 ：

（＾＾）

79 ：

S+でゴリゴリやるのが好きだな。
SPSSも使えることは使えるけど。

80 ：

☆^〜^★　50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★

81 ：

STATISTICA2000、Windows2000対応って言うから買ったんだけど、
なんでntvdmの中で動いてんの？16bitアプリなの？
メモリは十分に余っているのに、データ量がちょっと大きくなると
解析できないし。なにこれ？

82 ：

＞８１
対応というのはえてしてただ動くだけというものなり。

83 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

84 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

85 ：

　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　 　 〃 ▽ ヾ
　　　　　 　 ||都バス|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　||ヾ.二 /
　　　　　　　||.新宿||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　||2丁目|| 　 ∧__∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　　||　 　|| 　 （； 　　（；　　　（；　　　（；　　　（∀｀；　）（´∀｀； ）
　　　　　　　|| ＿ ||　　（　 〇（　 〇　（　 〇　（　 〇　（　　 〇）（　　　　）
　 　 　 　 　 ||　 　|| 　│　|　│　|　│|　│　|│ │　| │　|　││　|　│
　　　　　　 （(二二）　（＿_）_（＿_）___（＿_）＿（＿_）＿_（＿_）__）（＿（＿_）

86 ：

Rにしてよ、と彼女は言った

87 ：

なにそれ？　(´･ω･`)

88 ：

Linux版のS-Plusはいくらですか？
またWin版は？

89 ：

age

90 ：

Rって、だめですかね？
Sのマニュアル使ってどうにか動かしてるんですけど。
R使ってる方いらっしゃったら、どうやってお勉強してるか聞きたいです。
情報少ないし(T_T)

91 ：

ttp://uhauha.dyndns.org/~uhauhassune/main/haikisyobun/file/newface3.jpg

92 ：

http://datamining.tama.ac.jp/~yama/R/
Rに関しては、ここらへん

93 ：

Rについての日本語の情報は
ttp://www.okada.jp.org/RWiki/
に集まりつつあるみたい。
日本語化パッチとかも...

94 ：

統計って面白いよ!!
(´･＄･`)

95 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

96 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

97 ：

保守

98 ：

素朴な質問です。
男女別で薬物の投与群・非投与群の計4群、各群4例ずつで統計解析を行いたいです。
用いる検定方法は何がいいですか？
できるだけ検出力の高い奴がいいです、、、
宜しくお願いします。

99 ：

>>99
素朴に2×2の分散分析

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