【記念】FileMaker ver8専用スレ【発売】

1 ：05/08/31 〜 最終レス ：12/05/02

ということで、ついに発売されたわけだが。

2 ：

Pro 8 Advancedくれ。

3 ：

>>1
7専用スレはどうすんのさ。>>1はたて逃げしないようによろしくな。

4 ：

といっても日本では発売してないわけだが。
すでにAdvanced触ってるDevCon組のみなさま、
インプレッションなどどうぞ。

5 ：

7専用スレもうまってないのにもう新スレかよ。
統合しろよ。

6 ：

7と8はファイルフォーマットこそ同じだけど、機能は結構違うので別スレで桶に1000台湾ドル

7 ：

>>5
バージョン専用スレの宿命ということで、こらえてくれ。

8 ：

【FileMaker】ファイルメーカーユーザーの集いpart5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108948524/
ここも似たような話題になってるじゃん。
FMだけスレたて杉ｲｸﾅｲ

9 ：

1 は７スレ立てた張本人と見た

10 ：

>9
ちがうわ
7も8も削除依頼だせ。ﾎﾞｹ

11 ：

7は俺が立てた。
それなりに意義あったんじゃね？
つーか意義あったわヴォケ

12 ：

あるかぼけ！
4Dですら重複スレないのに
お子様DBの分際でたてすぎだ

13 ：

４Ｄｑｎ、まんせ〜

14 ：

>>12
もうお子様DBとは呼べないよ。
トライアル動かしてみたけど、7で変革した時に一緒についてきたら
もっと良かったのにって思う。

15 ：

多少よくなったからって、いい気になるなよ

16 ：

8も触ってみたが。
結局糞じゃね？
ここでVer9以降推測・・・
〜〜〜
FM9では画期的な新機能や強化された機能を持っています。
他のファイルで作ったレイアウトをインポートできるようになりました。
FM10では画期的な新機能や強化された機能を持っています。マック版だけは名称がFMXとなります。
テーブルとレイアウトの完全分離を実装しました。
これによりファイルのフォーマットが変わりました。過去Verとの互換性、インポート機能も全て無くなりました。
FM11では画期的な新機能や強化された機能を持っています。名称はやっぱり統一しました。
他のファイルで作ったテーブルをインポートできるようになりました。
FM12では画期的な新機能や強化された機能を持っています。
他のファイルで作ったレイアウトをインポートできるようになりました。
〜〜〜
次のバージョンが発売されたあたりで俺様のこの書き込みがコピペされるかもしれないな（笑）

17 ：

・おまいが8に期待していたものは何で、
・実際にリリースされた8のどこが糞なのか
についていってみな。

18 ：

>>16
今でも他のファイルで作ったレイアウトのインポート（コピー＆ペースト）出来るけどな。

19 ：

まぁまぁ、信者諸君落ち着きたまえよ。
>>17
８に期待していたわけじゃない。今回のバージョンアップに期待していた。つまりは・・・
この程度の機能アップでメジャーナンバーを上げるのはおかしいんじゃないか？ってことだな。
７が発売された直後、
「テーブルのインポート機能もなんもねぇ、すぐに７．ｘでテーブルインポート実装されるんじゃないか？」
とか、書いてた奴が居たと思う。
俺も実際にテーブルインポート機能とか嬉しいよ？やっと過去の資産をコンバートする気になれたもの。
でも、こんな短期間でぽんぽんバージョン上げられて、しかもそれがメジャーバージョンアップ。
７におけるODBC関係の不具合も残したまんま、８に上げてどうすんだ？
ちなみに８でもやってみたが、ドライバは同じものを使っているので８でも同じだった。
そんでサーバーバージョンも８にしますよ？だってよ。
個人ユーザならまだいいけど、何十本単位で持ってる企業にしてみれば大変な金額よ？
だから皮肉をこめてメジャーバージョンアップ１ごとに小機能追加を書いてみたんだが、
読み取ってはもらえなかったか。
それと、えーと、なんだ？８のリリースのどこが糞かだって？
あえて言うなら会社の体質だな。７ユーザーは８へは無条件無償バージョンアップ可能とか
なら許せるけどよ？そこらへんは話がまだ出てないから今議論しても仕方ないな。
７って、有料のベータ版だって感じたことないか？製品としての質は低くなかったか？
複数テーブルに対応したくせにインポートすら出来ない。発売前から必要な機能って
わかりきってる機能じゃないか？MetadataMagicなんて製品が出る事自体がおかしくね？
しかもすぐにVer6までの発売は打ち切りますよって脅しかけてたじゃないか。
実際は延期に延期が重なって今月の１５日までになってるが。
言えと言われたので言ってみた。今も反省はしていない。

20 ：

もひとつ、
>>18よ。
教えてくれてありがとう。
毒を吐くわけじゃないが・・・
しかし、それは知ってた。
そんなこと言ったら、現状の７でもODBC使ってSQL投げてテーブルクリエイト＆インポートが出来るしね。
日本語処理がおかしいけど。
それと、ファイルメーカー独自の詳しい設定が移せないけど。
MetadataMagic使えば解決するっちゃするが、別途お金をかけねばならんし。
レイアウトのコピペも中途半端じゃないか？
ヘッダ、ボディ、フッダの色なんかは手動で設定しないと駄目でしょ？
あと、高さもか。
それから有り、無しもか・・・。
ボタンコピーしても、設定してあったスクリプトも別途手動インポート。
面倒くささはどこまでも残る。過去の資産を移す上でみんながやりそうな作業は容易に推測が出来るはずで
それを放置して見切り発売感がどうしても否めない。
機能ごとに区切って出すわけじゃなくて、発売日を決めてそこまでで出来てる機能を実装して発売してるような
そんな気がする。

21 ：

>>20
レイアウトでのボタンのコピーはスクリプト名が揃っていたらそのまま適用されるよ。
ボタンに設定したパラメーターとかも。このあたりが6までとは違うところ。
あと、8の発売日に関してだけど、出来れば日本でも10月中には発売発表してほしい。
なぜかというと...BOX SETを買った身にしてみれば1年以内なら無償だから。
今度買う時は、2年間のサブスクリプションつけてもらうようにしよっと。

22 ：

>>16
思っていたほど素人ではないみたいね。
それなら話もできるかもしれない。
実装されていていい機能が7では未実装だったという件は同意。
ただ、弁護するわけじゃないが、構造面で大改革を行ったタイミングで
実装しきれなかったものが、バージョンアップで実装されることは
喜ばしいことだとは思う。
それならバージョンは8でなく7.xだろうという論旨であればそれも同意。
5.0 -> 5.5 -> 6.0の時も、実際は5.0 -> 5.1 -> 5.2ぐらいのバージョンナンバーで
良かったとは思っているが、今回も景気づけだと思ってこらえてくれ。（意味不明）
レイアウトのインポート云々の話については、言ってることはわかるし、
不便を感じた覚えもあるが、過去のレイアウト丸コピというのはそれほど
ないので、まあどっちでもいいなあ。
そのへんは人によるかな。
あと、揚げ足取るわけじゃないが、19と20で言ってるツールは
MetadataMagicじゃなくてFMrobotじゃないか？

23 ：

俺も16に同意するな。
ユーザーを舐めてるとしか思えん。
7のバグとってお布施しろってか？
ざけんな。
21さん、残念ながら10月中は無理だろ。
過去の発売を考えても・・・

24 ：

>>23
国際化が進んでいるので、キャンペーンが終わる9月19日頃には
発表・アップグレードのお知らせが郵送されるでしょう。

25 ：

>>21
BOX SETか・・・
今回のことを考えてもそれで買うのが良い方法かもしれないね。
一年以内に発売されることを祈ってるよ。
>>17
一生未実装でサードパーティまかせにするんじゃないかって思ってたから
喜ばしいことだよね。今後どんどん使いやすくなっていってほしいけど、
バージョンアップ推測でも書いたけど、ファイル構造改革のたびにまた同じ
歴史が繰り返されるんじゃないかって、それも怖い。
それと・・・すまん、そうだ、テーブルインポート関係はFMrobotのほうだった（汗）
瞬間湯沸かし器状態で脳みそが茹だってたらしい・・・。
>>24
本当に進んでいるなら全世界同時発売にすると思うんだけど・・・
全世界のファイルメーカー社の技術者の意見を集めて開発をしているとするならなおさらだよね。
たぶん、アメリカだけで開発したのを各国支社がローカライズするだけだろうな。
国連の戦争するな命令を無視して戦争しちゃうアメリカだけに、各国支社が見切り発売辞めて
って言っても聞かないんだろう・・・Dominique Goupilめ！！
そんなもんでODBCドライバが２バイト文字をサポートしていないっていう致命傷も気が付かない
まま発売しちゃったんだろうね。
ローカライズした時点で問題が出たのに気が付いたのならばちゃんと対応したんじゃないかな？
製品版マスターアップまではまったく多言語のことは考えていないに１００US$
>>23の、はらたいらに全部。>>24がいもりみゆきか・・・可能性はゼロじゃないってことで（笑）

26 ：

会社の管理職がくれた、初めてのデータベース。
それはファイルメーカーで、バージョンは６でした。
その出来は成熟していて、５からの資産を引き継いでも問題は起きなかった。
こんなソフトをもらえる私は、きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私も管理職。
部下にあげるのは、もちろんファイルメーカー７。
なぜなら、彼もまた特別な存在だからです。
・・・ひどいおぢいちゃん・・・

27 ：

ねーねー
ファイルメーカ7v3.0で、印刷設定が保存されないんだけど〜
レイアウトがいっぱいあるとみんな同じになっちゃうの〜
誰かボスケデ

28 ：

>>27
印刷設定だけをしたスクリプトを用意して、そのスクリプトをサブスクリプトとして
呼び出すって方法はどうですか？

29 ：

>>28さんどもです_(._.)_
---やってみたこと---
1ご指摘のように、スクリプトメーカで、それぞれの印刷設定だけをしたスクリプトを作り、それをサブスクリプトとして組み込み。
2複数のレイアウトがあるのでダメなのかなと思い、単一レイアウトのfp7ファイルをレイアウト数だけ作り、印刷時にはそれにデータを飛ばして印刷。
3用紙設定毎にプリンタドライバを複数作り(○○printerA5縦　とか　○○printerB5横　とか)それを設定した。
--------------------
結果：できましぇ〜ん(⊃д⊂)
やること：ファイルメーカ社に無償サポートチケット使って聞いてみます(´・ω・｀)

30 ：

印刷関係のバグは、8では直ってるらしいよ。

31 ：

いまAcrobat7で申請書類のフォーム作ってるんだけど、
Filemakerのデータ使ってXML吐き出して（保存して）
PDFフォームへインポートしたいんだけど
こういうのって可能なのかな？

32 ：

>>31
http://solutions.filemaker.com/solutions/search_details.jsp?serial=2080078
こんなのはいかがでしょうか？

33 ：

>32
おおお！
素晴らしい〜
いま入れてみたけどPDFに送信されなかった..
お金払ってないからかな。
でも詳しくしらべてみます！情報サンクス！！

34 ：

ﾋﾄｲﾈｗ

35 ：

FM8で装備されたカレンダーとかタブとかを入れたファイルを
FM7で開いたらどうなるのでしょうか？

36 ：

>>35
やってみれば解ると思いますが、ふつーのフィールドがただそこにあるのみです。
（タブレイアウトの場合は重なっている）

37 ：

ちょっと寂しいので、TidBITSの記事でも張っておきます。
http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-797.html
このスレの住人は、言われるまでもなく8の素晴らしさをしっているのでしょうが…

38 ：

他スレ読んでる人多いと思うけど、ちょっと参考になったので
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108948524/741
741 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2005/09/26(月) 02:58:09
>>740
Pro 8 Advanced のカスタムメニューでスクリプトメニューの階層化も
自由に作れるので、利用者にとっては（よく作り込まれたものだったら）
解りやすくはなる。....けど...
作る側にとっては、作るの面倒＆ScriptsMaker上で階層化してくれなきゃ
管理するには一緒じゃん。せめてScriptMakerのスクリプト一覧のところに
コメントが見られるようにしてもらいたいなぁ。
#でもカスタムメニューが出来るようになったので、完全アクセス権でも
#コマンドEのレコード削除やコマンドDの複製を避けられるように作れるので
#これはこれでおいしい。でもPro Advancedだけの機能。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108948524/746
746 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2005/09/26(月) 13:37:03
htmlでいうところのonMouseOverもイベントドリブンと言えるよね。
8の新機能にTooltipがあるので、ボタンにちょっとしたHelp的な注釈を表示させることは出来る。
もちろん、Tooltipで表示させる値は計算式で指定できるので、状況によって違うメッセージを
ボタンをクリックすることなく表示できるようになった。
あと、オートコンプリートも採用されてる。オートコンプリートの値は値一覧によるけど
フィールド値を使うように値一覧を工夫すれば、かなり便利になる。
まぁ、>>742（ずっと前から呪文のように唱えてる？）がいいたいのは、フィールドのカーソル
が抜けたときにスクリプトをキックしたいとかそんなことだろうけどね。
ちょっと設定が面倒だけどEvents Plug-in（旧oAzium Events）をどうぞ。
Field/Control>Field Behavior（フィールド選択時の動作）で、スクリプトを
スクリプトパラメータ付きで指定できるととっても楽だとは思うけど。

39 ：

おっ！Server 8 が発売になってる！
http://www.filemaker.com/
最高89%の高速化かぁ...

40 ：

>>39
おおおお落ちてるやんけぇー！filemaker.com

41 ：

相変わらずファイルメーカージャパンはおせーな。
早く出せ。

42 ：

filemaker japan さま、死んでくれ。

43 ：

英語版トライアル版の期限があと１日。
日本語版トライアル版が出そうもないので、起動しっぱなしにしとくか。

44 ：

複数テーブルがあるデータベースで、スクリプト中で新規レコード／レコード削除する時、
対象テーブルを指定できるようにして欲しい。
いちいち、新規ウインドウを出して、レコード操作してウインドウ閉じるの煩わしいし、
ループでまわしていると、なぜか違うテーブルのレコード削除されちゃったりしてるし。
現状だと、どのレイアウトから呼び出しているか記録しておいてレイアウト移動だけの方がいいのかなぁ…。

45 ：

釣りですか？

46 ：

レイアウトとリレーションとスクリプト
これらオブジェクト間の仕様が変
新規/削除がレイアウトベースってのも変

47 ：

>>45
なんで釣りなの？
>>44,>>46
レイアウトベースというか、ウインドウベース。
同じレイアウトを複数ウィンドウで開いていた時、ウインドウごとに対象レコードがそれぞれ違うから。
だから、スクリプト中で指定するとしたら、ウインドウかな。
このあたりスクリプトの作り込みが面倒な部分だね。

48 ：

ウィンドウはレイアウトの上位オブジェクトで、
新規/削除はレイアウトベース

49 ：

>>48
そうなの？
スクリプトで削除する時って、ウインドウがベースになってない？
同じレイアウトで複数ウインドウがある時、アクティブになっている（または一番新しく開かれた）
ウインドウのレコードを削除するので、ウインドウベースと考えていいかと思っているけど。

50 ：

ウインドウ自身はレイアウトを表示するための入れ物
アクティブなウィンドウのアクティブレイアウト（モード）で指定されている
テーブル（TO）のアクティブなレコードが削除される
新規の場合は、上記のテーブル（TO）にレコードが追加される

51 ：

>>50
なるほど
アクティブになっているってことが重要なのかな

52 ：

>>21
11月中旬発売決定
おつ・・・
http://www.filemaker.co.jp/news/p20051012.html

53 ：

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

54 ：

ごめん、全然うれしくない

55 ：

>>54
なんでですか？

56 ：

新機能がショボ過ぎだと思わんか？
で、同一ファイル内の(異なる)スクリプト、同時に編集できんし、使えん

57 ：

だまって4D使えよ。

58 ：

>>56
新機能がしょぼすぎ？バカ言っちゃいけないよ。
変数マンセー！もうこれだけでも価値があるってくらい使えるぞ。

59 ：

>>58
で、変数使うと何ができるんだ？

60 ：

変数…　あったほうがいいけど、
変数用のテーブルまたはファイル用意してグローバルフィールド
つくればいいわけだし

61 ：

>60
それは変数が無いための裏技的手法だったのだが。

62 ：

裏でもなんでもない、普通

63 ：

変数なら一回の設定で、複数の変数を定義できるので、これを計算値の自動入力の計算式の
中に仕込めば一つの値を変更することで、複数の（計算式ではない）フィールドの値を
ダイナミックに変えることが出来たりするのよ。
これは、グローバルフィールドでは出来ないよね。
当然カスタム関数の中でも使えるので、再起定義用のカウンターもわざわざ引数として
用意しなくてもよくなったし。
ただし、Advanced の新しい機能の Data Viewer がないと、値の確認が出来ないから、
この機能を Pro だけで使うのは厳しいかと思う。
ファイルを自分で作る人は FMPA 8 を使わないと辛いというかフィールド定義のコピーや
おいしい機能が使えないので 8 の恩恵をあまりうけない。
Dev ではない普通の FMP 7 からも FMPA 8 へのアップグレードが安い値段で出来るし。

64 ：

>>62
>裏でもなんでもない、普通
マニュアルに書いてあったっけ？変数の代わりにとか。

65 ：

FileMaker, Inc. は最近 FileMaker Pro 8 の出荷を始めた、そこで FileMaker の開発者である
William Porter が何が新しくなって何故これがワクワクさせられるリリースなのかを徹底解説する。
http://www.tidbits.com/tb-issues/lang/jp/TidBITS-jp-797.html

66 ：

消費税フィールド、２桁だとフォームの修正が必要かも。
'11'だと大丈夫だけど'12'や'13'だと欠けちゃって見えない。

67 ：

>>66
ん？それはどのファイルのこと？もしかして自分で作ったファイル？
レイアウトモードでそのフィールドをちょっと拡げてやるだけって話？
それとも、7と8ではレイアウトの表示が違うってことが言いたいの？

68 ：

8の日本語版の評価版がダウンロード出来るようになってますね。
http://www.filemaker.co.jp/downloads/index.html#try

69 ：

>>68
ホントだ。Server も。

70 ：

>>68
英語版で取りあえず試した環境に日本語版Pro8評価版を入れると・・・
「期限が過ぎてるんぢゃボケェ」言われるわけですが。
レジストリか？ｉｎｉファイルか？
まんどくせぇな、おい。

71 ：

アンインスコ、残ファイル削除、レジストリをきれいに。
そしてインスコしなおしてみた。
結果は・・・
俺様の神聖なるマシンにゴミを残してやがった！！
どこだよ、アンインスコしたんだから全部消せと。
消さないなら英語版と日本語版で日付管理の方法変えて起動出来るようにしろと。
これだから英語を直訳でローカライズしただけってバレるんだよ。
どうしたものか・・・・・・え？あぁ、どうやったら使えるかじゃなくてこの怒りをどうしたもんかと。

72 ：

どっかに不可視ファイルあるとか

73 ：

重くておとせねーよ（怒

74 ：

>>71
神聖なるマシンだったらトライアルバージョンなんてインストールすんなよ！！

75 ：

神聖だから せいき なものはいれないんじゃねーの？

76 ：

誰かアップグレードの案内きた？

77 ：

評価版が配れる状態ならProもAdvancedもServerもさっさと売れよ。
日本法人おせーよ。あぐらかいてんじゃねーよ。

78 ：

Amazonで予約受付開始
ってことは、そろそろ案内が郵送されるはず

79 ：

8で作ったファイルは、7で編集できなくなるぽ？

80 ：

>>79
8の新機能を使わなければ大丈夫です。

81 ：

>>78
11/8にDM来ましたね。
Win版とMac版とMac Dev版と3つも来やがった。
ID同じなのに、なんて無駄な。
はよFMSA出しとくれ。

82 ：

>>81
俺は4つきたよ。
まさかとは思うが、FM社のデータベースはFileMakerProでやってんじゃねーだろうな。
ﾅﾝﾁｬｯﾃ。

83 ：

age

84 ：

保守

85 ：

あっち行かない?

86 ：

どっち？

87 ：

こっちがいいよ。

88 ：

のわりにはスレが続かない・・・。

89 ：

スレ分散させすぎだろ。
タダでさえ書き込み少ないんだから1つで十分だよ。

90 ：

なんだか起動が遅いな・・・

91 ：

こないだアップグレードのファックス送った時に別件でサポートに
電話して、ついでに一般的な出荷状況聞いてみたらadvanceは出荷の
手配だけで１週間はかかるっていわれた。
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
Pro8は２，３日程度らしいけど。

92 ：

フィールド数が200、300は当たり前で
フィールド名の検索機能がﾎｽｲ ・・・・。
(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

93 ：

あと、データベースの定義で、カスタム順に並べ替えたりするのに
複数選択はできるのに移動は一つだけはつらい。
何とかしてくれ。

94 ：

あと、スクリプトステップの検索も欲しい。
全置換とかって、いっつも探しちゃうの。レコードのところだったっけ、フィールドだっけって
スクリプトステップのスクロールを上にいったり下にいったり。
フィールド名とか関数名だったら、Sで始まるものだったらキーボードでSってうてばそこにいく
ような感じでキーボードからスクリプトステップ名をある程度選択したい。

95 ：

タブコントロールの、選択していないタブの色って
どこで設定すんのか教えて〜

96 ：

>>95
アクティブな色しか設定できません。

97 ：

>>96
ありゃー、できないんですか。。。
ありがとうございました。

98 ：

タブを使ってレイアウトを作り直しています。
Mac OS X 10.3.9 / FMP 8 Adv
ブラウザモードでタブをクリックすると、数十秒（たまに1分以上）も
ノーリアクションでタブが開かないことがよくあります。
お客さんの応対している間になっちゃうと、もの凄いストレスです。
同じような現象を体験した方はいらっしゃいませんか？

99 ：

>>98
ある特定のタブだけなのか、それとも全てのタブなのか、で状況は違うかと思います。
もし前者なら、その重いタブレイアウト内にはどんなものが置かれていますか？
大なり記号や小なり記号をいくつも組み合わせたような複雑な複合リレーションを組んだ
リレーションが置いてあるとか、何万件のレコードをなめるような計算式を使ったフィールド
が置いてあるとかはないですか？
後者の場合…心当たりないです…
FileMaker Server 7 で公開されたものでしたら、8にバージョンアップすることで、
もしかしたら改善するかもしれません。結構スピードアップしているみたいなので。

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