スパロボの味方オリキャラ＆機体最強を考察するスレ

1 ：12/03/17 〜 最終レス ：12/04/22

一度でも味方になったことがあれば誰＆何れでもOK。(※ただしネオグラは除く)

2 ：

ネオグラ込みでもザカードで結論出てるだろ

3 ：

ちなみに俺は近い将来出てくると言われている、人の想いを集めたソウルゲインが覚醒した、
スーパーソウルゲインが最強候補筆頭に躍り出てくると思う。
既出のユニットならグランゾン、アストラナガン、ディス・アストラナガン辺りが有力だと思う。

4 ：

一応明日の鋼祭りの詳細が発表されたみたいだからうpしとくわ。これは楽しみすぐるww
tp://16047294.at.webry.info/200804/article_3.html

5 ：

>>2
最強と言ってもゲーム内の能力値(運動性や装甲、精神コマンド等)的な意味ではなく、
悪魔でスパロボの世界での設定的な意味での最強を考察するスレです。
もちろんヴァルザカードはとても有力な候補の一つだと思います。

6 ：

その他のオリジナル味方機最強候補。
魔装機神四体、バンプレイオス、エクサランスライトニングorエターナル、
ベルゼルート・ブリガンディ、クストウェル・ブラキウム、グランティード・ドラコデウス、ラストクランズ
フォルテギガス、ソルヴリアス、ラッシュバード合体形態、サーベラス・イグナイト、ガルムレイド・ブレイズ
ソウルランサー、スーパーソウルセイバー、真・龍虎王、ガンレオン、バルゴラ・グローリー、ブラスタ、
シュロウガ、天羽々斬、真のコンパチブルカイザー etc...
それでは僕は消えるので後はみなさんで仲良く話し合って決定してください(^^
さよなら！

7 ：

とりあえずナガン、ディストラ、ザカードが候補として
その辺に張り合える可能性なら時を止めれるラフトクランズとかもか

8 ：

ラフトはアンチシステムとしてしか機能しない
でもアルヴァンのラフトもあるか
単純火力なら最強は間違いなくソルヴリアスかな
てか、全主人公機で露骨なダメージ補正スキル持ってるのってミストとＫの機体だけ

9 ：

ヤルダバオト(神化)はゲーム内での強さはピカイチだが実際はどの程度だったんだろう？
例えばもし南極事件の時に神ヤルが現場にいたら、グランゾンのクーデターは防げただろうか？

10 ：

防げたってどういうこっちゃ
それだけの強大な力と力が激突すれば、シュウの目的は十分達成できるだろう
グランゾンの存在そのものを南極からなかったことにでもしなきゃ
事件は防げなかっただろう
どうでもいいが、あれは「クーデター」とは言わないだろ

11 ：

>>10
クーデター (仏: coup d'？tat) とは一般に暴力的な手段の行使によって引き起こされる非合法な政変を言う。
フランス語で「国家に対する一撃（攻撃）」を意味する。 (ウィキペディアより)

12 ：

プレマで気楽に対戦地雷蹴り部屋があって、世界の歪みを見つけた

13 ：

>>11
政変が起きたわけではないからクーデターではないだろ

14 ：

まあ反乱だろうがクーデターだろうが何でもいいが、
要するにもし南極事件にフォルカが居合わせたらシュウを倒すことができたかって話だろう。
ちなみにアヤは瞬殺されて、リュウセイはエネルギーの衝撃波だけで勝手に吹っ飛ばされて駆けつけたマサキも剣撃を軽くあしらわれて何もできずにシュウを逃がした。

15 ：

>>13
政変を起こそうとしてただろ。
南極事件を皮切りに、ビアンがDCを結成して連邦政府に対して宣戦布告、
それを全世界に対して宣言・演説し、その軍事力を持って一時は世界の80％を掌握。
結局ビアンの死を持ってDCは崩壊へと向かうが、これを世間では軍事クーデターと言う。

16 ：

ああ……そうか、それもそうだな
ＤＣの傘下で行動起こしたんだっけ
趣味と別の上司の命令で喧嘩売ったと思ってた
シュウだし

17 ：

シュウはちゃっかりDCの副総帥というポジションだったしね。ビアンの後見人でもあったし。
でも自らが南極での会見をぶち壊したのは自分を利用した連邦政府と異星人への復讐の意味も強かったと思う。
自分を利用した者は例え神であっても許さないらしいし（笑）

18 ：

自由とは、自由であるように呪われているという事である

19 ：

XNガイストに100万票

20 ：

ＯＧって熱気バサラみたいな｢ある意味最強｣みたいなキャラいないね

21 ：

『第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇』PV第2弾公開
http://www.youtube.com/watch?v=skZJCp0tkWg

22 ：

版権ならバイカンフーが真っ先に浮かぶがオリはなんだろ
αのSRX+R-GUN(レビ)しかうかばん。ラスボスがド根性使う余裕なく一撃で倒せるし

23 ：

それはシステム的なもんだろ。まあα時代の特に制約のないSRXは強いんだろうけど
味方はディス・アストラナガンしかうかばん。敵ならアゾエーブだろうけど

24 ：

設定面で言うと精霊憑依サイバスターが未だに最強なんじゃないだろうか。
あの攻撃力は鬼畜以外の何者でもないぞ

25 ：

DisRXとバンプレイオスはどっちが強いんだろうな

26 ：

やっぱ潜在能力最強はサイバスターかな？
ディストラとかも色々隠し持ってそうだが…

27 ：

ヴァルザカード一択だな
次元ぶっ飛ばし系の技も使えるし

28 ：

とりあえずザカードに一票

29 ：

グランゾンおよびネオグラってαシリーズやOGで過大に強くされたってイメージで
阪田が描く場合だと、それ程の力は持ってそうなイメージはない

30 ：

むしろグランゾンはα以前の作品の方がチートだった記憶がある

31 ：

ゲームのパラメーター上はな……

32 ：

ヴァルザカードはW自体のスケール感とかデータベースがそれほど強大に感じないからイマイチかなぁ　
次元破ったりなぜか神の名を詠んだりするけど実際はブレスが作ったものでしかなくて、
オリボスの中でも大した実績のないインファレンスの金ピカと同格以下だし
システム的には鬼だけどさ

33 ：

とりあえずここまでで名前上がった機体
ソウルゲイン、グランゾン、ザガード、アストラ、ディストラ、XNガイスト、SRX+R-GUN、バンプレイオス、ラフトクランズ、ヤルダバオト(神化)、サイバスター(精霊憑依)
ちなみにアストラとディストラはどっちが上なのか、作内でそういう描写はなかったっけ？
まあ個人的にはディストラの方が強い気がする、なんとなく

34 ：

あ、とソルヴリアス！

35 ：

ﾅｸﾞﾂｧｰﾄの最強ﾓｰﾄﾞみたいな奴が強かった気がする

36 ：

>>33
基本的には互角だろうディスとアストラは。DWでもお互いの最強技でお互いに吹っ飛んでいたし。
オカルト方面がディス、超トンデモ科学がアストラって感じで得意分野には差がありそうだけど

37 ：

此処には出てないけど、サイバスターが居るなら常時ポゼッションの
ゼルヴォイド(中の人の実力は良く解らんが)も相当な強さじゃないか
・・・と思ったが、味方限定か。ならGコンパチブルカイザーを挙げたい
ところなんだが、生憎この機体はまだ本調子じゃないからなぁ。本気に期待

38 ：

ネオグラ＞ザガード≧グランゾン≒アストラ≒ディストラ≧ソウルゲイン≒ヤルダバオト
何度か名前上がった奴を公正に、客観的に並べれば大体こんなもん
ラスボスの中のラスボスのネオグラよりポッと出のでか物の方が強いとか烏滸がましいわｗ
ぶっちゃけザガードは能力解放したアストラやディストラに勝てるのかさえ怪しいと思うが。

39 ：

公正（）客観的（）

40 ：

グランゾンが超強かったのって、版権作品もそこまでチート系なのがいなかった頃だし
α以降、後付設定されて強くなったってイメージだ。
αやOGだと本気出せば、宇宙滅ぼせる的な事言ってるが
原作者の阪田が描いた魔装�Uは、宇宙どころか地底世界すら滅ぼせない不完全体ヴォルクルスにすら手間取ってるし…

41 ：

ザガードは精神能力要員とかゲーム内での能力が強い印象だが設定的な強さではディストラには劣るだろうね。
でも設定的な強さなら本気出せば宇宙滅ぼせるグランゾンやアストラが最強ということになる。
ウォルクルスに手こずってるとか指摘があるが、公式の設定でそうなっている以上、それに勝る機体は上位機種のネオグラという話になる。
むしろザガードはヤルダバオト神化より弱いんでないか？

42 ：

・公式設定
・実績(倒した敵の強さ等)
が揃わないと議論できないなｗ

43 ：

てかザガードも最強言う割りには結構ショボい敵に苦戦してたよな

44 ：

ユキムラは？
あいつ設定上ペルフェクティオ並なんじゃね？

45 ：

あ、味方か。正直すまんかった

46 ：

アゾエーブは並どころか何百倍もやばい
最大出力で数分稼働させれば、並行宇宙が残らず消滅する
真聖ラーゼフォンと最大出力のライディーンとオーラ力全部注ぎ込んだ力で対抗しても、わずかな空間守れただけでそれ以外の宇宙を消し飛ばした
弱点上げるなら、器であるアゾエーブ自体の戦闘力は特機として「超強い」ってくらいだから、無敵属性ってわけでもない
勿論、最強クラスではあるけど
あと、各システムが接続が若干やわいから、ピンポイントで破壊されると破滅の波動は発射できなくなる

47 ：

昔、システム込みで味方主人公機同士を戦わせて最強を決めるスレでは
隠れ蓑覚えさせて限界まで育成したα龍虎がザカード抑えて最強って結論だったなw

48 ：

限界まで育成すりゃあ、後はワンパンファイトだかんな
でも、ネオグランゾンより強いかなぁ？
ＳＰ尽きるまでネオグランゾンが粘れば、ガンガンＨＰ回復してくから
最後はネオグランゾンが勝ちそうな気もするが

49 ：

αの超火力組はラスボスも一撃で倒せるからなんとも

50 ：

どんなゲームやアニメでもキャラの「格」ってあるじゃない。
ガンダムだったらシャアとか、ポケモンだったらミュウツーとか、ギャングキングだったらピンコとか、いわゆる作者側にプロテクトされた別格のキャラ。
スパロボだとスパロボ四天王と言われている、シュウ、ギリアム、イングラム、アクセルがいるけど、やっぱりその四人の中でも筆頭格なのはシュウなんだよね。
だからやっぱりネオグラ最強は揺るがないだろうね。

51 ：

>>49
割とギリギリの一撃じゃん
極端に養成してないと倒せない事態もままあるし
アホ防御力のネオグラが防御すれば、３割、４割でねばれそうな気もするが

52 ：

ネオグラって対して装甲固く無いしHPも少ないしパイロットの能力に防御無いし防御強化系パイロット能力も無いし
むしろどうやって攻撃ステ４桁突破のα龍虎の攻撃に耐えるのか気になるわ

53 ：

ひ、低いか？
ラスボスの１.５倍近く装甲あって、６００００近くＨＰあったから
これで防御すりゃ、さすがにワンパンＫＯにはならんだろ

54 ：

設定的な話してるの?
それともゲームシステム的な話をしてるの?
後者ならEXのネオグラでFAだろう

55 ：

いや、隠れ身は強制的に「反撃不能」か
うーん、うーん……結局カジュアルのギャザ並の先行試合か
でも、最大改造前提で話を進めていいなら、ネオグランゾンも確か装甲２０００近く行くから、さすがに死なないんじゃ？
計算式や数値がな……

56 ：

勘違いしてるだろうから一言言っとくぞ
この手の話では作品間でのステータスの根本的な違いは基本的に無視される
つまりネオグランゾンの装甲は唯一味方だったEXの数字（2500だったか？）が採用される
その上最近のα外伝以降と違ってEXシュウのステータスには防御が無いから
パイロットの防御値は０として計算される
そして底力も鉄壁も無い、固い訳が無かろう
ただな、ネオグラが勝てない弱いと言われる要因はそこじゃない
まず攻撃が当たらん、パイロットが２００程度の命中で機体側の命中率計算要素である限界反応も２００程度、パイロットに必中は無し
ぶっちゃけただの的だわな

57 ：

設定なら延々形而上的な議論進めるしかないな
相手の精神を直接追放しにかかるわけだから、ソルヴリアスが破壊力では最強クラスかなー、っ
オフェンスに転用したナグツァートってことだし
……アストラルシフトって単語使ったのは、偶然？ 意図的？

58 ：

おい、待て
その計算式はどっから出てきたんだ？

59 ：

後年のスパロボには反応ってパラがないから、後年のユニットは反応０って計算になるのかな？
けどネオグランゾンは運動性は５５しかないからなぁ（言っておくが破格の数値。νガンダムが３０いくつか）
まぁ、凄いエクストリーム競技みたいだしここで議論してもそのエクストリームっぷりは再現できんだろな
普通に考えりゃやっぱネオグランゾンが最強と言うほかないわ

60 ：

Ｚ２スレも、エクストリーム火力議論ばっかだったな･･･
それでカミーユ万歳カミーユ万歳やってたけど、あの前提はアホかっつーのって
しかしまぁ、実際龍虎王は主人公機インフレの最盛期の機体だからな
最強といえば最強か

61 ：

登場作品の中でどれだけ強いかって基準では文句なしでネオグラってのは間違いないんだよ
α龍虎やヒュッケ、ヴァルザカードやソルヴリアスも最終的には（それこそネオグラ以上に）ぶっ飛ぶけど
手間隙と参戦期間を考慮するとネオグラが一番無双出来る
単純に真っ向勝負で決める場合はネオグラは弱いけど、まあこれはシステムや数字の関係上仕方ない

62 ：

>>47-49
ゲーム能力的な強さじゃなくて設定的な強さの話なんじゃない？
ゲーム的な強さの話ならある意味潜ったゲッター2が最強だし、オリキャラならほとんど精神コマンドの内容と登場員数、HP､SP､EN回復の有無で強さは決まる。
機体の能力や武器の強さはあんまり関係なくなりそうだね。

63 ：

>>56
>>62

64 ：

設定面で考慮してもあまり議論にならんのよね
諸事情で能力をフルに発揮しない奴が多すぎて

65 ：

潜在能力フルに発揮してもネオグラと張り合えるのは
真の精霊憑依のサイバスターぐらいなもんだろ

66 ：

ゲームのシステムを最大限利用していいなら
2周目以降ヴァルザカードは無限に精神コマンドを使えるので
自分のターンが回ってきた時点で
「覚醒」「補給」の連発で相手にターンを回さず永遠に攻撃できる。
自分が先攻なら無条件、後攻でも1ターン耐えれば勝ちが確定する。

67 ：

>>66
それに対抗するのが「隠れ蓑」って結論だったんだよな。

68 ：

いや、それはどっちが先攻か勝負でしかないだろ
敵ターンじゃ精神コマンド使えないし

69 ：

龍虎王、ソルヴリアスクラスとなると、一万そこらじゃ軽く消し飛ぶだろう
耐えて後攻を得るなんて無理無理

70 ：

って言うか準備万端な状態で勝負スタートルールじゃないと基本的に先行が勝つに決まってるだろ
後攻は精神コマンド使う前に魂の必殺技ぶち込まれるんだから

71 ：

精神コマンド使用禁止の方向で

72 ：

ゲームシステムなら先攻勝利ということで終了か…

73 ：

じゃあ無改造精神無しだったらどうなるだろう？

74 ：

ゲーム内の能力で勝負するなら、強化パーツも禁止にした方がいいんじゃないか？
仮に強化パーツをハロ固定にしたって、装備可能数で差が出てくるし。

75 ：

どれだけ能力値が高くなるか、どれだけパーツを装備出来るか、どんな精神を使えるかも強さの内しょ
基礎能力値が同じならパーツ２個装備のユニットより３個装備出来るユニットの方が当然優秀
パイロットにしても最大能力値が４００のキャラより９９９や１０００超えるキャラの方が優秀
ここら辺で変にすり合わせするくらいなら
「違う作品なのに同じ土俵で競い合わせるとか馬鹿じゃねーの？」で一蹴しとく方がマシ

76 ：

アルト好きだけれど たぶん最弱だよね…
飛べない当たらない紙装甲
最強技は射程１でＰが付いてない…
弱いからこそ愛着があるのかな
相方のバイスちゃんは必中ないから分身されまくり…

77 ：

ここは変な考察の場だからな
リーゼは主人公機じゃ優秀な部類だけど、とんがりすぎだし、コアブースターのがつえぇぜ！ って時点でふるい分けされちゃうし……
ヴァイスはぶっちゃけ最弱の部類だと思う

78 ：

アルトよりグフカスタムのほうが万能だった…

79 ：

リーゼは最弱ではない
最弱はぶっちぎりでヴァルシオーネ（EX）だからな
S〜Fぐらいで分けるならEくらいの実力はある

80 ：

最弱は戦車だろ

81 ：

アルトは弱いよなｗ
ワンダースワンのころは強かったけど
インパクトだと産廃もいいところ
ヴァイスもだけど

82 ：

WSの時のが酷かっただろ キョウスケの能力低かったらマジゴミ

83 ：

ＷＳだと装甲が高いからまだ
インパクトだとそれすらねぇし

84 ：

いや WSはそもそも耐えるゲームじゃないから 能力低くて避けられない場合どうしょもない インパクトで初めてアルトは特徴がついたようなもん

85 ：

とりあえず、>>5を忘れるなよｗ

86 ：

まああれ以上性能あげたらキョウスケの能力によっては完全に無双になっちゃうからな
一応援護用ユニットとして調整されてるようだし

87 ：

ちなみに設定上、パイロット能力最強は誰だろう？
アムロとかカミーユクラスの奴っているかな？
個人的にはエルザム（コロニー統合エース）とかアクセル（シャドウミラー隊隊長）あたりがトップクラスだと思うが。
あと生身戦闘最強もやっぱアクセルかな？
でも帯刀したゼンガーとかも強そうだ。

88 ：

エルザム＆ゼンガーの二強ってイメージあるな

89 ：

ゲイルシステムに人間ながら耐えられるオウカねぇさんは？

90 ：

生身戦闘はフォルカ等の修羅勢の独壇場だろ

91 ：

フォルカとアクセルとロアって誰が強い？

92 ：

>>90
ガイオウという新たなぶっ壊れキャラが･･･

93 ：

サルファ最終話のガンエデンも強いっちゃ強い

94 ：

ガンエデンなんてバルマーの最強最終兵器なのに帝国の下っ端のイングラム作った兵器より弱いことなんてことはないよな？

95 ：

×イングラム作った→○イングラムが作った

96 ：

ガンエデン＞ズフィルード＞ジュデッカ≧アストラナガンだと思うんだけど
なぜかディストラがガンエデンやズフィルードより劣っているとは思えない不思議

97 ：

キョウスケとシュウとイングラム周りなんかは好きなあまり過剰に持ち上げちゃう人が多いからねぇ
ぼくのかんがえた後継機が何体生まれた事か

98 ：

アストラナガン、グランゾン、ジュデッカは単に厨臭いだけの機体かと。

99 ：

厨臭くないロボットを教えてください＞＜

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