【ｷｭﾋﾞｽﾞﾑﾗﾌﾞ】芝村関連総合スレ その223【ｱｲﾄﾞﾚｽ】

1 ：11/12/16 〜 最終レス ：12/04/28

前スレ
【ｷｭﾋﾞｽﾞﾑﾗﾌﾞ】ベック芝村関連総合スレ その222【ｱｲﾄﾞﾚｽ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1306406573/
無名世界観総合サイト
http://cwtg.jp/
アルファ・システム@Wiki
ttp://www7.atwiki.jp/alfa/

2 ：

>>1
おつ

3 ：

>>1
おつおつ

4 ：

kyuumaruTKって、まだピザが日本語通じないことを理解出来ないのか

5 ：

あれ、芝だけに言っているのではなくて、ツィート見てる人全員が対象

6 ：

基本的にああいう議論は閲覧するであろう第三者を想定することの方が重要だよもん。

7 ：

ミリヲタ界の公開処刑みたいなもんだな。

8 ：

信者のヲチ話、なんかない？

9 ：

>>6
そこを理解できずに、対面してる相手をどうにかする事に躍起に
なっちゃう人って多いよねぇ。それに躍起になるくらいなら、素直に
ごめんなさいしちゃった方がいいのになぁ。

10 ：

ツイッターの軍事ネタ、まだ引っ張ってたの！？

11 ：

軍事ネタなんか興味ないので、話の内容はサッパリわからないが、
これは面白い流れだな。
上から目線で信者に語ってるところしか見たことないので、
「それは違いますよ？」とばっさり切られるこのフルボッコ感はたまらない。

12 ：

どっちの言ってることが正しいとも限んないですけどねえ

13 ：

ピザは分が悪くなるとﾃｲｷﾞｶﾞｰって言うんだなｗ

14 ：

>>12
それを判断するのが閲覧者、だから意識することが重要なのよ。
芝の相手してるおたべ職人は自説の根拠となる出典もちゃんと明記してるでしょ。
別に芝の言ってる事自体、大前提としては間違えてないんだけどね。
応用で斜め上にかっ飛んでるだけで。

15 ：

芝も超法規的措置だってんなら、米議会の記録を出せばいいのに
事前であれ事後であれ、議会を通して許可を得ないと法を逸脱できない
超法規的措置をやれば必ず記録に残るんだな

16 ：

そんなことより、今日は田代の誕生日だったわけでな、寿司食って祝った
誕生日おめでとう

17 ：

>>14
>>12は意識することが重要だ、ということについての話はしてはいないが
相手の人も、前スレの>>993のコメント欄の日時見る限り、
なんか一つ間違えれば芝個人に粘着してるように見えて、そういう姿勢もどうかと自分は思うがなあ

18 ：

>>12は意識することが重要だ、ということについての話はしてはいないが
何の根拠も出さずに
>どっちの言ってることが正しいとも限んないですけどねえ
といわれてもねえ、と言う話ではないの？>>14の話は
ソースを確認すればどちらに分があるか判るよね、と言う話。
ま、>>12に対するやわらかめの批判だね

19 ：

>>18
批判というほどではないけどそんな感じです。

20 ：

>>11-12の流れで
>だから意識することが重要なのよ。
のレスには繋がらんと思うなあ
ただ単に長文で芝叩きたいだけじゃね？

21 ：

まあ、俺はすんなり受け止められたけどな、>>14の話は。
要は、何が正しいかなんてのは客観的に判断するしかないんだから、
その客観を意識せにゃ話は始まらない、って事だろ？
んで、芝の人がその客観を意識してないってのは、
言うまでもない共通認識だと思ってたがw

22 ：

「何が正しいのかどうかは議論を傍聴している人達が決める」、ってことについて純粋に言うなら
自分は反対だなあ
ついでに、自分は芝の人があんまり客観を意識してない、とも読んでて感じなかったが
「言うまでもない共通認識」というより「このスレでそうだとなっていること」じゃないかな

23 ：

このスレでは、が抜けてたな。
ただまあ、客観を意識する事が出来ていないってのは、
ある程度言えると思うがね。
客観意識できてるなら、こんだけ人を切り捨てる事は出来ないからね。
数は力だよ、って当人が言ってたのになぁ・・・。

24 ：

だから重要なのはそこじゃなくて後段の出典の方ね。
論理の出発点となるものがあるから、どう間違ってるってかが明確に指摘できるでしょってこと。
あとね、トッギャッタの仕様上、米欄に文字数制限あるから長文は分割せざるをえんのよ。
ガチ議論だと長文になりがちなんでツイッター同様あんな感じになるのはしょうがない。
掲示板かどっかでやれよってんならともかく、内容吟味せずに投稿数だけで粘着と断じるのはちょっと乱暴だと思う。

25 ：

>>24
粘着と断じた、というより「一つ間違えば粘着に見える」、と言ったんだが
あとそんな風に思った根拠は>>17でも書いてるが日時の方
スマンな　時間が無くなった

26 ：

考えすぎ

27 ：

ごめん、日時だけじゃちょっとよく分からない。

28 ：

ＡＧＥの小説、小太刀さんが書くことになったのかぁ……
（アイドレスの小説を面白いものにするのと、どっちが難しいだろなコレ）

29 ：

日野チェックが入らなければ大丈夫だよ

30 ：

そりゃまた随分難易度の高い仕事を強いられたな

31 ：

可哀相に、大失敗アニメの敗戦処理役とは。
アルファの連中も下請けに慣れきって
随分と落ちぶれたもんだ
まあ仕事も質が落ちたしな…もはや沈むのみか

32 ：

アルファは関係ないだろう

33 ：

下請けに慣れきっても何もアルファは元々そういう会社じゃないか。

34 ：

小太刀さんってアルファとは無関係だよな？

35 ：

流石に明後日過ぎてコメントできん

36 ：

…ああ！ハッタリのことを言ってたのか、全然分からなかったｗ

37 ：

そういえば　久珂あゆみの姿が見えないようだけど、なんで？

38 ：

シバムーって今何してるの？
無職？

39 ：

漫画の原作したり、ツイッターでウッカリ発言を突っ込まれたり

40 ：

なんかAGEノベライズ（無期？）延期らしいよ。

41 ：

>>40
真偽は知らんが納得した
とりあえず、今の展開じゃ小説には誰が作家でも期待できない・・・
絵本とかの方がまだありうる

42 ：

しばむーは、レッドドラゴンには声かけられなかったんかな。すげぇ芝村くせぇ企画なのに。
小太刀三輪からしても、しばむーはもう用済みなのかな。

43 ：

面白そうなTRPGだと思ってピザと関わった後に地雷だと理解したんだろ

44 ：

小太刀のマクロスＦの小説は良い出来だった。

45 ：

飲み会では会ってるみたいだし、ツイッター上でも絡んでることはあるみたいだからその辺の事はなんとも。
それよりもカオスフレアのサプリはまだかいのう･･･。

46 ：

Fateのサブシナリオも期待出来るのだろうか

47 ：

小太刀達は色々とＴＲＰＧ関連でアマ時代にやらかしてるので、
芝村や是空の伝手が無かったらデビュー出来なかった可能性が有る

48 ：

芝村さんの新作ゲームと小説が発表されたのに過疎っているとは(´・ω・｀)

49 ：

kwsk

50 ：

ｋｗｓｋお聞かせ願おうか

51 ：

siva_yuri 芝村裕吏
で。もう一つ宣伝を。
ウォーゲーム日本史で東国争乱というゲームを作ったところ、
大変人気だったので、二作品目を投入します。
タイトルはゆけ！、織田家臣団というタイトルです。
プレイヤーは織田信長の有力家臣になり、気まぐれで残念な殿様のもと、協力プレイしたり競争したりします。
さて。今日、解禁されたので、まずは宣伝を一つ。
ｔｗｉｔｔｅｒをきっかけにやりとりがはじまった星海社という出版社から、小説が出ます。
２月です。 タイトルはマージナル・オペレーション。
あとは自分で直接見てきてくれ。

52 ：

星海社・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

53 ：

まっっったく分からんが、とりあえず星海社に人を見る目が無いのだけはよーーーく分かった
ゲームの方はどうなの？聞いたこと無いタイトルだけど

54 ：

これか
東国争乱
ttp://wargamejapan.jp/contents/009/index.html

55 ：

なんか細々とした商売だねぇ…

56 ：

＞気まぐれで残念な殿様
お前のことだろ！っていう突っ込み待ちの状態なわけですね

57 ：

まあそりゃ星海社なんて所詮講談社のレーベルじゃん。
他と被らないようなラインナップ目指すとしたらニッチなもんにだって手を出すだろうよ

58 ：

星海社はファウストで
小説でもない趣味全開のロングインタビューを掲載したりして我が道を行き過ぎて
まともな作家に逃げられて潰したり
きのこに逃げられたり
文庫におかしな装丁をかまして発刊が立ち行かないシリーズを文庫のボリュームでハードカバーみたいな価格で出したりするかなり偏った奴が作ったレーベルだから
看板作家以外の小説は全然売れない
芝村もネームバリューで呼んだんだろうけど肝心の文章がアレだから1.2冊は出ても長続きはしないだろうな

59 ：

しばむー、星海社にコネあるんじゃねーか。
なんでレッドドラゴン混ざってないんだよ。
三輪だって小太刀だって絡んでるし、
有名作家の中に混ざれるんだし、
なにより「最高の物語（フィクション）を遊ぼう」なんて風呂敷は、しばむーの得意技じゃないのか？
途中ゲストでもいいから混ぜてもらえるように、頭下げてこいや。

60 ：

芝がプレイヤーっては珍しくない?
いつもゲームマスターやっている印象がある

61 ：

担当部署が違うんじゃねえの？

62 ：

Aマホのルールブック付属のリプレイでプレイヤーやってなかったか？
まぁ、確かに珍しいと思うが

63 ：

メインでやるならともかく、ゲストで「混ぜてもらう」のがプライド許さないんじゃね？

64 ：

そもそも嫌われてるから混ぜてもらえないんだろ

65 ：

>>62
それ一回くらいくらいかな、PLやったのって

66 ：

＞siva_yuri 芝村裕吏
＞人にやさしくできるようになるにはどうすればいいですか。
＞人に対してついつい皮肉を言ったりして嫌われるってことを来年は少なくしたいのです。
＞ですか。
＞人に優しくするためには行動する前に一拍おいて、俺は今親切だろうかと考える。
＞と、随分良くなります。
……一番の問題は、自分がそれを実行出来てないってことだよなぁ

67 ：

昔から、言ってることは立派なんだよね…
芝本人は置いといて、自分の座右の銘的な言葉にしてる言葉はいっぱいあるな
おまえらあけおめ。恨みが渦巻いてる人は、少しでも忘れられますよう心から願っとくよ

68 ：

おまえらあけおめ。みんなの2012年に幸多かれ。
チャットも人集まらなくなったなー
大晦日はそんでも50人ちょい？　200ちかく集まってた頃がなつかしい。
ここで信者呼ばわりされた元参加者だけど、恨むほど芝も芝の作品もキャラにもハマってなくてよかった。
こことかチャットとか、今どうなってんだろってたまに見ちゃうけどな。

69 ：

是空は戦ったそして勝ったエンドなんだろうけど、一応どんなオチで終わるか最後までヲチる。

70 ：

おめでとうな人はあけましておめでとう
　
>>68
未練乙

71 ：

未練はあるよな。
チャットでみんなと楽しく騒げた大晦日は懐かしい。
あの頃の環境には、未練がある。
今の環境に、だったら未練はないな。

72 ：

すっかり過疎ったなあ。

73 ：

＞ＷＷ２の後、フランスドイツが仲良くなったのはですね。
＞この辺の歴史あっての話です。
＞彼らは遺恨ではなく、教訓を学びました。
……フランスとドイツって、仲いいか？

74 ：

WW2の頃よりは仲良いとは言えるんじゃね

75 ：

現状はたかられている2国だから国交は厚いけど
今も決して良いとは言いがたいんだけどな〜
1950位の話なら別段仲いいなんてこともなく
戦後賠償に追われるドイツを搾取している段階じゃんｗ

76 ：

今が一番仲良いっちゃ仲良いと思う。
利害が一致している(た)し、今のところ一蓮托生だから。
ドイツの態度次第で今後はかなり険悪になるかもしれんけどなｗ

77 ：

ヨーロッパの外交は日本から見れば百鬼夜行なので
単純に「仲がいい」とはいえないと思います。
「お互いやり過ぎないようにしようね」はあってると思いますが
逆に言えば「程々にならやってもいい」って話でもあるわけで

78 ：

　というか、フランスは基本的に自分以外の国を見下しまくってるからなぁ。
（そのフランス人が唯一シンパシーを感じることが多いのは、日本に住むキョウトの人たちなのだそうで……いや、まあ、微妙にわかる気はするような）

79 ：

芝の話題もアイドレスの話題も直接関係ない話題だとレスが伸びるんだな。
しかたないか、ゲームは出ない、アナログゲー出てもアイドレス参加者以外にプレイヤー増えない。
漫画原作は微妙、小説は期待薄。
もはやスレいらなくね？

80 ：

まあ削除依頼が通るようなタイプのスレでもないし、基本的には流れに任せるということで

81 ：

少しでも名前を残すために芝か取り巻きが立て続けるだろ

82 ：

去年は会社が消えたり、信者の目前でミリヲタにフルボッコにされたりと散々だったなぁ。

83 ：

クビを切る良い機会ができてよかったじゃん。

84 ：

と言うか、大絢爛辺りでミリヲタをカミングアウトした
頃より芝が劣化してるんだよな。

85 ：

劣化したんじゃなくて化けの皮がはがれただけじゃね

86 ：

榊ガンパレガイドブックのインタビューで榊に芝がミリ知識を披瀝してたけど
一方的に話し続ける芝に榊が終始苦笑いしてるのが目に浮かぶようで

87 ：

芝がミリオタ公言したのは掲示板の頃だった気が。
74式の足回りが萌えとか、ロシア戦車が好きだかカタログ持ってるだか書き込んでたような。

88 ：

自国より風上の国が、国境間際に原発がんがん立てまくってるというのに、
仲良いってうのは、どうなんだろうか・・・と亀レス

89 ：

そんかわし電力融通しあったりしてるし。
今は自分ちの原発止めて隣国の原発で発電した電力を輸入するというイミフな状況だし。

90 ：

ドイツ国民　福島！原発やばい！なんか古い奴調子悪いぞ、停止だ、ついでに全部停止だ
メルケル　電力無いからフランスから買うよ（原子力発電だよ）
ドイツ国民　足りないならしょうがない
フランス国民　福島！原発やばいんじゃ？
フランス政府　うちのは最新型なので福島みたいなことは起きない
フランス国民　安心した
フランス政府　隣が馬鹿で電力足りないって言うから原子力発電のを売るよ。お金がっぽ
フランス国民　お金稼げていい

91 ：

その金はおまいらがアップアップしてる間に輸出で稼いだ金だがな。

92 ：

>>84
ガンオケ発売前だったかと

93 ：

豚さんは例のから完全に逃げたか。。。。

94 ：

最近ニコ動でR-TYPE動画見てたんだが、何かそれと比較しちゃって
「どうして無名世界観はあんなんなったんかなぁ・・・」って感じで悲しくなった。

95 ：

作品がユーザーに愛される努力をするか
自分がユーザーに愛される努力をするか、の差かなぁ

96 ：

愛される努力なんかしてねえだろ
愛させようとする努力はしても

97 ：

作品を人質にとってるようなもんだからなｗ

98 ：

動き止まってるように見えるけど、信者さん達見えないとこでまだめんどくさい計算とかやって
判定待ちとかなの？

99 ：

罰則裁定作業中みたいな話はあった気がするが、良く判らん

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