USBゲームパッドを語るスレ Part 34

1 ：12/04/06 〜 最終レス ：12/05/04

USB接続のゲームパッドについて語るスレです。
変換機などの話題はそれぞれのスレでお願いします。
■覚悟のススメ
サンワ・エレコム・バッファローのパッドを買うのはドブに金を投げ込むようなもの
■キーボードやマウス入力をボタンに割り当てるソフト
JoyToKey　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se101657.html
JoyAdapter　http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se069688.html
■関連スレ
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.12
　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1318148639/
USB以外のゲームコントローラ23個目DPPゲームポート
　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303623676/
コントローラスレ 23個目 [家庭用ゲーム板]
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1325052487/
家庭用アーケードスティックスレPart166 [家庭用ゲーム板]
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1332474548/
【関連サイト】
USBゲームパッドまとめWiki
　ttp://www40.atwiki.jp/usbpad/
第三科学研究所
　ttp://www.3rd-sri.com/
USBゲームパッドを語るスレ Part 33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1323075881/

2 ：

■現実的な選択肢
・LogicoolのPC用パッド
・PCでも使えるXBOX360用パッド
・PCでも使えるPS3用パッド
定番のアナログパッドは概ね上記の3択になります。
さらにシューティング、格闘ゲームをプレイする人は、デジタルオンリーのPC用パッドを買うのが最良と思われます。
1つのパッドで全て用途を済まそうとして、アホみたいにボタンがついてるパッドを買うと大抵酷い目に遭います。
ちなみにそういったパッドはサンワ・エレコム・バッファローから、これまたアホみたいな種類が出ています…そういう事です。
PS、PS2用のパッドを複数持っている人は、USB変換機経由でそれらを使用するのも良い選択です。
ただし、変換機の話題はスレ違いですので家庭用ゲーム機パッドUSB変換器スレでお願いします。

3 ：

■USB接続可能なXBOX360用コントローラ
・Microsoft／Xbox 360 Controller
　PC売り場で売っているfor Windows版とゲーム売り場で売っている360版の違いは
　公式ドライバCDの有無だけ。公式ドライバはMSからダウンロード可能。
　非公式ドライバもどちらの製品でも使えるので、ゲーム売り場で安い360版を買うといい。
　公式ドライバには不具合が多いので、非公式ドライバの導入をおすすめします。
　ホリなどのXbox360向けコントローラ・アーケードスティックなども非公式ドライバで動くようです。
　X360C ttp://www.katch.ne.jp/~morii/
　X360C改造版（キーコード変換機能追加）　ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/x360ckb.zip
・Microsoft　Xbox 360 ワイヤレス コントローラー　（Xbox360用周辺機器）
　基本的には有線版と一緒ですが受信機のXbox360ワイヤレスゲームアダプターが必要。
　非公式ドライバは上記のX360C配布サイトにある。
　※
　ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20090227/kaf_08.htm
　「ワイヤレス ゲーム アダプター」は、正式発表は行なわれていないものの、
　すでにワールドワイドで生産・販売が終了してしまっているのだ。
　その代わりとして、海外では「Wireless Xbox 360 Controller for Windows」という、
　無線レシーバーを同梱した無線ゲームコントローラーのパッケージを販売している。
　（中略）
　Wireless Xbox 360 Controller for Windowsの日本での販売は今のところ予定していないという。
＜方向キーの改造＞MS純正360パッドは、有線、無線のいずれも方向キーの感触に
　癖がある。感触が気に入らない場合は分解してゴムパッドとキーの間に厚紙挟むと良い。
　なお現行商品ではこの癖が多少改良されているようです。

4 ：

USB接続可能なプレイステーション3用コントローラ
　サードパーティ製のPS3パッドはUSB端子に挿せば標準ドライバでほぼ動く。
　ただし、方向キーがハットスイッチ（POV）扱いになる点に注意。
　ちなみに入力モード変更などで方向キーに操作を割り当てられる製品もあります。
　ソニー純正のPS3パッドはドライバが無いと使えないので導入はやや面倒。
・ホリ／ホリパッド３ターボ
　PCに接続するだけでOS標準ドライバで認識する。
　方向キーはPOV（ハットスイッチ)に固定されるが問題なく使える。
・Logicool(Logitech)／Cordless Precision
　PCに接続するだけでOS標準ドライバで認識する。
　D/MODEボタンで左アナログと方向キーの機能を入れ替えられる。
・ソニー／ワイヤレスコントローラ SIXAXIS、デュアルショック3
　USBケーブルをつなぐと認識するが動作させるには下記のソフトウェアが必要になる。
　なお6軸検出機能は使えない。
　ttp://tamamyikesu.web.fc2.com/
　Bluetooth接続については下記を参照
　ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/03/ps3sixaxispc_79a6.html
　有線版のドライバ
　ttp://www.codeproject.com/KB/mcpp/wiredps3axis.aspx

5 ：

■無難なデジタルパッド
・Logicool(Logitech)／GPX-200
　GPX-500のアナログを取っ払った物。　十字キーの作りなどは特に変わっていない。
　アナログスティックが必要無いなら値段が安く重量も軽いこちらがお勧め。
・サンワサプライ／JY-P63U
　方向キーの軸受け部分にボールジョイントを採用したパッド。
　サターンパッドとは違う構造だが、似た感じのグリグリ操作ができる。
　大きな6ボタン、押しやすいLRボタン、握りやすいグリップも○。
　ただし8ボタンパッドでいわゆるセレクト、スタートボタンはない。
　連射機能は全ボタン同時にオンになるうえに秒間8連射で微妙なところ。
　耐久性は未知数だが、店頭でも千円以下と安いので試す価値はあり。
・NSテクノロジー／CT-V9
かつてスピタル産業から販売されていた前面6ボタンパッド。
操作感は細かいところで違っているものの、長所短所はおおむねスピタル時代
どおり、らしい。内部のゴムも販売しているので経済的。

6 ：

■無難なアナログパッド
・Logicool(Logitech)／GPX-500
　形状やボタン配置はデュアルショック似。アナログスティックの枠の部分が
　四角いのが特徴。アナログの入力精度は優秀で四隅への正しい入力が
　可能だが、グルグル回すと丸い枠ではないので多少引っ掛かりを感じる。
　デジタルの十字キーは中央を押し込めるタイプで操作感は意見が分かれる。
　耐久性が低いのが難点。
・Logicool(Logitech)／Cordless Rumblepad 2(GPW-600)
　一言で言うとGPX-500のワイヤレス版。四角い枠のアナログスティック、
　中央を押し込める方向ボタンなど独特の特徴もほぼ同一。
　同社のコードレスパッドは後述のPS3用Cordless Precisionも
　検討してみる価値あり。
・Logicool(Logitech)／Chill Stream PC
　XBOX360パッド似。Logitechらしい堅実な作り、デジタルの十字キーは
　GPX-500などと同様の中央を押し込めるタイプ。
　クーリングファン付きなので手が汗でべちゃべちゃになる人には最適。
　左スティックをある方向(個体によって変わる)にMax入力すると、入力値が
　時間とともに減少するという不具合が少数の固体で確認されています。
　この症状が出た場合はメーカーに交換を依頼しましょう。

7 ：

いちおつ

8 ：

におつ

9 ：

さんおつ

10 ：

この商品は現在お取り扱いできません

11 ：

これ買っときゃ間違いない！
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/gamepad/jc-u3412s/
他は全てゴミ。

12 ：

ここのテンプレ参考にして、CT-V9購入
いきなりLRのボタンが効き辛い
中身開けてゴムの位置ずらしたら直った
ここはしっかりして欲しい
後は満足
十字キーもしっかりしてるし、暴発も無かった
形的に持ちにくいと思ったけど、意外と良いんだね

13 ：

ファイティングコマンダーPro買ったけど
十字キーが硬くて使いにくいね
慣れもあるんだろうけどもう一回りくらい十字キー大きくして欲しいな

14 ：

>>1乙
褒美として新品で買って以来ほとんど使ってない
MSサイドワインダー フリースタイル プロの楽しい使い道を考える
権利を与えよう
参考にしたまえ↓
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/freestyle-pro.aspx
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/980922/ms.htm
ttp://www.youtube.com/watch?v=2LGR6nroh0I　←当時のイカしたCM

15 ：

>>3
■USB接続可能なXBOX360用コントローラ
・Microsoft／Xbox 360 Controller
　PC売り場で売っているfor Windows版とゲーム売り場で売っている360版の違いは
　公式ドライバCDの有無だけ。公式ドライバはMSからダウンロード可能。
　非公式ドライバもどちらの製品でも使えるので、ゲーム売り場で安い360版を買うといい。
　公式ドライバには不具合が多いので、Xinputに対応してないゲームの場合は
　非公式ドライバの導入をおすすめします。
　ホリなどのXbox360向けコントローラ・アーケードスティックなども非公式ドライバが対応
　したものが一部ある。また、infファイルのVIDやPIDを書き換えることで対応できる場合もある模様。
　x360x(非公式ドライバの公開サイトは閉鎖されました)
　 (ミラーサイト) ttp://www.satsukifactory.net/xbox360-controller/
　x360x改造版（キーコード変換機能追加）配布先サイトは停止した模様。ファイル名は(x360ckb.zip)
・Microsoft　Xbox 360 Wireless Controller for Windows
　Xbox360ワイヤレスコントローラーとワイヤレスゲームアダプターがセットになった商品。
　Xbox360ワイヤレスコントローラーやXbox360ワイヤレスコントローラーSE等のパッド単体商品も存在するが、
　ワイヤレスゲームアダプターが単体販売されていないため、PCで使用するには最初にセット商品を
　購入する必要がある。非公式ドライバは、上記のx360cを配布(ミラー)サイトにある。
＜方向キーの改造＞MS純正360パッドは、有線、無線のいずれも方向キーの感触に
　癖がある。感触が気に入らない場合は分解してゴムパッドとキーの間に厚紙挟むと良い。
　なお現行商品やXBOX360ワイヤレスコントローラーSEで、改善されているという書き込みもある。

16 ：

前スレ 11と13見て更新。
流石に >>3のままってのは手抜き過ぎだろ。
でも>>１ 乙。

17 ：

テンプレの製品大部分生産終了してるがな
現在よく聞く有力パッド
・XBOX360、PS3純正パッド（とにかく純正・頑丈なものが欲しい人向け。十字キーは良くも悪くも固めで斜め暴発しにくい）
・HORIのパッド全般（XBOX360タイプ、PS3タイプ、サタパタイプがある。十字キーは柔らかめで独自のクリック感。連射機付き。耐久性は三社以上純正未満）
・LogicoolのF310,F510,F710（PS3パッドに近い。円形の十字キーは柔らかめで格闘ゲーム向けだが耐久性は劣る）
・NSテクノロジーの再販版CT-V9（サタパに近い6ボタン型だが、十字キーはどちらかというと固く斜め暴発し難いタイプ）
・中古サターンパッド＋第三科学研究所のサターンパッドUSB化基板（古くから定評のある6ボタンパッドだが、ガワが中古でしか手に入らない上、USB化基盤付属のLRボタンは純正と違いかなり固い）
・サンワ、エレコム、バッファロー（通称三社）のパッドは総じて耐久力が糞で非推奨（ただサンワは偶に使える物のが有ったりするし、どう見ても地雷のバッファローSFC風パッドでゲームが上手い人も発見したのでよく分からん）

18 ：

ちなみにXBOX360のパッドは、白い旧箱のパッドは十字キーに癖が有りすぎて>>15のような処理しないと駄目なので注意
あと、HORIのパッドの十字は柔らかくて斜め暴発するタイプだった気がしたが>>13見るとファイティングコマンダーPROは十字固いのかな？

19 ：

十字なんて使わないだろ。

20 ：

それはギャグで言っているのかい？

21 ：

アナログがあるじゃん。
で、十字はそれと用途が被ってる下位互換なわけじゃん。
使う意味ってあるの？

22 ：

ファイティングコマンダーPROで十字キー使わないのは仙人級の達人のみ

23 ：

>>18
サタパより硬いよ

24 ：

ここでデバイスがデジタルである利点を語っても、彼は納得せんだろうな

25 ：

アナログなら感度も調節できるんだから、デジタルに使うとしても有利だよ。
斜めが暴発する事もないしね。

26 ：

ギャグもいいとこだな

27 ：

全くだ。

28 ：

何故か360パッドの十字キー問題の話になる度に、使わないだろって擁護になってない擁護が湧くよな。

29 ：

３月一杯までAmazonで３６０パッドが２０００円弱で買えたから買おうか悩んでいたのだが、十字の酷さがヤバイと聞いて買うのをやめた。

30 ：

ホリのHPC-02が壊れたので↓を買おうと思うんだが、ここでの評判はどうですか？
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/gaming/controllers/devices/7361

31 ：

正直評判はあまり良くない
L2とR2がX360コンみたいにトリガー方式になっててそれが硬いらしい
そして小型化されたレシーバーの感度もあまり良くないらしい。
GPW600は良かったんだけどね。安いときにストックしておくんだった

32 ：

トリガーは殆ど使わないので問題ないかな
感度は気になりますね。ホリのはレシーバーがUSBメモリみたいな大きさで
PC背面に挿して2m以内での使用ですが全く問題ありませんでした。
他に良さそうなのも見つからないのでとりあえず使ってみます。

33 ：

>>32
ホリのはどうだったのよ

34 ：

あ、感度については書いてたか使用感とかどうだった？

35 ：

今までホリの使ってたならワイヤレスホリパッド３ターボをPC用に使う方がいいんでない
PS3用だからPCで使うにはドライバなりjoytokeyなり要るんだろうけど

36 ：

HPC-02は発売から5年以上使いましたが、特に不具合は出ませんでした。
壊れたのは私が分解したからです。ｗ
使用感ですが、ツクールゲーとか東方やる分には必要十分かと思います。
ワイヤレスで振動なので重いです。長時間プレイの翌日は肩がこります。
持ち手がプラ成型品なので、夏場は汗のべとつきが若干気になります。
ロジのはラバーなので、この点は改善されることを期待しています。

37 ：

>>35
それも考えたのですが、折角なので別のも使ってみたくなりまして。
ちなみにホリパッドの前はサターン復刻とかCV-T9を使ってましたが、
10年以上経った今でも同じ物がお勧めなんてすごいですね。

38 ：

あとロジの十字はチョイ癖があるよ。これも好みがかなりはっきり分かれる。
まあ一回触ってみる事をおすすめする。

39 ：

F710のレビュー見たらレシーバー感度悪いみたいね。ワイヤードの方が無難なのか？

40 ：

SANWAのJY-P70UBKってのを買ってみたのだが
右スティックの反応が予想と違う。
上に倒すと左に反応
下に倒すと右に反応
右に倒すと下に反応
左に倒すと上に反応
ってなってる。
こういう仕様？それとも不良品？

41 ：

ps3でロックマンやるんだけどオススメのデジタルパッドない？
あ、純正とホリはなしで、安いやつでもいいから

42 ：

>>40
そのパッドを使ったことはないけど
仕様のわけがないって事だけは俺にもわかる

43 ：

ソフト上のコンフィグ間違ってるだけじゃね

44 ：

JTK使ってみたが、同じ動きだった。
右スティックを上に倒すと、「Stick2：←」のトコが黄色に反応してしまう。
コンパネの「ゲームコントローラ」からはコンフィング設定はできないっぽいけど
他にコンフィング設定するようなとこってあったっけ？？
最悪JTKでムリヤリにでもセッティングして使うかな。。。

45 ：

>>44
ああすまん。ちゃんとコンパネの方見てんのね
ゲームソフト上のほうでコンフィグ合ってないのかなと思ったんだ

46 ：

右とか左に反応とかいうのがよくわからないな
右スティックってZ軸に反応するんじゃないの？

47 ：

コンパネから確認すると、確かに右スティックは
Z軸の動作として反応しているみたい。
今までBUFFALOのBGCUCF1201使って、左スティックで移動、
右スティックで視点変更って操作してたから、同じ操作ができなくて悩んでます。
(メーカ違うから仕方がないっちゃそうなんだろうけど)
※視点変更ってのはスティックを上に倒すと上を向くってカンジ。
　 今は上に倒すと、左に視点変更しちゃう。

48 ：

サンワのパッドはそれが仕様

49 ：

メーカーによってスティックの反応変わるってあるのかな
それだとZ軸とZ軸の回転が入れ替わってるんだろうけど
そのゲームにパッドの設定とかないの？
そのゲームの問題があるような気がするが

50 ：

右スティックは本来的に上下左右じゃないんだから、統一された定義は無いだろ。
ボタンの順番もそうだし。
そもそも、パッドだけを前提としたものじゃないし。
XInput対応のコントローラーなら統一されてるけどね。

51 ：

>>47
いまいちわからんなあ
パッドを変えたらボタン配置が違うのはふつうのコトだ
普通はゲームソフト上のパッドコンフィグから調整するものだ
やってるゲーム何なのか晒せ

52 ：

やってるゲームはC9(Continent of the Ninth)っていう、ノンタゲのMOです。
パッドの設定はあるんだけど、視点変更に対するキーの割り振りの設定はないみたい。
あと、>>44でも書いたけど、JoyToKeyでキー設定するときも同じ反応です。

53 ：

PCのパッドてほんとゴミしかないな
DPPは普通に使えたがあとのはゴミかろうクソかろうと諦めて使うしか無い

54 ：

PCに限らず、パッドてほんとゴミしかないよな

55 ：

>>52
WikiみたらJoyPad.ini 直接書き換えでどうにでもできそうな気がするが
http://c9.gamechu.jp/notices/29?page=2
http://c9wiki.com/%A5%D1%A5%C3%A5%C9%C0%DF%C4%EA.html#w6a612ea

56 ：

DPPならサタパもDPPケーブルに繋ぐだけだからLRボタンが固いなんてことにならず最高なんだよね
まあ64bit対応してないしDPP自体廃れてるからUSBに慣れておく方が吉だと思うが

57 ：

>>55
そこまで調べてくれたのか。ありがとう。
とりあえずその方法で対応することにするよ。
他にも助言くれた人サンクス。

58 ：

エレコムのJC-U3312Sは耐久性が高いらしいですが
これって実際使用者の評判は良いのでしょうか？
これまでのパッドは一か月前後で壊れたので不安です

59 ：

>>58
なかなか悪くないよ。まだ半年だけど不調は無い。十字キーはすばらしいね。
ただ、ボタンが非力で人によってはペコペコしている様に感じるだろうし、
LRキー基部が突出していない為、人差し指の巻き込みが若干深くなる。
Dualshockの「人差し指がダラけている」あの怠惰な感じが好きな人には要注意。
あと、ボタンリマップ機能が無い。これが古いゲームを遊ぶ時に致命打になると思う。

60 ：

使ったことはないけど、高耐久を歌ってるのはアナログと1234ボタンだけだし
コードの断線対策とかも出来て無さそうだから回避してるな

61 ：

>>59
詳しくて助かります
基本的にはオンラインゲームをこれまでPS2のコントローラーをコンバーター通してプレイしていて、
次は直接パソコンに挿せるこのパッドに興味を持ったんです
USBで直接挿せるタイプの方が遅延が少ないかもしれないかな、と思いまして
でも先にも書いたように、パソコンの機器系？メーカーのパッドはすぐに壊れ続けたので不安だったけど、
最後に期待して買ってみます
>>60
値段が通販だと1800円と代引き手数料なので、一度実際に試して確認しようと思います
半年使えれば納得できます。できれば1年使いたいとこですけどね

62 ：

エレコムのはプレステのパッドより小さい
あと、十字キーは高耐久謳ってるパーツに含まれてないのだけ注意な

63 ：

むしろボタンより十字キーの故障が多いのがパッドだと思うんだが
アクション系のゲームやってると十字がすぐにいかれる

64 ：

十字なんてほとんど使わないだろ。

65 ：

つまらんネタは控えてくれや

66 ：

アナログレバーは位置が低すぎて使いにくい
ふつうは十字キーだろう

67 ：

IF-SEGA/PCIがWin7 64Bitで使えれば最強なのになー

68 ：

セガならSJ-200でいいよ。

69 ：

セガのパッドは何で十字の中心に棒を立てたのか。
どうしてもゆずれない何かがあったのだろうか。

70 ：

>>69
特許がらみだったんじゃなかったっけ。
十字キーの特許は任天堂が持ってたはず。

71 ：

>>70
あれは単純に十字の形状（見える部分）だけじゃない？
SEGAのは■だったから、そこは抵触してないと思われ。
SG3000以後のしか記憶にないけど、
SEGAのPADの棒って取り外し出来たから、
単純にSEGA＝アーケード＝スティックって意識があっただけじゃない？
あとLSIゲームとかでは意外とそういうミニスティックタイプのゲームも多かったし。

72 ：

FF11をやるのになにも調べず、ELECOMのJC-U33128BK-FF
買ってしまいました。
FFコンフィィグで方向キーの設定をしているのですが
十字キーと左ｽﾃｨｯｸの上方向が認識されません。
なんでなのかわかるかたいたら教えていただけませんか？

73 ：

>>72
コンパネで正常に動いているか
ドライバはメーカーのとOSののどちらを使っているのか

74 ：

PS2のコントローラをUSB互換にするため、半田ゴテと格闘しています。

75 ：

DS2は悪くは無いと思うが、そこまでする程の物かとも思うんだ
折角だから製作過程を業物あたりにうｐしてみ

76 ：

PS2コンはPS3コンがあるからまだいい
どちらかというとPSコンのUSB化基盤出て欲しい。PSコンは軽いし十字の評判も1〜3では一番いいからコアな愛用者がいる

77 ：

ちなみにスティック無いSCPH-1080の方ね

78 ：

スティック無くて困らない？

79 ：

スティックに用が無いゲームに使ってんじゃね

80 ：

>>72
>コントローラーのMODEをデジタルモード→アナログモードに変えれば解決できました
どっちも持ってないからわからないけど、こんなのみた

81 ：

>78の発想・思考が素で理解できないんだ…
アナログスティックが必要なら当然別のコントローラ使うだろ

82 ：

自分もデジアナ分別派なので理解できないとまでは言わないけど効率が悪いとは思う。
使いにくい位置のアナログスティックを使ってまで一つのコントローラーで済ますよりは
両方とも使いやすいのを選べばいいと思うから。

83 ：

使うパッド選べないゲームがあるんだもの

84 ：

ＰＣ用なのにコントローラーが選べないゲームなんかそもそもやらない。
それはゲームが糞なんだよ。
っていうか、なんなのそのゲーム。

85 ：

それで済むなら苦労はない

86 ：

USBケーブルの抜き差しも出来ない奴がいるスレはここですか

87 ：

やったことないのがばればれな抗言はもういいから

88 ：

ネタで言ってるのかマジボケなのか判断に困るな･･･

89 ：

パッドを選べないゲームが糞ってのは俺も思うけどあるんだからしょうがないだろ

90 ：

>>89
だからそれってなんてゲームなの？
現状PSコン使うなら変換器前提なんだろうけど
そんなゲームがあるのか？

91 ：

そりゃいっぱいあるんじゃね
有名な所じゃGTA SAとか
フリーゲームとか同人ゲームも合わせたらそれこそいくらでも

92 ：

>>91
全然知らないけどそれらは一々変換機かどうかを検査して変換器じゃないと設定できない仕様なのか？
だったら逆に凄いと思うけど死んでもやらないな。

93 ：

お前がやらないのは勝手だけどやりたい奴だっているんだから一々ケチつけんなよ
いい加減しつこいわ

94 ：

変換器ってなんの話だ

95 ：

>>93
しつこいのはあんただろ。
素直に変換器スレに移動しろ。
なんでそんな特殊なゲームの為にこのスレが消費されなきゃいけないんだよ。

96 ：

変換器がどうとかいってんのはお前しかいねーだろ

97 ：

>>96
ちゃんと読めよ。

98 ：

ここでもゴキが暴れてるのか

99 ：

>>97
お前が読めよ
誰が変換器の話なんかしたんだよ

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