【ギャラ等】イラストレーター総合9【質問・雑談】

1 ：12/02/13 〜 最終レス ：Over

イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等 の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです
前スレ
【ギャラ等】イラストレーター総合8【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1322136369/

2 ：

>>1乙やで。

3 ：

前スレ後半、個性のない絵を複数持って稼ぐ処世術なんかいらねーけどな
なんかチラシのマンション完成図とか描いてイキってそうじゃん

4 ：

>>3
まだやるんかいな。
「個性のない複数の絵を持っていく」と「ゼニになるならなんでもやりまっせ」はちゃうで。

5 ：

そんなに金が好きで絵も好きな奴は普通、漫画家になる。
イラレなんてどう考えてもワープアな職業なんだから。
いちいちゼニの話はリアリティが無いんだよな。
本当はワナビか同人作家じゃねえの？という指摘も毎スレでされてるが。

6 ：

>>5
漫画家とイラストレータは似て非なるもの。
画力がそこそこでも物語がよければロングヒットを飛ばせるが、
その逆はすぐ消える。で、絵が好きな人間の多くは物語作りがダメ。
そもそも、食っていける漫画家はほんの一握りにすぎない。
そしてその一握りが大金を稼いでいる。担当つきの漫画家・漫画家志望者
のほとんどが漫画で食っていけないのが現実。

7 ：

>>5
漫画家がなんぼ儲かるいうんやボケ。

8 ：

いや、普通にイラレとは勝負にならんだろ・・・と突っ込むのも
もはやめんどい

9 ：

>>8
わしもお前の相手するのいやや。
漫画の方が儲かるとか寝言言う奴は、この板から去ねやボケ。
わしは今のやり方でゼニもらうのが好きやねん。

10 ：

誰かこいつを尾田栄一郎の居る世界に連れて行ってやれ

11 ：

こんな所で売れっ子漫画家を引き合いに出しても何の説得力もないだろ

12 ：

>>10
ワンピースの話がしたいんやったら少年漫画板行けやボケ。
わしはイラストでゼニもらいんたんや。

13 ：

あいかわらず漫画とかアニメとかコミカルな言い争いばっかだな。
お前らのレベルがよく知れて微笑ましいよ。

14 ：

オタスレはラノベ絵師とエロゲンガーしかいない印象・・・

15 ：

塗り絵師ｗばかりでまともな基礎体力もった奴は一人もいないと言う事かｗ

16 ：

自分は絶対どこにも行かないで居座ってる癖に
他人には出て行けって簡単に言えるゼニさん素敵です

17 ：

関西（大阪）人の多くは侮蔑語を日常的に使い、これを挨拶やせいぜい軽い冗談程度と認識している傾向が強い。
「シネ、ボケ、カス」と発しても、相手は「やあ、元気？」と受け取ってくれると思っているのだ。
気質なのかもしれないが「ほんとお前ら、ちょっとは注意して言葉吐けよ」と思う事しばしばでございます。

18 ：

>>17
ゼニで大阪語るのやめてくれw
こういうのは生野の朝鮮スラムか西成にしかいない

19 ：

ゼニはなんちゃって大阪弁っぽいけどな
ってかおまいらゼニNG入れておけよ

20 ：

前の貼っとく
岸田メルさんが職業としてのイラストレーターについて語るシビアでリアルな話
イラストレーターは儲かるのか
http://togetter.com/li/130212
ちなみにイラストを直接売れるサービスができたらしいぞ
Pinterestの19歳のデザイナーが起業して110万ドルを調達―Gumroadはリンクから支払いができる画期的サービス
http://jp.techcrunch.com/archives/0120208gumroad-gets-1-1-million-from-chris-sacca-max-levchin-and-others-to-turn-any-link-into-a-payment-system/

21 ：

おはようさん。
>>16
素敵ちゃうわ。
わし絵でゼニ稼ぐしか能のないおっさんやねん。

22 ：

イヤミにマジレスきもっ

23 ：

>>22
せや、わしキモイねん。
クライアントはんからチョコもろたで。

24 ：

聞いてもないのに自分からチョコ貰ったと言う奴の哀れさ

25 ：

>>24
本命は店に取りに行くんやで。
ねえちゃん好きやねえちゃん。

26 ：

むりやり好き・大阪キャラ演じるなよ… 痛々しい

27 ：

星海社がGumroadにて（たぶん）国内の電子出版一番乗りの販売
http://togetter.com/li/257322

28 ：

イラストレーター程度の収入で通いなんて出来るはずないしなw

29 ：

イヤミに喜々として絡んでくるってどんだけ馬鹿だ
女性イラストレーターもここ見てるってわかってんのかね
いい加減、ねえちゃん発言連呼が不快すぎる
ねえちゃん話したいんならピンク板行けよ
マンガの話は許せないけど姉ちゃんの話はいいとかアホか

30 ：

>>27
これが前に誰かが言ってた、AppleやAmazonとは違う新しい電子書籍市場
なのかなぁ？コンテンツフリーで出版や映像化が決まったらお金が発生する
ようだけど、うーん…いけるの？これ

31 ：

>>29
漫画板で漫画話に恫喝して下ネタと嘘日記だもんね
もうまぢ消えて欲しい

32 ：

ゼニに代わるだけのちゃんとした話題を
一つも出せない分際が何言ってんだ？
雑魚が出せるのは塗り絵と漫画の話だけ。経験が乏しすぎて他に何もない。

33 ：

>>32
ここ漫画板だしw

34 ：

案の定0時過ぎてID変わってから他人のふりして擁護してるし…ｗ
毎回同じ手つかってるせいでバレバレだよクソゼニ

35 ：

経験がクソなら推察もなってないな。
まあ、その程度の連中が懲りずに煽ってるってだけの話だな。

36 ：

以下、スルーでよろ

37 ：

呼びかけスルー（笑）

38 ：

>>28
せやからわしゼニ稼いでますやん。
>>29
あんた女性イラストレーターかいな。仲良うしてえな。

39 ：

世界の常識　vs　日本の常識
世界：「過労死するくらいなら抗議したほうがいい」
日本人：「抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい」
世界：「悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい」
日本人：「革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい」
世界：「我々から搾取する奴がいるなんて許せない」
日本人：「我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない」
世界：「汚職を批判しないのは真の社会人ではない」
日本人：「汚職を批判するのは真の社会人ではない」
世界：「責任をとるのが上司というものだ」
日本人：「目下に責任をとらせるのが上司というものだ」
世界：「普段は競争していても、危機が迫れば手を組む」
日本人：「普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う」
世界：「物事がうまくいかないなら、うまくいくように仕組みを改善しよう」
日本人：「物事はうまくいかないものだし、仕組みは悪いままでいいや」

40 ：

なげーよ

41 ：

>>30
いずれコンテンツの取引はすべてこれに集約される、って予想もあるらしいけど。
まあ、今は話題先行気味な感は否めないよな。
なんにしろ、世界中の膨大なコンテンツが集約される中で頭角を現さなきゃいけないから、
競争は今より遥かに厳しくなるし、英語ができなきゃ話にならないだろうね。
個性派の、今は仕事が無いタイプの作家の方が有利になると思う。
３D系のイラレは需要が多いだろうけど、萌絵系は厳しかろうね。
はっきり言って日本人ですら区別つかんほど全員が一カ所に埋没してるし、元々海外では萌え＝エロ。
需要も限定されるし、何より英語ができる韓国、香港のイラレと真っ向勝負に持ち込まれたら日本勢のイラレはお手上げだ。

42 ：

おはようさん。
>>41
香港はしゃあないけど韓国人の英語なんか大したことあらへん。
負けるなら語学以外が原因や。

43 ：

今は仕事が無いタイプとは言っても全く無いようだと問題ではないだろうかw
全く仕事来ない人のほとんどは単に下手なだけだろうしwww
ある程度描けてればサイト開いているだけでも業者から仕事の問い合わせ、ぽちぽちくらいは来るもんだし

44 ：

>>コンテンツの取引はすべてこれに集約される
どうゆう意味だろうな？
今現在
出版社とは直で取引してるし
広告の場合はクラは代理店や制作会社経由で依頼してくる、
オーダーメイドの場合な。
ありモノをUPしとけばどっかの国の買い手がつくってことなら
今でも、StockImage会社があるし。
必要性がわからん。

45 ：

いや、もうその出版社も基本的には要らなくなるんだよ。
例えば電子書籍は今まで、消費者個人から直接取引でお金を回収する方法はなかった。
KindleやAmazonといった中間業者に登録し、Amazonが作家に払う、といういわば出版社と同じシステムだった。
それが、作家ののせた漫画やイラストを消費者と直接売買できる。
AmazonやiPadのやたら厳しい規制も受けずに、自由に売れる。
壁紙一枚のデータを１００円で販売したとして、１万ダウンロードされたら９５万の儲けになるわけだから
これは画期的だと思うよ。
広告とかの仕事はあくまでも顔を売る為の興行的な感覚になっていくんじゃないかな。

46 ：

たとえばpixivのデイリーランキングで評価数が４０００程度なのを考えると、
有料で1万って数字はかなり厳しいだろうなーなんて思う。

47 ：

うん。
だから、英語圏攻略は必須だよ。

48 ：

やっぱり一番攻め易いのは漫画とアニメだろうね。
そのどちらも英語圏だと価格が日本の倍ぐらいする。
海外のオタクや作家と話をすると、彼らは一様に「日本の物は全部高い」という。
それがディスカウントできるようになって競争力を高められるから。

49 ：

>>48
あいつらのディスカウント、値切りの話は、話半分に聞いとけや。
「いやなもんはいやや」言わなあかんで。
全部高いいうたかて、英語圏様は違法コピーと比べてはるんや。
家電やったらアホみたいな関税込みで高い高い言うてんがな、
わしらかて西洋の物輸入するときはぼったくり価格払うとるんや。
ねえちゃんにあげるブランド物かて日本での値段は下げへんやろ。
ほんまに作品に自信があるんなら、強気でいけや。

50 ：

まだねえちゃん言うか

51 ：

>>50
わしなりの配慮や。
女性はみんなねえちゃんや。

52 ：

個人がどっかのイラレの有料の壁紙、そんなに買うか？
個人相手だと壁紙、待受くらいしか需要がないってのがダメだろ。
やっぱしコンテンツ作ってる会社が相手だろよ、
物語があってそれにイラストが付くと価値がグググーーーとUPする。
広告のコピーがあってそれをイラストでビジュアル化すると注目を集める
仕組みを説明したい会社があってそれをイラスト化するとわかりやすい
イラレの出番だよ、そこで商売が成り立つ。

53 ：

なんとなく絵描き始めて
流されるうちに年々成果を上げて行って
今年年収1000万↑確定したわ
何も分かってねえから
何も分からないうちに仕事もなくなりそうだけど
もとから無かったようなもんだから仕方ねえわ

54 ：

相談させて下さい。
二ヶ月程度で線画だけ30枚、って案件だとみんなならどれくらいギャラ要求する？
これまで線画だけって受けたこと無い上に量も多いから戸惑ってる。
ちなみに普段はカラーのキャラ絵背景なしで10k強くらいで受けてる。

55 ：

金額は人それぞれだけど
点数あるし、希望はカラー原稿の1／3くらいにしとけば？
あと線画30点なんて1〜2日で描く人いっぱいいるよ。（描くだけな、ラフとか打ち合わせは別）
俺は一日　人物背景付き　カラーで3〜6点くらい。
タッチによって全然違ってくるから意味のない比較かもね。

56 ：

>>54
10kて1万円かいな、安すぎやで。
>>55
わしも線画30点（描くだけな、ラフとか打ち合わせは別） ならゼニ詰まれたら3日でやるで。
1-2日はしんどいねん。
わしの黒歴史や。

57 ：

>>52
最初にも言ったが、今はまだ話題先行なのは確かでね、
現実的なビジネスモデルは今後の試行錯誤でいろいろ生まれてくるだろ。
イラレだけじゃなく全ジャンルのコンテンツを扱うから、ケミストリーも起こるだろうし。
まあ、今までは不可能で、これからもしばらくは無理、
と思われていた個人徴収が可能になっただけでめちゃくちゃ凄い事なんだよ。
お金の流通が全くかわるからね。
ビジネスの土俵が生まれたという事そのものが、大きなトピック。

58 ：

>>53
すごいな
一枚当たりの単価いくらくらいで何時間で仕上げるんだ
ケースバイケースだろうけど、目安が知りたい
>>54
暇だったら１〜１．５×３０

59 ：

レスありがとう、参考になります。
>>55
レベル違いすぎわろた
自分はMAXスピードでもその1/5くらいしか速度出せないわ...
>>56
安いのはわかってるけどぶっちゃけ上手くないんで
これくらいじゃないと成立しないんだよね...。
ちなみに>>55>>56はカラーバストアップだといくらくらいで受けてます？
>>58
一枚一万〜一万五千ってこと？

60 ：

>>59
わしのカラーの最低料金は3万や。
でかい仕事なら1枚50万、これは萌えちゃうねんけど。

61 ：

>>58
>>53は釣り
>>59
企業モノなら、カット一点8ｋ〜15ｋだね、
バストアップ限定ってわけじゃない、いろいろ、指定も細かい。
出版なら5ｋだろ。

62 ：

つーかこれなんの話
マンガみてーなイラストの線画のみ？
そしてゼニの請負値段微妙だな
ベテランらしいが無名レベルじゃん
行ってる場合じゃないだろそれ

63 ：

>>60>>61
どうもありがとう。
最低3万で受けれりゃいいなあ。もっと実力つけないとなー
>>62
自分が質問したのはソシャゲのキャラ絵の線画のみをいくらで受けるかということ
ついでにカラー絵のギャラの話になってるけど

64 ：

ベテランが高いギャラ取れるっていつの話だよ
とっくに崩壊しとるがな

65 ：

ソーシャルなら
カラーキャラのみ　5万
カラーキャラと余白に背景　　6万〜10万
カラー背景のみ　　5万〜
線画のみなんてのは受けた事ないが
もしやるなら3万はもらわないと合わないな
カラー線画どっちに重心を置くかでも変わって来るだろ

66 ：

>>62
しゃあないねん。
せやけど3万でも、ほんまもんの流行りとちゃうわしの絵やったら貴重なゼニや。
50万の納品したらシャンパンや。

67 ：

請け値の設定は自由だからな、
オレなら5ｋでも受ける、買取じゃない場合な
買取じゃなければ自分の宣伝にもなるし、そのキャラは無限に再利用可能。
しかし買取なら100ｋでも、どうするか3日考える。
けどゲーム関係はほぼ100％買取要求なんだよね、
だから過去にあった依頼はすべて断ってる
1キャラ50ｋが限度みたいな感じだったな。

68 ：

ほぼ100％買取要求って、そりゃあ自分トコのゲームキャラが
他で再び再利用されていたらゲーム会社側も困るからな

69 ：

おはようさん。
書籍とかはホームページに載せてもええさかい、安うてもええねん。
買い取りはあかん。

70 ：

【企業】 「買った人はどうなる？」 ソニー、ＰＳＰの電子書籍（漫画１巻４２０円）配信終了…ＰＳＰでし読めない独自規格でアプリも終了
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329361613/
日本の電子書籍市場なんてこんなもんw
星海社もFREEのビジネスモデルそのままだと感じるけど、アメリカほど先行投資概念も無いし、今までゴリ押ししかなかった
メディアに新たな芽を見る目など無いと思うw

71 ：

>>69
買い取りでも、許可とれば自サイトには載せてもOKだったりするよ

72 ：

せっかく、がんばって上手くなっても50年後くらいには死んでるだろうし、そう思うとやる気なくなるなww

73 ：

ゲームって買取の上に
似た感じで他社での仕事やるなって言うんだろ？
同じ人が描くんだからそりゃ似るだろ、
似てるかどうか誰が決めるんだって話だ。

74 ：

ＨＰにラフとか練習絵としてFlickrの写真見て描いた絵とか載せたいんだけど
やっぱ駄目だよな…？
描いたやつたくさんあるからなんか見て欲しいんだが…

75 ：

>>73
ゲームの仕事いくつかこなしてるけど
少なくとも俺はそんな事言われたことねーわ
リリース直後、同ジャンルの仕事は受けないように
こっちで配慮はするけどな…それでも数年したら気にせず仕事する
依頼も普通に来るよ

76 ：

同ジャンル受けないとか気にする必要あんの？
戦国系とかいろんなゲームで描いてる人山ほどいるじゃん。
そっちのイメージで固定されたくないから自分のために調整するとかなら分かるが

77 ：

>>74
あかん。
そない写真好きやったら、てめえで撮ってから描けやボケ。
大御所はんはほんま、勉強熱心取材熱心商売繁盛やで。
ひよっこのお前が他人様の写真盗んで、どないすんのや。
>>73
>同じ人が描くんだからそりゃ似るだろ、
>似てるかどうか誰が決めるんだって話だ。
わしはクライアントはんの言い方次第や。
「ゼニ、○○みたいなの描けや」言われたら「わしそんな仕事いやや」言うて椅子蹴って帰るで。
言われてのうて、なんや似てしもたわ、いうのはあるわ。

78 ：

>>74
商用可フリー素材写真ならまだしも、
Flickrのは色々ルールがあって面倒だから素材としては使いにくい
Flickrにもクリエイティブコモンズライセンスで商用可とする設定もあるんだけど、
投稿主もルール把握しているかどうか分からないケースが多いし、
あとで投稿主が気が変わって設定変えると困ることになる

79 ：

>>74
権利問題云々もそうだけど
ゲーム会社の開発デザイナーを受けるとかいうならともかく
フリーが練習のラフとか模写載せても営業用のアピール材料にはならんよ

80 ：

>>79
>ゲーム会社の開発デザイナーを受けるとかいうならともかく
よけいあかんわ。
模写でゼニになるのは漫画のアシスタントだけや。
このスレで漫画が儲かる言う奴はアシスタントやれや。
でかい作家のチーフやったら、しょぼい一本立ちの漫画家より安定したゼニになるで。

81 ：

>>74
プロのイラストレーターが他人の作品の模写やトレスをHPに上げたら
著作権侵害で2chで晒され粘着されちゃうぞ

82 ：

粘着なのかわからんが、パクリ検証厨マジわけわかんねぇよ…
肌色が○○さんと一緒だ、パクリやめろ　とか
普通の肌色ベースに濃い肌色影なんだがどうすりゃ文句ないんだよwww

83 ：

前者は言う方がキチガイだけど普通に活動してりゃそんなこと言われることないよ

84 ：

版権同人とかバカが集まる所で活動するとそれなりのリスクがあるってこった

85 ：

>>74
どこまで写真のまんまかにもよるけど、
普通は習作と書いて載せる分には大丈夫だと思う。
あと肖像権には注意してね。

86 ：

Netの写真参考にして描くと
場合によっては検証房に捕まってえらいことにｗ

87 ：

リアルタッチの加工やトレースする系の人や
誰かの絵をわかりやすくパクった人は、かなり粘着されるな。

88 ：

おはようさん。
お前等花粉飛ぶ前に写真撮りに行けや。自分で撮った写真はゼニのタネや。

89 ：

花粉症じゃねーし吹雪いてるっつーの

90 ：

>>89
吹雪上等や。
光の反射やらパーティクル、遠近法のヒントになるのがわからんのかボケ。
わしからしたらおてんとさんからゼニが降ってくるのもおんなじや。
せやけど花粉はあかんねん。

91 ：

ゲームのパッケージとかは昔はイラストレーターの仕事だったが
昔よりか3Dグラフィックのクオリティが上がってきて
近年は3Dグラが、そのまま使用されたりする事増えてるし
今後は、もっとそういうの増えてイラストレータの仕事が減りそうだな。
それで少ない仕事を奪い合い、しなきゃいけなくなって過当競争で稿料がもっと下がるのかな。

92 ：

アプリ用の絵でサイズ650×950くらい
ＴＯＰ絵1枚＋立ち絵3人(表情差分数枚)＋スチル9枚
これを合計9万でというのは個人的には安いと思ったんですが、
描くのが早い方は1枚2時間半くらいで描けるんでしょうか？

93 ：

その２時間半はラフ通った後のペン入れから塗りまでってこと？
それはそうと9万は安いと思うが、
アプリゲームだとそーゆー値段を出してくる会社もある。
サイズ小さかろうと、描く時はそれなりの大きさで描いたりするから
あんま描く手間かわらないのだけどね。

94 ：

ラフから塗りまで全部でです
時給3000円で1枚あたりを計算したら2時間半になりました
アプリ開発者のブログを読んだらそのようなことが書いてあったので、
皆さんはどのくらいで描き上げるのか気になりました

95 ：

ソーシャル、スマホ、これらのアプリ、ゲームは数で勝負の世界ですよ
似たような内容のゲームで見た目（イラスト）を変えて腐るほど出す
使い捨てだな。
早い、しょぼい、安いの世界。イラレも作業員扱いだからｗ
クオリティ重視のイラレの人はお断りするしかないね
そこそこ名前のあるイラレでそうゆうのやってる人っているのかな？
>>91
いまどきゲームは内容がほぼ3Dだから
会社で持ってる3Dのデータでやるほうが安上がりだし
見た目もそのほうが良い場合もあるからね
萌、美少女モノ以外の話だけどな。

96 ：

ある一定レベルのイラストなら何でもおKなクライアントと
○○さんのイラストが欲しいクライアントだと示してくる金額が雲泥の差だよなwww
>>92
ラフの後メーカーチェックに数日かかる場合もあるし、リテイクだってある、
時給計算するとわけわからなくなるぞ
それこそ絵柄によってそれぞれ。デフォルメ絵の線が少ないタイプは早いだろうし、
模様細かく描く絵のタイプはそれ相応の時間かかる

97 ：

>>95>>96
教えてくれてどうもありがとうございます。
どうしてプロの方がその金額で描くのか不思議でした。

98 ：

うーんと、プロでも激安で受けることはあるよ、
ただ、著作権が相手に渡る条件で安いのは
さすがに無理だな。

99 ：

>>98
なるほど！
著作権買取じゃないからかもしれませんね。
ソーシャル系の仕事の安さにショックを受けてました。

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