【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン原書スレ

1 ：11/06/29 〜 最終レス ：12/04/27

G.R.R.マーティンの"A SONG OF ICE AND FIRE"シリーズの
原書ネタバレ語りのスレです。
本スレはこちら
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン20【タフの方舟】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1308968873/l50
*翻訳刊行済の部分についての話は、なるべく本スレでおねがいします。
現在の刊行分
1.A Game of Thrones（「七王国の玉座」）
2.A Classh of Kings (「王狼たちの戦旗」)
3.A Storm of Swords (「剣嵐の大地」)
4. A Feast for Crows （「乱鴉の饗宴」）
5. A Dance with Dragons (2011年7月発売)・・・・もう確実(笑)
外伝( Novella)
　　　　Blood of the Dragon
　　　　Path of the Dragon
　　　　Arms of the Kraken
外伝：Tales of Dunk and Egg シリーズ(Ice and Fireの90年前が舞台)
　　　　The Hedge Night （「放浪の騎士」
　　　　The Sworn Sword
　　　　The Myster Knight
今後の予定
6. The Winds f Winter
7. A Dream of Spring

2 ：

ネタバレは発売一ヶ月後からお願いします。
本スレでネタバレしないでください。
以上の事は厳守してください。

3 ：

>>1おつー
届いた！
長かったな(´Д⊂ヽ

4 ：

ネタバレありのレスは８月１２日以降にお願いします。

5 ：

本スレにおいてもネタバレ含む際は一言書き添えてください。

6 ：

>>1 おつ
届いたー
マーティン先生もう書いてないじゃないかとか疑ってすまなかった
厚さは50mm ページ数は多いけど4部より薄いね

7 ：

原書スレなら全部英語でやりとりしろよ

8 ：

ok, next please.
let's netabare here.

9 ：

>>7
eigode　ok

10 ：

>>7
原書スレなら英語ってどういう理論だｗ

11 ：

shall you die?

12 ：

to be to be ten made

13 ：

原書新参です
英検三級レベルの英語白痴が辞書片手に読むときのコツってなにかあるでしょうか？

14 ：

わからない単語全部引くんじゃなくて、ある程度は想像しながら読むと良いかも
話が噛み合わなくなったり、全く想像もつかない場合に引くようにしてみたら
最初から全部引いていると話が進まなさ過ぎて、嫌になってしまうかも
シリーズ物は想像しやすいから初めての原書には向いていると思いますよ

15 ：

とりあえず気負って知らない単語をいちいち全部調べようとか思わないことかな。
絶対すぐに読むのがイヤになる。
4部まで読んでるならキャラクターのイメージははっきりしてるだろうし、
誰がどこでどうなった程度だけ押さえて、細かい描写なんかは脳内補正で
先に進んで、ストーリーを楽しんだ方がいい。
マーティンはあんまりややこしい構文使わないから、比較的読みやすいと思う。

16 ：

>>13
原書買ってるなら余計なお世話かもしれんが、キンドルいいよ。
カーソルオーバーで単語の意味が出る仕様。
といっても日本語でも出るわけじゃなくて英英辞書なんだけどさ、またこれがいいんだ。
単語の意味を平易な英文で説明してくれてるから、英単語を英語で把握することができるから
英文読解の力がつく。
そしてなによりゴロ寝で読める気楽さ。Amazonの回し者ではありません。

17 ：

今回iPadのkindleでいってみようと思った

18 ：

電子書籍版って地図なんかの画像はどんな感じで表示される？
ADWDのはけっこう細かくなってるんだけど。

19 ：

>>18
一応出るけどあんまり細かくない

20 ：

英語神の皆様、５部から原書に挑戦しております。
小学校しか出ておりません、早速つまずきました。辞書引きながら読み進めることは
出来るのですが　メール欄の方が誰だかさっぱりわかりません…邦訳だと
この人はだれのことなのでしょうか？

21 ：

メール欄？

22 ：

3部でデーナリスが開放した宦官の戦士の名前ですね
今まで登場したことはないと思う
こういうのもネタバレになるのかな？

23 ：

>>14>>15>>16
ありがとうございます。

24 ：

名前欄でした…すみません。
>>22
ありがとうございます！全然覚えてませんでした。

25 ：

>>24
明らかにありそうにないようなおかしな名前は大体連中の一人ですね
メール欄って言うんですね、google先生に聞いてきました

26 ：

>>25
メール欄で良かったですか。アドバイスありがとうございます。
ダニーパートは地名や人名が作飛び抜けて奇妙な物が多いのですが、これで何とかなりそうです。
時間はかかりそうですが…読めるのは１時間で１０ページくらいですかねｗ

27 ：

おいこらkindle版は12日送信なのか

28 ：

>>27
今回の事前発送は完全にamazonのミスだからね
下手したら訴えられるレベルなんじゃない？
キンドルはアメリカから直接来るんだろうし正規の発売日送信でしょう

29 ：

ツイッター見てたら海外からの注文に結構フライングしちゃったみたいね。
イギリスでは早くもネタバレされまくってて、出版社がやめてって言ってる。
今回俺が驚いたのはメール欄の人がＰＯＶになったこと。

30 ：

>>29
マ、ジ、か、よ…！その発想はなかったわ…！本スレでも誰も予想してなかったような。
単行本頼んでおけば良かった…

31 ：

ネタバレしたがる人の動機がよく分かんないなぁ
図書館の推理小説に犯人はこいつだって書きこむような嫌がらせなのかね
好きな小説だからこんな分厚い本を読んでんだと思うんだけど
ネタバレってその小説に対しても作家に対しても愛がある行為じゃないよね……

32 ：

>>31
原書購読スレだと、中２が「俺もう読破！スゲーよ読破！証拠にネタバレしちゃる！」って
ノリで書きこんでくる。
大事なことなのでもう一度言っておきます。
ネタバレする奴は中２以下。以上。

33 ：

ネタバレはあかんよ！！邦訳だって出るかも知れないんだよ！

34 ：

>>32
なるほど その発想はなかったわ

35 ：

>>30
いや、でも今回ハードカバー重いぞ、マジで。
紙が薄くてページ数が多いから密度が高くてズッシリくる。

36 ：

>>35
そうそう
ごろ寝読みだと1章ごとに休憩が入るレベルだよw

37 ：

今から腱鞘炎防止のために手首を強化しなくてはなるまい。
アメリカのハードカバーって、本のカエリが悪いからきらい。
無理に開こうとすると解体コースまっしぐらだし。
日本ではそれほど進まない電子書籍化がアメリカだと急速に進んでるのもうなずける。

38 ：

>>35
>>36
>>37
でも>>29のメール欄見たら読みたくてたまらんぜ！！おまいらがｳﾗﾔﾏｼｽ…

39 ：

届いてあの人はどうなったか気になってたので探したら、
POVがあれになってて、少し手間取った。

40 ：

>>39
ちょ、アレとかコレとか、爺婆の会話かよｗ
ちょっと今回アレがコレでAmazonフライングなもんでアレっスけど、１２日までの扱いどうします？
正規発売日前はネタバレしないでくれってのが筋だとは思うけど、思うけど、思うけど、
くー、POVが他に誰がいるのか超気になるぅ。

41 ：

>>40
>ちょ、アレとかコレとか、爺婆の会話かよｗ
ｗｗ
割合は分かんないけど正規に対価を払っている人が読めない状態であるわけだし
12日までは一切ネタバレ無しってのがあるべき姿なんじゃないかな
まぁ何を持ってネタバレとするかは見解の分かれるところだけど
少なくとも12日までは我慢するのが筋だと思う

42 ：

>>41
おげ。それでいいと思います。
いろいろ気になるけど（当方きんどる組です）枕を噛んで耐えるわ。

43 ：

Amazon組は23日以降になるんじゃない？

44 ：

アマゾン組はもう届いてるねん。

45 ：

ネタバレできるものならやってみろや

46 ：

見え見えの挑発。さもしいねぇｗ

47 ：

レベル低

48 ：

所用で二、三日実家に帰らなきゃいけなくなったけど、読むのやめられないから
重いハードカバー持って新幹線に乗る。
こういう時はやっぱり電子書籍がいいな。

49 ：

ネタバレなんて、どってことないよ、好きにして。
今日から読了するまで来ないですから。
うううー楽しみだぁぁぁ。

50 ：

>>48
自炊代行業を使うといいよ。
まあ本はバラバラになるけど、口絵やマップもスキャンできるから所有欲は満たせる。

51 ：

死ぬべき輩wwww

52 ：

何？この子

53 ：

本スレの120前後で「死ぬべき輩」に噛みついて煽ったつもりが
逆に煽られて発狂し、延々と繰り返すようになった子だろ。
壊れたラジオみたいなものなのでスルーしといたほうがいいぞ

54 ：

ティリオンパートの序盤とかはすでに公開されてたけど、その話はおkなん？

55 ：

とりあえず正式発売日までは完全沈黙ということで。
その後は住人達の意見を聞きながらルール決めでいいんじゃね？

56 ：

メリサンドル　ヴィクタリオン

57 ：

今1巻から4巻までのkindle bundleが$11.99なんだな。
日本で今そろえようとすると3万円近くすると言うのに。

58 ：

古くなった本の価格をどんどん下げれるのは電子書籍の強みですね
日本はなんで電子書籍への移行がこんなに遅れてるんですかねぇ

59 ：

>>58
日本の本って装丁とかいいじゃん。
アメリカ人とか凝った装丁の本とか見ると「これがどうしてこの値段で売られているのか」って
心底不思議がる。
所有欲を満足させられる喜びがある。
廉価版としての位置づけの文庫や新書も綴じがしっかりしているから読んでる途中でバラバラに
なるようなことはついぞ聞かない。
翻ってアメリカの本は、一部をのぞいてはPBは読み捨て仕様で読んでる途中に綴じがバラける、
表紙がとれるってこともよくある話、HCも日本における「愛蔵版」とは違う微妙な作り。
電子化で切り捨てられる部分に対して未練がないんだと思うよ。

60 ：

>>59
本を所有する喜びも分かるけど、それは電子書籍化と両立しないものでは無いと思うが
スレ違いですね、すいませんｗ

61 ：

読了したよー。
>>56は五部のあれだったのね。

62 ：

日本の出版社は働いてない人にもお金払わないといけないからプレミアと称して中抜きしないとやっていけない

63 ：

俺は両方欲しいんで、新刊ならハードカバーだけのやつと
＋5ドル程度で電子版とセットになったやつを売って欲しい。

64 ：

>>63
それいいね。
日経のWeb版が日経紙版購読者には＋1000円で使えるようなもんか。

65 ：

>>58
自分はkindle　ユーザーだけど
日本語を表示するにはまだ解像度が2世代くらい足りない感じ
英語はペーパーバックの髪と印字の品質が悪いのでもう遜色ないけど

66 ：

>>65
あー、解像度か
漢字がボヤケるときびしいね
情報ありがと

67 ：

ところでネタバレは１ヶ月後からってあるんだけどネタバレ無しだと何も語れなくない？
原書スレでネタバレ無しの期間ってのは普通どんなことが話題になるのかよければ教えてちょーだい

68 ：

>>67
とりあえず１２日からはPOVが誰かとかそういう話は解禁だよね。
個人的には１ヶ月は長すぎると思う。
なんだか語るタイミングを失って過疎りそうだし。
未読了の人はこっちを見るのを自重してもらうんではダメなのかな。
せっかく２つスレがあるんだからバレ不可・バレ可でわけた方がいいと思うんだが。

69 ：

>個人的には１ヶ月は長すぎると思う。
ですよねー
今回はフライング発送もあって語りたくてうずうずしてる人が結構いそうですしねーｗ
出版社からフライングで受け取った人に我慢してくれっていうお願いが出ててそこに180冊だけフライングで出た
みたいなことが書いてあったけど、実際にはもっと出てそう
日本Amazonとかちょっと前に在庫ありで表示されてたときがあって、その後予約受付中になったんだけど
そこを境に小売価格が変わってんだよね （安くなっている）
これにフライングで受け取った連中は500円くらい高くても文句言わないだろうみたいな思惑を感じるのはうがち過ぎだろうか
どうにも故意犯に感じるんだがｗ

70 ：

俺はできるだけ告知した上で、12日以降ネタバレ解禁でもいいんじゃないかと思うけど。
まだ読み終わってないけど、もともとネタバレ解禁になったら読み終えるまで来ないつもりだったし。
でも仕事が忙しくてなかなか読む時間をとれないのがつらい…。

71 ：

今はネタバレ嫌って掲示板から遠ざかってる人多そうだしやっぱ12日になってからルール決めが良いのかね
ちなみに私は語りたくてうずうずしてるよｗ
氷と炎の歌って読んでると近いうちにロクでもないことが起こりそうなプレッシャーに押しつぶされそうになるんだけど
あれって作者が狙って、死亡フラグとまでは行かないけどそれに近いようなほのめかしを散りばめることで意図的にやってるんかね

72 ：

別にもう筋にに触れなければ
ネタバレしてくれて構わないよ。読み終わった人多いでしょ。
個人的には、５部からＰＯＶ制度がぶれぶれになっちゃったのが凄く残念。
メリサンドルＰＯＶもおおっと思ったけど一回きりだし
クエンティンやイカ一族なんかは何度も出てくるんだから、毎回章タイトル変えずに
キャラの名前で良い。サンダーとサンサは６部に回されたみたいで残念ね。
サーセイ、ジェイムはあったけど。ストーリーに触れないならこんな所かな。

73 ：

うちの英語力ではそんな早く読み終わらないんでな…まだＴＨＥ　ＬＯＳＴ　ＬＯＲＤ
のあたり。しばらくは来ないわ。アディオース

74 ：

英語できる人は羨ましー・・
翻訳版はいつ出る事やら

75 ：

えーっと４部のデーナリスの章読んだんだけど、ドラゴンが一匹殺されて
骨になってたってことでＯＫですか？

76 ：

>>75
4部？ 5部？ 7月12日発売のDwDは5部ですよ
5部の最初のほうのダニーPOVを読んでの発言なら読み間違いです

77 ：

>>76
４部の巻末のことです。
あれは単純に子供の骨って事でしょうか？

78 ：

>>77
そうですね

79 ：

>>78
ありがとうございます！！！よかったー…　the winged shadowとか　He come down frome the skyと
あったのでてっきり。めっちゃビビリながら読みました。

80 ：

あー、私はまったくそう思わなかったんで普通にレスしちゃいましたが
そう思った人も結構いたんですかね ならネタバレになってすいません

81 ：

いえいえむしろ安心して先に進めますよｗ
ドラゴン死んだと思って本当にショックだったので。

82 ：

もう読むのダリーから、ネタバレ推奨する、よろしく頼む(^人^)
読ませる文で御願いします。

83 ：

シオン死ぬ
ジェイム死ぬ
ドラゴン発進！
そんだけ。

84 ：

うわーーーーバレ見ちゃったよおおおおっっ！！！！！！！！！！！！！！！！

85 ：

釣りだよ

86 ：

イカ王子に関しては「そっか良かったな」としか思えない。
読んでないけどｗ

87 ：

シオンは死んでない。ジェインつかんで飛んだところでシオンの五部パートはｵﾜｯﾄﾙ

88 ：

ストーリーを考察するうち出てしまうネタバレはともかく(それだってどうかと思うが)
単に読み終わったことを自慢するためのネタバレはよそうよ

89 ：

見る俺も悪いんだが、いい加減にしてほしい。。

90 ：

おまえが低学歴。
英語も出来ない下層市民が原書スレにくるなよｗｗ

91 ：

学歴カンケー無いでしょ
正式発売日がまだ来てないからネタばれするなって話ですよ
あと英語が読めたら高学歴なの？

92 ：

英語が読める人間と読めないカスの学歴、統計取ったらどっちが高学歴だと思う？
大抵の技術職や専門職は英語読めないと専門書に当たれないし、大企業で英語ちっとも
出来ない新卒を採るような所は今時ないわけですよｗｗｗ

93 ：

なんだこのクズ。

94 ：

んー確かに統計をとったらそうかも知れませんね
でも、海外のいくつかの国のように高等教育を受ける人が非常に限られた割合である国であれば
外国語を読み書き出来るかどうかってのは高学歴かどうかってのに直接関わってくるんでしょうが
日本みたいにほぼ全員高校までは進むような国であれば英語の読み書きっては
英語に興味あるかどうかのほうが大きなファクターだと思いますよ

95 ：

kindleに来ない
やっぱりアメリカ時間で7月12日に配布か

96 ：

東海岸はもう日付変わったね
kindleってどのタイミングで来るのかね

97 ：

先月予約したのが送られてきたのは当日夕方頃だったような

98 ：

実体版はただいま到着。先週注文したのでフライングの恩恵うけられず。表紙なかなか渋いね。さて、翻訳出るまでに読み終わるか？

99 ：

とりあえず>>83は嘘
>>87はホントだった。

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