★日本とアメリカには明日なき世界はやってこない★　2

1 ：08/08/19 〜 最終レス ：12/04/30

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★日本とアメリカには明日なき世界はやってこない★
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前々々スレ
政治経済 [経済]　“カショウ氏と語らう日本経済”
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1 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/15(金) 11:05:08
近々、世界恐慌のような状態になる、か、もう、なりつつあるのでしょうが、
日本とアメリカだけは、まぁ、なんとかなるし、中でも、日本は、唯一、ほぼ無傷、６年半に及んだ【戦後最長、最大の好況】のお陰もあり、
恐慌状態からの回復は、今回も日本が一番早い。
いつの間にか、次の基軸国、覇権国に移行する。移行しつつある。

2 ：

はあ？極東アジアニュース？
経済の話だろうが＾ｗ＾
ナメてんのか？おまえ＾ｗ＾

3 ：

おつ

4 ：

205 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 08:02:00 ID:jR9uuCVY
カショウシホンデイキマショー氏
これからの日本はどうなると思いますか？
207 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/07/31(木) 09:35:46 ID:LTkYmPyx
>>205
>カショウシホンデイキマショー氏
これからの日本はどうなると思いますか？<
１５〜１６世紀くらいから、まったく変わらないこと。
基軸通貨が移行し、覇権が移転する際は、
新しい覇権国の金利はゼロに近くなり、
経済規模は大きくなり、技術的に優勢で、貿易収支は一方的に黒字化する。
ポルトガル、スペイン、オランダ、フランス、イギリス、米国・・・・
例外なくそうなってます。また、新しい覇権国は、軍事費用や拡大費用で、大体、財政赤字を抱えている。

5 ：

２０００年から２００５年にかけての各国・政策金利状況
枢要国・中銀・政策金利比較（金利が高いところほど、金がない、経済が不調）
日本：0％
米国：3-4％　EUユーロ域内：2-3％　英国：4-5％　カナダ：2-3％　豪州：5-6％
枢要国10年国債利回り（金利が高いところほど、売れないか、リスクがある）
日本：1-1.3％
米国：4-5％　ユーロ圏：3-5%　英国：4-5％　カナダ：4-4.5％　豪州：5-6％
↓現在
http://www.meitan-tradition.jp/seisakukinri.html
そして、世界に膨大な資金を供給し、経済動向を支配しているのも、円。ＥＵユーロ各国は、ドイツ以外（ここは外需中毒なので、病的状況）は、状況が急激に悪化していると
手に取るように分かる。アメリカも、まさに経済崩壊中。
つまり、日本は、実態経済に対しては、既に技術・経済覇権国で、【円は世界基軸通貨】であり、
【誰もが買いたがる、供給上の支配的存在】であることを意味します。
今までの覇権移行期とは違って、日本の場合、地道な努力と、米国、欧州の自滅が重なって、そうなった。
また、原油高、原料高に耐えられるのも、欧米に比べて２〜３倍、途上国に比べ１０〜２０倍もエネルギー効率がすぐれる日本だけです。
たった一カ国、日本だけ。（これも地道で黙々とした努力の成果。【これも一種の世界戦争だった】）
従って、これからも、日本の一人勝ち状態は、いやもおうもなく続くでしょうね。
国民生活も、既に黄金期です。
世界でも最も低い課税、国民レベルの土地・不動産（ビル除く）、金利の安さ、高い貯蓄、
実際生活の安さ、豊かさなど。
文化も、それをリードする若者文化は、日本がリードしてますね。
かつての、オランダ、スペイン、イギリス、アメリカ、皆、こうだったんですよ。

6 ：

>>4-5
ごめん
長すぎたんで分割

7 ：

先生は来るかな？
最近あんまり来ないから、どうなのかね

8 ：

213 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 10:28:51 ID:Kwbl/r08
>>207
バーカ日本はＡＴＭなんだよ
222 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/07/31(木) 11:04:20 ID:LTkYmPyx
>>213
ＡＴＭになった？ｗ
素晴らしい！
日本の金融機関は、スイスやドイツ銀行相手にも、銀行系サラ金くらいのプレミアム金利つけて貸して、濡れ手に粟をやってるから、
ん？
ぼろ儲けの国際サラ金商売？いいじゃありませんかｗｗｗ
まだまだ、白人は金欠病が重症化、瀕死にもなるから、もっともっと稼げるので、確かに、ドイツ、イギリス、フランス、スイスなどなどの
【大手銀行頭取室内に、日本の金融機関のＡＴＭを設置したい】ですね。
アメリカの、いわば、住宅金融公庫が事実上倒産、以外の、ここ数ヶ月の、笑っちゃうニュース
＞英インディペンダント紙
「イギリスの預金保護機構(DPS)は、現在440万ポンドしか保有していない」
＞独フィナンシャルタイムス
「ドイツ銀行がここ2週間で40億ユーロ以上の資金調達に奔走している」
＞英ロイター
欧州系銀のドル調達にプレミアム、米銀が融資に消極的【欧州系の銀行は短期のドル資金調達でプレミアムを支払っている。】
欧州での取引時間には米系の銀行が融資に消極的なこともドル不足要因という。
　仏ＢＮＰパリバや独ＩＫＢIKB.DEなど欧州系の銀行は最近、米国のサブプライムモーゲージ（信用度の低い借り手向け住宅ローン）市場への直接的
または間接的なエクスポージャーが数十億ユーロあることを明らかにしている。
　このため、【欧州系の金融機関はドル流動性を余分に手元に確保する必要に迫られている。】
この現金需要の増加で先週、翌日物金利は急上昇し、欧州中央銀行（ＥＣＢ）と米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は市場安定化のため、大量の資金供給を実施した。
　欧州取引時間での資金需給ひっ迫は、米系の銀行が欧州系の銀行への貸し出しに積極的でないため加速しているとの見方が出ている。
【米系の銀行も自らの短期借り入れの担保などを強化するためドルが必要】だからだ。＜
まだまだ、ユーロ上がるでしょうね〜。ＥＵって、韓国と同じような状態なんで、まだまだ、日本のＡＴＭ商売、ボロ儲け続けられそうですｗ

9 ：

242 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 16:43:09 ID:7a/1iQR+
>>カショウシホンデイキマショーさん
興味深い話ありがとうございます。
従来の視点とは全く違う意見で非常に斬新です。
エネルギー効率の点で日本が圧倒的に有利なのは
本当に心強いですね。
さて、あなたは「大阪経済大復活」という本はごらんになられましたか？
エネルギー効率の点を詳しく書かれています。
日本の場合鉄道網が恐ろしく整備されているのが利点で東京、大阪都市圏の鉄道網は世界トップクラスの整備状況だとか。
また大阪圏の成長率がアジア１になるだろうと予測されていますがカショウシホンデイキマショーさんはどう思われますか？
279 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/01(金) 00:38:44 ID:5MVv/NPb
>>242
＞さて、あなたは「大阪経済大復活」という本はごらんになられましたか？
エネルギー効率の点を詳しく書かれています。
日本の場合鉄道網が恐ろしく整備されているのが利点で
東京、大阪都市圏の鉄道網は世界トップクラスの整備状況だとか。＜
今度、読んでみます。
今、車輌メーカーも稼ぎまくってますね。
イギリスの高速列車やドーバー列車も日本製になりましたし。
イギリスに、今年、日本製車輌が輸出されましたが、明治時代に数多くの英国製機関車、列車を輸入した日本、
その日本が英国に車輌を輸出したのは、今回が初めてだそうです。
「新幹線来る」とか「遂に、弾丸列車が英国にも」等々（英国は大陸側と違って、それまで高速列車なし）、大歓迎だったそうで。
とにかく、今や、あらゆる分野で、効率の良い省エネ・高稼働率の日本製品は、ますます引く手あまた（フランス国鉄も、故障の少ない新幹線導入とも）です。
アメリカは、大手自動車メーカーが二次大戦前に、次々と国内の電車運営会社を買い取って、
そのまま、潰してしまったので、サンフランシスコやロサンゼルスなどの高速道路の下にはレールが埋まってます。
回復させる計画も出てますが、日本のように発達する可能性は、もう、ないでしょうね。
当然、社会効率は悪いです。

10 ：

286 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/08/01(金) 02:56:31 ID:zo0Qts4t
日本は自虐的に報道するからね。
だから日本の将来はお先真っ暗と洗脳されている
だが政府はしたたかにお金を儲けてるんじゃないかなｗ
288 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/01(金) 08:32:16 ID:5MVv/NPb
>>286
国全体と見ても、経常収支黒字は、先進国と思えないような伸び率で、年１６％増！
約２５兆円！
経常収支黒字が、３年間で３５％も伸びる日本！　
確かに、ドルに対して、全然、微動だにしないような強さを持つはずでｗ
しかも、貿易黒字も１２％も！増えて、１２兆円！さらに、所得収支は、その驚異の貿易黒字さえしのぎ！前年比１８％増！！
１７兆円ですよ！
技術収支（特許収入）も、大赤字のドイツを尻目に、２兆円以上の黒字ペース！
国も企業も存分に断トツで稼ぎ、さらに、企業も個人も、揺るぎなく、世界に比べる相手がいないくらいの投資立国を実現。
海外資産＝対外純資産は、１８０兆円を超えて、史上最強記録更新中で、15年連続世界一！
２位のスイスでさえ、たったの５０兆円。
スイスはお金持ちなんて信じている人は多いが、日本の４分の１程度ｗｗｗ
今だに、日本以外に、こんな数字を達成した国はなく、今後も出ないでしょうｗ
円が支配的な基軸通貨となり、金利も実質ゼロという強さも当然なんですよ。
＞07年度の国際収支、経常黒字16％増――海外からの所得急増
2007年度の国際収支状況（速報）によると、経常収支の黒字は前年度比16.1％増の24兆5500億円となり、比較可能な1985年以降、５年連続で過去最高を更新した。
海外向け投資からの収益を示す所得収支は前年度比17.6％増の16兆7628億円の黒字。
05年度に貿易黒字を逆転してから差が広がっており、投資で稼ぐ姿がより鮮明になった。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kshuusi/20080514d3s1400p14.html

11 ：

それなのに何故だ？
カショウ先生の話を聞いても心が晴れないのは！？

12 ：

330 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/01(金) 14:46:28 ID:5MVv/NPb
そう言えば、外需依存・・・・
日本は１５％（先進国でもアメリカについで、昔から内需が大きい）、
イギリスで２０％くらい、
韓国、中国あたりで外需依存は３７〜３８％、ドイツで４０％。
しかも、ドイツをはじめ、対米依存度が高い・・・・
アメリカは絶不調で、ＧＭ、フォードは倒産したも同然ｗ
ドイツや韓国、中国って、今頃、１３階段をのぼってる気分だろうな〜ｗｗ
悲観して、ドイツやイギリスで国を捨てる中間層が激増しているのも納得ｗ
もう、おしまいだな〜ｗ
イギリスで、去年の冬は３割方の家は暖房なしで生活するところまで追い詰められた・・・
寒すぎて、子供が勉強出来ず、学力も低下したそうだ。あ〜、哀れ、欧州。
今年あたり、４〜５割は暖房なしかｗ
練炭でも買って、寄付するか？

13 ：

409 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/02(土) 18:06:29 ID:p17iwcOQ
>>395
>カショウシホンデイキマショー氏のデータを見ると日本は実によくやってる。
日本は内需はダメで外需依存型だから円安煽ったり、FXが流行ってるのも、
日本に魅力を感じないように記事にするからだろ。
ほとんどの国民も日本に未来が見えないと思ってるし、
なぜこうも自虐的なんだろうか。<
そんなことは、まったくないですよ。
ほんのこの今年初めくらいまで、株式投資なども、成長重視、企業健全性重視の欧州ファンドは、実質、日本株しか買わなかった。
土地・不動産投資のファンドも、欧州系筆頭に日本しか買わないくらいの勢いで、今年の５月頃までのデータでも、
アジア投資の７割くらいは、日本だけに集中していて、ここ数年、日本集中は変わらない。
サブプラ以降は、ファンドも損失穴埋めで証券は売ったが、不動産投資は、むしろ増えたくらい。
日本は、内需がダメなんて言ったら、ドイツや中国は破綻状態だから、海外でそんなことを言う投資筋はゼロ。
しかも、日本の金利がこれだけ安いのを維持しても困らないほど、金はある。
★金利が安ければ、株式市場は当然下がる。
（金利が安ければ安いほど、実体経済は強化され、国民生活は豊か）、
★金利を上げれば、株式だけは上がる（当然だがｗ）が、実体経済は弱体化、国民生活は疲弊する。
欧州、米国、日本、変わることなく、原則的に動いているだけ。
欧米は、金利を下げられない状態、中国、韓国なども同じで、金利の高いところは、こういった景気下降局面では
打撃が倍加していく。
韓国、中国、欧州、この順で急激に経済弱体化、国民窮乏化が進んでいる。
内需が大きいので、元々、外からの影響が少ない米国と日本は実質的には「無傷」だが、
米国の場合は、度重なるバブル、バブル崩壊、製造業崩壊、サブプラ崩壊が重なって、自滅している。

14 ：

486 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/03(日) 01:26:04 ID:kPTIyqQT
>>447
>カショウシホンデイキマショーさん
日本のGDPが先進国の中で一番最低ですが、これについてどう思われますか？<
何のことを言っているのか、よく分からないのですが、これも一応答えておくと・・・・ｗ
ルクセンブルグの「豊かさ」のウソを書いたりしたから、これも二度目ながらｗｗｗ
例えば、
千代田区　人口４万人
千代田区は、大手企業、外資大手の大手が多数、本社を構えているので、
千代田区のＧＤＰ＝多分、３０兆円から５０兆円はあることになるｗ
つまり、
【千代田区の一人当たりＧＤＰは、８〜１３億円、平均でとると１１億円】
（そういう言い方をするのなら、さしずめ、ルクセンブルグってダメだな、完全に千代田区と大差。
もう、ルクセンブルグは、一人当たりで考えると、没落、貧乏。終わったｗとでも？ｗｗｗ）
大体、何かネガなお話を作る連中の話は、この程度ｗ

15 ：

683 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 00:14:50 ID:b9K5IlGT
ただ円建てでもらっても他のものを輸入時にドルが必要になるからあんまり意味無い。
722 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/04(月) 02:09:59 ID:Hke+1yEj
>>683
ドルがダメになったら、「紙くず」？になったら、一番痛いのは、中東産油国ｗ
だからこそ、必死で、欧米銀行、中でも、米銀を狂ったように支えているｗ
実は米銀の殆どのスポンサーとも言うべき存在は、中近東の産油国ファンドｗｗｗｗｗ
だからこそ、サブプラ崩壊が始まってから、これでもかこれでもかと、欧米銀行に追加資金を投入して支え、
国際的に笑い者にされ、コケにされ、見下げられながらも、
欧米銀行が言うだけの額を、いいなりで出さざるを得ない。
言うならば、資金を出しすぎたスポンサーで、もう、被出資者の方が立場が上になっている。
といって、だからと言って、支えきれるわけもないので、日本の金融機関などは、笑って見ていて、
「支援」なんて話しは、即日蹴っ飛ばしたｗ
現実にそうなっているから、否定しようもない。
どさくさに紛れて、世界で一番、お小遣い銭を貸してプレミアムをむさぼる日本ちゃんは、今回も一番のワルｗｗｗ
（しかも、アメリカちゃんの市場では、相変わらず荒稼ぎｗｗｗ）
損金の穴埋めはアラブ人におしつけ、カンフルを打たれた病人・アメリカちゃんに金を貸し、財布から金利をとるｗ
ドルペッグをやめようがどうだろうが、アメリカにしたら、中近東の金を追加で無限にむしりとれればそれで良いのだからｗ
ど〜でもいい話。
日本は中近東がアメリカの財布扱いになっているから、放置ｗ　（実際に、中近東が必死に米銀を支えているので、左団扇ｗ）
アメリカは、中近東がユーロになろうが円になろうが、資金が環流されれば、こともないわけで、んなこたｗｗｗｗｗ
実は、ど〜でもいいんですよｗ

16 ：

775 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/04(月) 16:50:14 ID:Hke+1yEj
>>756
最近の経済評論家では、ビル・エモット氏がインタビューや自著の中で、盛んに言っていること。
【日本には、世界一の規模で、ありあまる、充分の域を超えた貯蓄がある。
それは、まさに、健全な国民、国民経済の両方がある証拠で、
失われた１０年などと欧米が日本を揶揄している間にも日本の個人資産は、なんと、倍増していった。笑っていた欧米は、まさにその逆であった。
国民経済として成功したのは、日本だけであると、日本は証明してしまった。】
【財政赤字を恐れることも、課税引き上げを急がねばならないと考えるのも、根本的に間違いだ。
日本のように、戦後最長に及ぶような健全な経済（しかも、欧米のような錬金術に頼らない、模範ともいうべき健全経済、国民経済）があり、
２〜３％という、過熱気味かとも思えるほどの成長を実現し、
なおかつ、インフレ率が低く、豊かさの報酬として、デフレにすらなっている場合、大きな債務があっても構わない、問題はない。】
このあたりは、欧米との比較で言っているので、ことに正しさが際立ちます。
何度か書きましたが、日本だけは、世界の先進国の中で、若年者を筆頭に、
住宅、金融、物価が安く、金利もただ同然で、まさに【天国】のような生活を満喫しているのは、紛れもない事実。
生活破産、破綻の可能性の最も低い生活を満喫し、
可処分所得も、住宅価格の低落、金利の安さで、どこの先進国、途上国と比べても、間違いなくトップ。
欧米、韓国のように住宅、ローン、カード破産が１００万の単位で溢れているわけでもないし、
見せかけのＧＤＰの代償として、高課税や国民窮乏（欧州の場合、両方）に陥っている欧州、米国、中国、韓国のようなこともない。
これは、かつての覇権移転時の英国、米国、オランダ、スペインなどで、共通して見られた状態で、
かつ、覇権生成時のアメリカ、英国がそうであったように、政府レベルでは、膨大な借金がある。
しかし、日本の借金も、これまた、何度も触れられているが、規模でも内債という質的な問題からも、
まだ、３倍くらいは平気というようなレベルにすぎないｗ
要するに、歴史的に見ても、経済的に見ても、日本は経済的、政策的に成功し、来るべきところに来ているだけですよ。

17 ：

857 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/04(月) 23:14:01 ID:Hke+1yEj
>>829
＞ということは再び日本にものすごい好景気が訪れて内需爆発という可能性があるってことですかね？
個人的には個人消費が伸びて全体の給与が伸びてほしいのですが。＜
実際にそうなっているじゃないですか？ｗ
日本の国内は、今や、６０年代を上回る工場建設ブームｗ
九州、関西、東北、北海道、北陸などなど、製造業、食品、農業関連産業の国内回帰は、まさに雪崩状態で、
これらが立ち上がり出す今年から来年以降は、当然、それに関連した内需は爆発するでしょうねｗ
しかも、関西、東北、九州とも、大企業の工場周辺に、それを支える中小部品、サービス関連企業が
進出ラッシュを起こしてますねｗ
それも、それぞれの大都市圏周辺（電車通勤が十分可能な範囲）でやってますから、まさに、日本の利便性、低エネルギー体制をフルに活用し始めた。
派遣労働者の正社員化も大規模に始まりましたから、かつてのアメリカの５０年代の再来になりますよｗ
日本製品、食品、農産物、衣料品などなど、ロシアや中国、韓国などで引く手あまた。
どれだけ輸出しても足りないというのが現状ですよ。
日本の製品は、高くても飛ぶように売れる。
安ければ良い時代は、とっくに終わり、かつ、高いが故障が多い、やらずぶったくり物の時代も終わったｗ
高くて、付加価値があって、品質が高い、安全な日本製品の時代ですよ。
ただし、給与だけは、日本は、デフレ傾向がある
（不動産、金利が安いのでそうなる。生活としては、インフレよりも良いことですがｗ）ので、
一方的に上がることはないでしょうね（上がったら、経済原則としては、間違いですし＝無理が生じ、ツケが高いｗ）。
良いではないですか。
住宅価格、金利がまだまだ高くて、破産者続出の韓国や欧米を横目に、
広くて、安い家を買い、住宅、ローンが安い分、残った可処分所得で楽しくやりましょうよｗ

18 ：

いいねえ..鵜呑みにはしちゃいけないんだろうけどさ。
たとえ日本が良い状態であっても、俺自身が努力を続けないとな。
周囲が好況で、俺だけ不況は惨めだからな。

19 ：

995 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/15(金) 10:46:06
色々、お待たせして申し訳ありません。
お盆休みでもなく、お墓参りでもないｗｗ　のですが、もう少し、お待ち下さい。
いわゆる「次スレ」は、自分で、今少し、２チャンネルのやり方を研究の上、自分で建てます。
すみません。
ちと、多忙でありますｗ　
あ、ドイツの国民経済は、先進国の中では、もう、絶望的に窮迫状態です。
だから、輸出依存が増えていくのであって、輸出競争力があるから、輸出が増えているのではありません。
逆です。
韓国とソックリですが、例えるなら、もう、南米のバナナ共和国的な構造
（一握りの金持ち＝預金はリヒテンシュタインかルクセンブルグにあるｗ　と、大多数の貧困者で構成されている）
になっていて、だから、バナナは、国民＝バナナ農園の貧乏農民ｗが買えず、輸出してるのですよｗ
と言ってまた別のスレを立てたらどうするｗ

20 ：

879 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/05(火) 01:52:01 ID:yWyVm1cQ
>>874
そんなことはないですよｗ
欧州もアメリカも、もう、完全に火だるま状態だから、海の向こうの日本のことなんて、忘れちゃってますよｗ
彼らのおうちがボウボウ燃え上がっていて、やたらと日本から借りた金やアラブちゃんからせしめた出資金（例えて言うなら、水かｗ）
で、なんとか消火しようと必死になってるんですが・・・・手遅れ、火はもっと燃え広がって・・・・
ドイツで、ドイツ銀行ほか、商業銀行をひとまとめにする話しも出ていますし（例の火のついた火薬庫、ドイツの泣き所＝州立銀行込みらしいｗ）、
イギリスもフランスも、あのスイスですら、もう、銀行を統合しなければ、全滅必死ｗ
サブプラは、日本は軽傷どころか、無傷同然ｗ円安か円高か？ｗｗｗｗｗではなくてｗ
何度も書きましたが、【欧州が金を借りまくって、奔走して借金しまくってるための、一方的なユーロ高】
また、【米ドルも、火だるま状態のまま迷走しつつ、損失穴埋めのためにドル資産を回収しつつあり、かつ、銀行の借金も、いやましに増えているので、いよいよ、一方的なドル高に】
こんなわけで、円や日本ちゃんのことなんて、とんと、関係ないところで、事態は急速に展開ｗ
ドルとユーロが、勝手に動き、相対的に、円の価値が動いているだけ。
これは、日本の財務省なども、０６年頃から何度もそう言っており、Ｇ７などでも、日本ちゃんには関係ない話しと発言、いたって、涼しい顔で語り続け、
こればかりは、アメリカのポールソン財務省長官なども「まったく、その通り」と、納得ｗｗｗ
米銀が潰れているのは、地方の中小で、大手は合併したくてしたくてしようがないし、出資者で、下手すると、一番損をするアラブちゃんも気が気ではないが、
ベアスターンズを救済しただけで、救済した側の米政府、モルガンすら、訴訟の嵐（ベアに投資していた年金基金などの株主や救済に反対する市民団など）に巻き込まれ、
もう、怖くて、身動き出来ない状態ｗ
日本ちゃんは、アラブちゃんが犠牲者になることはお見通しなので、知らぬ存ぜぬ一点張りｗ
アラブちゃんがいる限り、日本ちゃんはお得な立場を維持できるとｗ
火だるまのアメリカちゃんは、アラブちゃんの手に手錠をはめて、自分から逃げられないようにしてしまったｗ
熱くてしようがないアラブちゃんは、いやでいやでしようがないが、さらに水（お金）をかけ・・・ｗｗｗ
ドバイ界隈でも、クーラーが効いているのに、あぶら汗タラタラのアラブちゃんが増えたと、評判ですｗ

21 ：

881 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/05(火) 02:19:25 ID:yWyVm1cQ
>>880
アメリカは、火だるま状態、消火不可能のまま、没落し、
日本のような、まともな国民経済は、とうの昔になくなっているので、
ちっちゃくなるｗ
当然ながら、日本以上のデフレ（しかも、不健全なタイプにｗ）にも突入。
しかし、ドル箱・アメリカちゃんを【絶対に殺させない日本ちゃん】がいるので、アメリカちゃんはイヤでも死にはしないｗ
つまり、強い日本ちゃんのお気に入りの子だから、ただ、それだけで・・・・
今や、小銭程度の米国債しか持っていない日本ちゃんの彼女、ただ、それだけで、間違いなく、
【ドルの信認は決して崩れず、従って、暴落も破綻もなく、ドルは紙くずのはずが、あれれ！
立派に、そのまま、ドル高にふれていく】
すると・・・・・
おや、日本ちゃんが持っている、アメリカちゃんの借用証書は、
あれ、為替差益まで生まれてるじゃないか？ｗ
日本ちゃんは、運が良いのですｗ
ということは・・・・・
スッテテンになるのは、アメリカちゃんの銀行のスポンサーであるアラブちゃん（出資金は損失穴埋めで全パーｗ　哀れｗ）
得をするのは、日本ちゃんだけ？？ｗ

22 ：

919 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/05(火) 11:27:34 ID:yWyVm1cQ
>>902
お問い合わせの個人消費の件ですが・・リンク先の文は、少し、混乱した書き方をしているようなｗ気もしなくもないのですが・・・・
まず、「全世帯」という言い方は、（恐らく、意味しているところを、私が勘違いしていなければ）総世帯のことでしょうか？
２人以上の世帯の「全世帯」という事と、統計上の「総世帯」が、弁別されて使われていないので、文全体が混乱した印象を持たざるを得ないです。
総務省は、５年くらい前から、その前に加えた一次産業世帯分に、さらに単身者消費支出を加えた「総世帯」を算定して発表しています。
この事を指して、語っているのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/shihanki/index.htm
　　　　　　　　　　　　　　↓
ここでは、総世帯、２人以上世帯、単身世帯と分かれていて、内、総世帯（「二人以上」と「単身」を合算したもの）では、９７％の世帯を捕捉しています。
単身者統計については、世界でも真面目に調査しているところは、日本くらいのもので、これだけ正確なものは珍しいとは思います。
ただ、統計調査を始めた当初は、調査対象数が少ない、動向が大きくバラついているように見える
（日本の単身者は、収入が良いために高額買い物をするので、月により、大きな動きを生じ、
研究者や統計学者からは、ありえない動きと見られるｗ）ので、当初、見直しをした経緯があります。
その時の余計な意見の影響が残っていて（その後、サンプル数を増やしても同じ結果ｗ　当たり前だろうがｗ）、補正方法の計算式を考え中で、総世帯ベースで発表していないのか？ｗ
日本の個人消費は、ここ数年、
�@世界で珍しく、自動車の購入数が減っている
　（駅近郊のマンション・住宅が増え、都心部が生活圏になるなど、車の需要が減った背景がある）
�A世界に数年先駆けて、軽など小型車に、完全にシフトし、自動車支出が激減
�B海外旅行ブームがとっくに去り、高額旅行支出が減少
�C住宅購入が増えたにもかかわらず、住宅価格が安いので、住宅支出は増えていない
�D郊外、地方での大型スーパー進出が激増した結果、食料支出など基礎支出が激減した
にもかかわらず、しかし、
支出は堅調なのですから、私には奇跡のように見えますがｗｗｗ
デフレ化で、この数値なら、むしろ、ジャーナリズムは、（私が記者なら）【デフレでも、何故、こんなにへこまないで済んでいるのか？？どういう事なのか？？】
として、大調査をやってみます。英文で発表したら、全世界の経済学者が愕然とするはずですがｗ

23 ：

963 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo [sage] 投稿日：2008/08/06(水) 11:45:21 ID:1e88yMMp
>>958
ドイツ、スウェーデン、オランダがまぁまぁかくらいのもので、後は、全滅ｗ
大赤字、しかも、拡大中ｗ
イタリア経常収支　-500億5,351万ドル（２年で５６％も赤字拡大のペース）
イタリア貿易収支　27億4,007万ドル（去年は、１２８億ドル赤字、勿論、対日も赤字ｗ）
イギリス経常収支　-1,156億4,273万ドル（２年で倍増ｗ）
イギリス貿易収支　-1,753億7,797万ドル（２年で４０％増加ｗ、対日大赤字）
スペイン経常収支　-1,448億5,696万ドル（２年で７４％増ｗ）
スペイン貿易収支　-1,229億1,449万ドル（２年で４４％増加ｗ、対日大赤字ｗ）
どこも、９０年以降、何回かバブルをやって、ここ数年のバブルは、まさにＥＵ、欧州各国政府、財務省などの無為無策、
絵に描いたような無能というか、脳死状態の結果ですから、自滅したとしかいいようがありません。
日本が不動産バブルもザラ金禍でも、行き過ぎと思えば、量的規制を即発動、検査官が大量に派遣されたり、
財務省ががんじがらめにして、おさえこむどころか、まったく、身動きできない状態にして、中毒治療し、売り飛ばしたり、
ロボット化手術してしまい、その後、それで儲けまで出すのと好対照です。
イギリス政府にやったように、日本ちゃんはｗ
「助けてほしいだとお〜〜、なら、係官を送ってこいや、ちった〜、教えてやってもいいからよ〜、イギリスちゃんよ〜」
ということはするよ、と、日銀も財務省も言っておりますねｗｗｗ
要するに、生意気ばかり言って、まったくの無能・怠慢な欧州人に、実務を、金融イロハから教えてやるよとｗｗｗｗｗ
事実として、起こったことなので、
日本ちゃんは、自称金融大国イギリスちゃんの先生になったのですよｗ

24 ：

こんなもんでいいか
だいたい先生の主張は捉えられると思う
というわけで先生降臨待ち　(ﾉ_ _)ﾉ

25 ：

経済板じゃないんだったら俺はもおええわ＾ｗ＾
さようなら＾ｗ＾
なんでこんなところに立ててるんだつうの＾ｗ＾

26 ：

>>24
お疲れさま〜

27 ：

わしが先生じゃ。
先達のわしからのアドバイスを授けよう。
派遣、日雇い、過剰労働、残業、格差、やりがい・・・
人が豊かに生きるのにはまだまだ問題が多いようじゃのう。
だが今、労働環境や生活に変化の時が訪れておる。
未だ人間にとって最高にハッピーな生活モデルを生み出した国は無いようじゃのう。
今を生きるおぬし達ならどうする？このまま世界が沈むのを待つだけか？
それではわしは悲しいのう・・・　もちろんおぬしらも嫌じゃろう？
もはや一刻の猶予もないぞ！
今こそ日本が世界に先駆けてその理想の生活モデルを示すべきなのじゃ！

28 ：

>>27
そういうミクロな経済に関することは自力で何とかするしかないと思うがｗ

29 ：

極東アジアニュースに貼られてたｗ
俺も今さっき気付いた
>>1って空気読めないって言われるだろ？
経済板に立てろよ
つかえねー

30 ：

IDが出る必要があるから経済板はどうかと思うが
ここもどうだろね

31 ：

スレタイからみて極東板が適当かと

32 ：

じゃ需要があればその次は考えればいいべ
こっちに誘導
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1218762777/

33 ：

IDないから経済板はダメ

34 ：

スレタイからみて極東板は不適当かと

35 ：

まぁカショウさんが立てるスレを気長に待つスレになればそれでいい

36 ：

>>33
前のスレ使い切ってないから、経済板でいいじゃん
IDは次で考えればいいんじゃねーの？
わざわざ極東板は板違い

37 ：

■日本のアニメ文化は世界中で大人気だべさ【161】
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 106won【←赤字は億単位だけど】
【装軌車両は】市民運動観測所　103ヶ所目【みんな戦車】
こういうスレがある板なんだから
★日本とアメリカには明日なき世界はやってこない★　2
のスレタイはピッタリじゃん

38 ：

最近の経済板は迷惑すぎ
いい加減ID出してもらえるように運営に頼めよ

39 ：

★実質納付率４７．３％＝国民年金保険料、０７年度−社保庁

社会保険庁は１９日、２００７年度の国民年金保険料の実質納付率が４７．３％と
なり、前年度から１．７ポイント低下したことを明らかにした。所得が低く保険料の
納付を免除・猶予された人を含めた実質納付率が５割を下回ったのは２年連続。
自営業者らが加入する国民年金の空洞化が、一段と進んだ格好だ。

同日開かれた民主党の会合に試算を提示した。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008081900693

40 ：

ビジN＋では結構いい議論ができたが、後半からｇｄｇｄになり、
経済板では粘着荒らしと自演厨が大騒ぎでスレ消費、どうせID出ても
自演厨はいちゃもん付けるんだろうな・・・あー鬱陶しい。

41 ：

>>4-23
これホントなの？
企業も凄いけど霞ヶ関どんだけ優秀なのって話ですよね？
いやぁこれなら居酒屋タクシーどんどん好きなだけ使ってもらっていいわｗ

42 ：

日本経済が世界の要石になっている現在、漢民族や朝鮮人ごときが、
　　　日帝賠償だ、日本篭絡だ、マスコミによる日本支配だ！
等と画策しても、
　　　も　　は　　や　　全　　世　　界　　が　　許　　さ　　な　　い　　状　　態
な訳でｗ
日本の場合、その「価値」が、土地面積や資源じゃなく、「ノウハウ」に特化しちゃってるから、
仮にどっかの外国や異民族が侵略して日本がコケた場合、彼らには元通りに直す事が出来ない。
すごいよな、こういうポジションに立ったっていうのは。

43 ：

「日本とアメリカには明日なき世界はやってこない」
ってコトは日本とアメリカには明日があるということで？
つまり未来を保証されてるのね。
と、お約束のツッコミを(*^_^*)

44 ：

自演がいなくなってレス数が減るかもしれないけど
まったり進行していきましょう

45 ：

だから、俺がビジν板で行こうよって言ったのに・・・
お前等こんな過疎板にばかりひここもって、キムチだ自演だとカショウ氏無視の煽り合いして面白い？
ビジνなら一見さんの目にも止まりやすいし、次こそビジνにしろよな

46 ：

これはいわゆるとりぷる黒字ってやつですね
どの本で読んだか忘れたが、貿易と海外投資と知的財産権の全てで黒字をたたき出す

47 ：

これもカショウ氏の書き込み、コテ付ける前
174 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2008/07/30(水) 23:54:19 LsnYbOFR
>>170
しかも、輸銀やら何とか基金とかも、全部、政府が２％で日銀に貸し出し、
で、日銀が４％くらいでそういったわけの分からない政府系金融機関に貸し出し、
「これを韓国に貸し付けろっ　で、５〜６％で貸し付けろっ　勿論、ヒモ付きで〜、
日本企業には公共投資効果を与えろよっ　でなっ　儲けからてめぇの運用費用も稼げ、
それ以外の利益は国庫におさめろっ　ちゃんとやれよっ」
当然、韓国からも、日本だけは、通貨危機の最中も世界で唯一、厳しく取り立てた、と・・・・
全額返済させた、とｗ
鬼か、日本政府か・・・・
でも、日本政府や旧大蔵省、外務省は、普段は、ノラ〜リクラ〜リ、目は点状態で、空を眺めたり〜とｗ
しか〜し、返済猶予を頼もうもんなら、
じゃ、破産宣告してみろよ？韓国ちゃんよ〜、とｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：

前にも言ったんだけど、長年の技術と資本の蓄積があり、優秀な労働力を持つ日本が、
他の先進国よりも長時間働き、しかも、英米を中心とした世界がバブルで浮かれてる間も、
無駄遣いせずに質素に暮らして来たんだから、国際収支が大幅黒字になるのは当然。
だからと言って、覇権国だの黄金期だの調子に乗って他国をあざ笑う人達は,人としては
もちろん、現状認識も間違ってると思う。

49 ：

追加、ババを引いたのは、アラブと中国
187 名前：カショウシホンデイキマショー ◆7ekwL0V8mo 投稿日：2008/08/15(金) 19:45:50
今、ドル問題で気が狂いそうになっていて、米系ファンドや大手金融に、ばらまくように投資してきて、責任問題ｗになったり、
潰さないための「追い証」のような「超巨額無駄金」ｗｗｗ　をアメリカちゃんに渡しているのは、アラブちゃんとチャイナちゃんｗｗｗ
日本ちゃんは、どうぞどうぞ！！もっともっと！！と言っているだけｗ
しかも、日本ちゃんは、ちゃっかりと大手銀行（出資金の大半は損金の穴埋めで消えてもｗ　潰れることはないのですよｗ　ここがミソｗ）
に限って、高利貸し続行ｗと。
で、今や、やっきになって、ご親切にも欧米ファンドや金融を支え、ドルを支えているのは、まず、アラブちゃんｗ
そして、お間抜けなチャイナちゃんなんですね。
しかも、日本ちゃんは、
アメリカのＦＲＢと財務省が、欧州中央銀行と共同で、ドルを融通しあう協定を結ぼうと言ってきても、日銀、政府が即日お断りｗ
アメリカの大手銀行が米銀行協会でまとまり、米財務省経由で、サブプラ救済基金を作ろうっ！と言ってきても、日本ちゃんは、即日お断りｗ
再び、ポールソン財務長官が「日本ちゃんよ〜・・・・」と言いかけて、寄ってきたも、途端にドアをピシャリと閉めてしまったのでしたｗ
来るな！寄るな！と。
日本ちゃんは、高利貸し続行ｗ　これは損はしないｗ

50 ：

前スレで、儲け度外視してでも第一次産業や高齢化社会対策にもっと資本と労働力
を投入すべきって言ったんだけど、こういうニュースを聞くと、つとにそう思う。
宮崎市の民家で昨年１２月、無職斎藤正行さん＝当時（１００）＝が刺殺された事件で、
宮崎県警は１９日、殺人の疑いで同居していた娘の無職佐藤智子容疑者（７１）を逮捕した。
佐藤容疑者は、斎藤さんの介護に疲れたとの趣旨の供述をしているといい、
県警は無理心中を図ったとみて詳しく調べている。
調べでは、佐藤容疑者は昨年１２月２４日午後２時ごろ、宮崎市吉村町中原の自宅で、
斎藤さんの腹部などを包丁で刺し殺害した疑い。
佐藤容疑者は自分の首や腕なども刺して重傷を負った。
佐藤容疑者は夫と斎藤さんとの３人暮らし。帰宅した夫が、
斎藤さんの寝室で２人が倒れているのを発見、通報した。
入院していた佐藤容疑者が１９日に退院したのにあわせて、県警が逮捕した。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081901000918.html
こういった介護殺人や先進国一の自殺者数抱えてる日本が、暖房なしで冬過ごす
とか言ってイギリスの事笑ってられるのか？寒さで死ぬイギリス人よりも過労死
で死ぬ日本人の方が遥かに多いぞ。カショウさん達の話聞いてると日本こそが
本当の地上の楽園みたいに思えるんだけど、何でその日本でこんな事が起こって
んの？

51 ：

日本　　　　　　　　　　　　　　　　予想　　結果　 前回
08:50 全産業活動指数-6月　-0.9％　-0.9％　0.4％

52 ：

>>50
前スレでも書かれてたけど、カショウさんが書いてるのはマクロの話で
あなたが書いてるのは、まさにミクロの話でしょ?
日本全体で見れば、他国と比べれば金持ちだし恵まれた状況だけど
日本国内には金持ちもいれば貧乏人もいて
貧乏人は親を老人ホームに入れたり介護を頼む費用を負担できないから、そんな事件が起こるんでしょう。

53 ：

>>47
>当然、韓国からも、日本だけは、通貨危機の最中も世界で唯一、厳しく取り立てた、と・・・・
>全額返済させた、と
韓国経済ﾜｸﾃｶスレに
>ちなみに前回貸したADB経由の100億ドルのうち63億ドル（2007年12月末）が 未返済です。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219131237/5
って書いてあるんだけど、全額返済させたっていうのは別の債権か?

54 ：

まあ、経済版ではかなり内容が無くなってたから、いろいろ試したらいいやん。
>>50
不安感を煽るしかスポーツ以外のニュースでは能のないマスコミと乗せられ易い日本人の体質。
自殺死亡者、殺人の被害者を合わせても日本人の平均余命はトップ。
ただ、男の方が確かに平均余命は落ちるので、女性対策より、男性対策が必要なのは
同意。
高齢化対策はどこの国も迷走しているので、処方薬を探すのが難しい。
EUの高福祉政策も移民の増加もあるし、財政的に厳しいのは日本と同じだし、アメリカ、中国に至っては何をかいわんや。
基本的には自分、子孫が最善を尽くし、残った少数を妬まれない水準に国が面倒を見ることだと思う。
救いは日本に1500兆円の個人資産があること。

55 ：

>>52
元々イギリスで暖房がどうのこうの言ったのはカショウさんだよ。日本は国民生活黄金期、
生活も文化も豊かとか言ってるから、こういう現状でも黄金期って言えるのかなって
言いたかったの。あと、貧困層の問題はマクロで扱われるべき問題なんじゃないの？
いずれにせよ、マクロだろうがミクロだろうが同じ。彼と彼の信者は少しでも日本の現状に
否定的、或いは彼らの意見にそぐわない資料は全部無視。マクロのデータも色々出したんだけど、
理解出来なかったのか、したくなかったのか知らないけど、すぐにキムチ、バカ、工作員だもん。
話にならんよ。

56 ：

>>55
君たちの資料なんて１つも見たことがありませんが…
常に自演のレッテル貼りだけで逃げてませんでしたか？（笑）
遊んでないでしっかり資料を出してくださいね

57 ：

その介護殺人の原因が貧困であるというソースがない。
主婦一人だけで介護してて、ヘルパーも施設も感情面で頼みにくいとかいうよくある話が原因なんじゃないの？
それならいくら豊かになってもこういった事件は減らせない。福祉行政と日本人の価値観の話になるし。

58 ：

レッテル貼り厨に同意レスが付かなくなってるw
自演確定かwww

59 ：

この過疎り方でその発想に辿りつけるのは流石と言うほかないなｗ
カショウ氏がこっちに来ればこっちが盛り上がるから、それまで待ってろよ。

60 ：

8月日銀金融経済月報 （更新：08/20 14:00）
生産は弱めに推移、現状判断を下方修正
生産は当面弱めに推移、先行き判断を下方修正
輸出は増勢が鈍化、判断を下方修正
輸出は海外経済の減速からごく緩やかな増加にとどまる、先行き判断を下方修正
個人消費は弱めの動き、現状判断を下方修正
設備投資は横ばい、現状判断を下方修正
国内民間需要は伸び悩む可能性が高い、先行き判断を下方修正

61 ：

>>56
じゃ、もう一回出すね。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe082/rshihanki.pdf
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe082/rnen.pdf
俺がこの資料出してここ数年の景気拡大局面での成長率に対する外需の寄与度が大きい、
しかも内需として計算される企業の設備投資さえもが海外からの注文あてにしてるんじゃ、
世界の経済が減速して、海外が物買ってくれなくなった時どうするのって言ったの。
戦後最長6年半も好景気が続いたって言うけど、一般日本人の購買力はそれ程上がって
ないじゃないかって。
前スレでも同じような事言ってる人は何人かいたし、そんなの常識だから今更言うな
って言われるのなら分かるけど、返って来たのは、大内需国日本の内需は85％、バカ、
キムチの一人芝居etc.　自演のレッテル貼りで逃げてんのはどっちだよ。

62 ：

完成品と資本財の比率と、両者の性質を鑑みれば答えは出ると思うんだが……
一切分けて考えてないよな？

63 ：

>>62
ごめん、答え分かんない。というより完成品と資本財に分ける意味事態よく
分かんない。よかったら教えてくれませんか？

64 ：

>>61
俺もまったく同じことおもってた。前スレで。
なんか素直な質問まで攻撃と解釈する人がいるし。ＩＤつきの今スレはマシかな。
それから他国とくらべてイイは答えになっていない。

65 ：

>>61
>しかも内需として計算される企業の設備投資さえもが海外からの注文あてにしてるんじゃ、
あのさ〜君さ〜内需ってなんだと思ってるの？基本じゃないの？
それならドイツの外需依存度って６０％とかですか？
http://allabout.co.jp/glossary/g_politics/w007722.htm
基礎からやり直せよお前
とんでも君が増えたな・・

66 ：

>>65
経済板ならこれに物凄い勢いで賛同レスがついてたんだが、
あれだけいた賛同者どこいったのーwww

67 ：

>>65
ドイツの外需依存度が60％になるって、もしかしてドイツ国内の設備投資分を
ドイツの輸出額に加えたのか？誰もそんな事しろって言ってないだろ。俺が言ってる
のは、ここ最近の経済成長率のに対する外需の寄与度が大きくて、GDPの他の重要な
構成要素である民間企業の設備投資さえも（これは内需だぞ。誰も外需だなんて言って
ないぞ。設備投資額全部内需。トヨタだろうが、ソニーだろうが、シャープだろうが
誰が工場建てても日本国内であるかぎり内需。もう一度言う、内需！！）輸出企業による
ものが大きいんじゃないかって言ってるんだよ。経済産業省もそういう見方をしてる。
＞＞また、設備投資が増加している１５年度から現在までの局面では、輸出依存度の上昇と
ともに設備投資が増加していること、輸出との関連がより強い業種における設備投資の増
加の寄与度が大きいこと、といったことからも、輸出と設備投資の関係がうかがえる
http://www.meti.go.jp/statistics/toppage/report/bunseki/pdf/h18/h4a0703j4.pdf
こんな事、別に経産省の統計がなくたって、一般の社会人でニュース見てる奴なら
誰もが考える事なんだよ。「マスコミや評論家は嘘をついている、日本は外需依存なんて
言うけど、日本はアメリカに次ぐ内需の大きな国だ」とかってしたり顔で言う奴、君
以外にも時々居るよ。でもマスコミなんかが言ってる外需依存って言葉は、何度も上で説明
したように、外需、またそれに関連する設備投資（これは内需、忘れるな）の経済成長率
に対する寄与度が大きいって言ってるんであって、GDPに占める輸出の割合が多いとか
少ないとかじゃないんだよ。マスコミが外需依存とかいう誤解を招くような言葉を、わざ
と使ってるのかどうかは、知らないよ。でも普通に社会に出て働いている人間はマスコミが
何と言おうと、君みたいに意味を取り間違える事はしない。

68 ：

＞＞ここ最近の経済成長率のに→ここ最近の経済成長率に
普通に社会に出て働いている人間でも、時々書き間違える事はある。

69 ：

カショウさん来なくなっちゃったのかｗ

70 ：

>>65
工場を日本に建設→内需
工場で作った製品→輸出＝外需
こういうことだろ？
日本国内にせっかく作った工場で生産された商品がちゃんと売れるのかってことだよ
外国に売らなきゃいけないようだったら、海外景気が減速すればモロ影響を食らうだろ
工場を国内に作って、なおかつ国内で消費がされるなら完全に内需だろうけど
外国の需要を当てにしているようじゃ不安定だよ

71 ：

貿易黒字が激減らしいね
日本の産業のレベルが落ちたというわけではないけどね

72 ：

>>65
それと日本の話をしてるのに、一々ドイツの事を持ち出してくるのはいい加減やめろ。
外需依存度だろうが経常収支だろうが国民経済計算の統計数値は各国間で単純比較できる
もんじゃないんだよ。国毎に地理的、政治的、文化的条件、経済発展の度合い、社会保障制度、
人口構成等、その背景にあるものが違うんだから。ドイツの事好きみたいだから例に出すと
君やカショウさんがドイツの輸出依存度が40％近いとか言ってるけど、その内文化的、
距離的にも近いヨーロッパ向けが74％を占めてる。これは輸送コストがそんなに掛からない
って事とわざわざ貿易相手国仕様の物を別に作る必要性が低いって事が言える。更にその内
関税の掛からない、また政治的にも安定しているEU内での取引が62％、為替リスクの
無いユーロ圏との取引が40％以上。あとEU内ではヨーロピアンスタンダードってのが
あって原材料から完成品に至るまであらゆる物の標準化が進められてる。つまり貿易の
障害やリスクになるものが非常に少ない。ドイツ程の技術力、人口、資本があれば、その気に
なれば自分の所で殆ど何でも賄える。日本並みの内需の割合にするのは難しいことじゃない。
ただ、その必要がないからしないだけ。それをドイツの輸出依存度40％プギャーとか言ってるのは
バカとしか言いようがない。カショウさんの好きな例えで言えば、仮に大阪が独立して
大阪民国になったら、大阪の輸出依存度なんか、物凄い事になる。
どうしても、ドイツと日本の国際貿易の比較がしたいんならもっと細かい所まで見ないと
いけない。政治的、経済的に不安定な、つまりリスクの高い国（ロシア、中国、中東、
あとキューバとかもね）とどれだけ取引があるかとか、自分勝手国アメリカへの依存度
とかもね。表面的な輸出依存度だけ見て判断するのは単純すぎる。

73 ：

>>72
うん。そうなんですよね。どこの国に対しての輸出依存度、輸入依存度
とするべきなんでしょうね。相手が誰かが重要です。

74 ：

>>70
具体的にどんな製品のことですか？

75 ：

>>70
外国に売る為だけに、売れるかどうか分からないのに工場建てたってこと？

76 ：

>>70
海外景気が減速してモロ影響くらう製品って何？

77 ：

>>72
ドイツはそんなに心配ない、安泰？→EU安泰？→日本安泰？

78 ：

>>77
ドイツの事なんか知らないよ、行った事ないんだもん。カショウさんに聞いたら？
詳しいみたいだから。信頼できるソースがなかったり、何年も前の古い情報だったり
だけど、色々書いてたじゃん。でも、もし俺がドイツの事知りたくなったら、
カショウさんの脳内変換された情報じゃなく、信頼できる公的なソースからの数字を
自分で調べるよ。新聞や雑誌なんかでも、国内海外問わず何種類も見て比べて、
フィルター掛かってないか、またフィルター掛かったのをそのままコピーしたり翻訳
したりしてないかとかもね。その上でドイツ在住経験のある人達の実体験を聞くよ。
この前スレにも来てたよね。キムチとか自演とか言われてあきれちゃって来なく
なったけど。そうやって集めた幾つものソースからの情報を自分なりに分析して
判断する。少なくともJETROだけ見て対日貿易赤字1兆5000億wwwとか言わない。

79 ：

>>74
>>75
>>76
やっぱり過疎でもID出る方がいいね。
トヨタ、ホンダ、スズキと国内に新工場建ててるでしょ。新車販売ってのは
海外、国内問わず最も景気に左右されやすい物の一つでしょ。景気が悪いと
買い替え時期遅らせたり、中古車でがまんしたりするから。今、国内新車販売
3年連続減少中だよね。で、国内の生産能力増やして誰が買うの？
もちろん、それらの会社の中の人だってバカじゃないから、海外販売好調
だからってだけで工場新設決めたわけじゃないと思うよ。設備投資、（特に工場建設）
なんて長期的な経営戦略の上でやるもんだし、古くなったり陳腐化したりすれば、
更新した方が効率的だって事もある。資金に余裕ができたってこともあると思う。
ただ、競争力維持するために安い派遣社員を使ったり、外国人労働者入れろなんて
言い出したりしないように願ってるんだけどね。

80 ：

>>74
>>75
>>76
★日本とアメリカには明日なき世界はやってこない★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1218765908/832
前スレで出てたのはソニーとシャープの工場だね。
ソニーは何の製品かしらないけどシャープは堺のソーラーパネル工場だろう
これがEUからの注文を目当てにして建てられたとのこと。
でも、EUがダメになるとしたら需要が続かないのでは？と尋ねたのが前スレの後半らへん。
日本国内で需要が足りなければ輸出しなければならない。
でもカショウさんのいうとおり世界経済が減速するとすればその工場の稼動は続かない→そこで働く日本人もタダじゃすまないのでは？
それに対して「ドイツはどうなんだよ？」とか「日本は内需が８５％」とかズレたことを言って邪魔していたのがキムチ野郎。

81 ：

さっき昼のNHKで日本政府が景気対策をおこなうって言うニュースをやっていた
そこで町村官房長官は
「国内の需要をどうやって作り出すかを考える、以前のようなばら撒きはしない。」とのこと。
この「国内需要を作り出す」方法論をここでも語りたいんだよ
ドイツとか世界はどうでもいいの。
「日本は内需国だから大丈夫！」で思考停止するんじゃなくて
そこからさきをカショウさんにも語って欲しかった

82 ：

噛み付かれる前にいっておくが
オレはカショウさんをただ叩きたいだけのアンチではない。
「地道にコツコツやってきた日本は、他の国よりもサブプラの影響は少なくて、これからの将来もそう悲観するものではない」
というカショウさんの意見には大いに同意する
だからこそ、ただ他国を笑うだけでなく日本自身がこれからどうするべきかを語って欲しいし議論してみたい

83 ：

日本の名前が出てないけど、これからどうなるんだろう。
【経済政策】ドイツ、基幹産業の買収防止法案　EU以外の投資家対象［08/08/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219289506/

84 ：

＞いつの間にか、次の基軸国、覇権国に移行する。移行しつつある。
何このバカネットウヨ・・
本気で日本が基軸国や覇権国になるとか思ってんの？
可哀想に・・妄想しすぎで頭おかしくなっちゃったんだな・・

85 ：

>>82
噛み付かれてもいいからいっておくけど僕はカショウさんのアンチです。ただ別にカショウさんを
叩きたいわけじゃない。
＞＞「地道にコツコツやってきた日本は、他の国よりもサブプラの影響は少なくて、これからの将来もそう悲観するものではない」
俺もこの意見に賛成。だからこそ、世界恐慌の中で日本だけほぼ無傷、技術・経済覇権国で文化の
中心とかいうお花畑な中華思想みたいなのには賛成できない。上でも言ったように各国の統計の
比較は単純にはできないんだけど、それでもあえて言えば、労働時間、生産性、高齢化問題、社会保障
等、他の先進国に比べて日本が不利な資料は幾らでもある。そういうのを全部無視して、黄金期とか
言うのは、どう考えてもおかしいでしょ。
あと、悪いんだけど俺にはどう考えてもカショウさんが経済の基礎を知ってるとは思えない
んだよね。EU各国やフィリピン、ブラジルなんかに対するカショウさんの評価については、（俺自身は
全く同意できないんだけど）、色々な見方があるからまあ良しとするよ。
でも、GDPやGNIの定義なんか全く無茶苦茶な事言ってるじゃん。金利と株価の関係なんかも
うまくごまかしたって感じだし。しかも、そういう無茶苦茶な話に同意するレスがどんどんついてる。
レッテル張りって怒られるかもしれないけど、疑わずにはいられないんだよ。

86 ：

今、カショウさんスレ見てきたら、またGDIとかっておかしな事言ってるよ。

87 ：

日・米・EU・中・韓の中なら日本はマシな方だと思うが、次の覇権国家・影響力を増す国はやっぱり中東とかロシアだと思う。
やっぱり資源のある国は強い。

88 ：

ロシアはどうなるか分らないけど、中東は資源国から技術国にはならなかったな。
金融と観光にウエイト置いてる様に見えるのはドバイのイメージが強いからなのか……
実際の所どうなんだろう。

89 ：

>80
パネルについては、海外でも価格競争力が充分に見こめるのと、政府の環境対策による内需を見こんでいるんだと思う。
それに、ある程度の受注契約を既に取りつけているという話もあった。
企業が設備投資する際、第三セクターのような甘い見通しはたてないと思うけどね。
高稼働率をどの程度の期間維持できるか心配にはなる。
だけど、庶民が心配する事じゃないよ。

90 ：

カショウ氏は工作員でしょ
普通わかると思うけど

91 ：

ミンスとジミンの代理戦争だったのかｗ
……せめて見える敵と戦えよ。

92 ：

>>90
カショウさんは真剣だよ。中学生だけど。色んなブログ回って情報仕入れて
来てる。ただ基礎を知らないし社会経験がないから、すぐにボロが出る。
こういう子供はネットだからってほっといたらいかん。それじゃダメだって
事教えてあげなきゃ。

93 ：

>>92
確かにＩＤ出ると便利だな。
>GDPやGNIの定義なんか全く無茶苦茶な事言ってるじゃん。金利と株価の関係なんかも
この辺がどう無茶苦茶なのか頼む。

94 ：

せめて本人のいるスレで言えよ。
みっともない…
資源国が派遣国になったのは歴史上あるっけ？
まあ、外延の曖昧な言葉だから、アメリカも入るのか…
ロシアや中東は有利だと思うが、派遣国になるには何かが足りない。
文化力、マンパワー、開かれた社会…
何て言うか、ブラジルにもインドにも足りない何かだ。
先進国の仲間入りがMAXだと思う。

95 ：

>>79
お返事ありがとう。
新車に買い換えるならHVかEVだよね。
ガソリン高いしね。
こちら方面の新車はまず、国や自治体が買うのかな？
ＥＶは夜使わない、郵便や宅配便とかが買うのかな？
あとイオンの配送もだったかな？
新工場で何作るのかな？　　
国内新車販売 3年連続減少中なのに、今までと同じ物を新工場で作ってるの？
同じ物だったらいらないよね。本当だね、誰が買うのかな？

96 ：

>>94
独断と偏見に基づく私見ならば必要なのは普遍性と独創性の両立に
よる求心力だろうか？
その意味でアメリカ最強だな。
ロシアは共産制の崩壊で普遍性を得つつあったけど、やっぱりオソロシアで
ソ連支配下にあった中央アジアの諸国は離れたがってる。
インドはカースト制などの影響で普遍性に問題あり、ただし膨大な人口と国土
で単独でも相当の発展が見込める、半鎖国状態で独自の市場と教育も着々と
蓄積中でもあるし。
ブラジルは……良くわからん、つかサッカーとサンバとアマゾンのイメージが
先行してて他の印象が薄い。
中東と言うか、イスラム文化圏はやはりイスラム教徒以外には普遍性の面で辛い。
テロでイメージが悪化してる面もあるけど、基本的には大部分のイスラム教徒
は普通に善良な一般人に過ぎない。
その分差し引いても、イスラムは成立の時点では最新の社会・文化形態だったけど
宗教故の変化を拒否する性質がシステムの更新を拒否してて、非イスラムの現代人
には受け入れにくい。
カリフ？、イスラム全体の宗教的指導者ってのを再興できればイスラーム本来
の機能が回復して良い感じになるのではと思う。
現時点ではジハードを宣言できる指導者が居ない、つまり勝手にジハード宣言してる
テロリストを黙らせる事ができない。
イスラム会議とやらの今後に期待だ。
どっちみち発展の過程で社会構造は変化する、変化の結果に期待だ。

97 ：

>>80
お上が補助金だしてくれるみたいだけど、
もっと安くて、メンテが楽なら我が家もソーラー欲しい。
オール電化みたいに普及するかな？
オール電化住宅って最近だよね？

98 ：

日本がうらやましくて嫉妬しまくりの、祖国が破滅寸前なネットキムチの集会場はここでつか？ｗ
踊れ踊れ、盲目のレミング共！
崖ップチから雪崩を打って落っこちろ！

99 ：

>>72
カショウ氏が初めて登場したビジ板のすれで俺も同じこと言ったんだけど、華麗にスルーされた
ドイツの貿易相手国なんて、国内と対して変わらないＥＵ内の国が大半なのにね
あんたもコテ付けたら？

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