関越道バス事故 同業者「規制緩和のせいで過当競争に。運賃下落で生き残るには悪条件でも仕事するしか・・」

1 ：12/04/29 〜 最終レス ：12/05/06

関越道で起きた衝突事故で、同業のツアーバス会社も、
背景に規制緩和で相次いだ新規参入により業界が低コスト・過当競争化に陥っている現状を指摘する。
石川県のバス会社幹部は
「規制緩和後はバスを５台持って責任者を置けば誰でも参入できる。
そのため過当な料金競争が起こり、運転手に過酷な労働条件を強いている」
と明かす。
金沢−東京間を夜間運行で往復すれば、日中の休憩を挟んで２泊３日。
大型連休など繁忙期には人手が足りず、長距離運転に慣れない運転手に依頼することもあったという。
関西圏で２０年超の運転歴を持つバス運転手（５２）によれば、
東京−大阪間の相場は片道３０００円台に下落しているという。
「給料も１０年前の半分になった。生き残るには悪条件でも仕事するしかなく、
過密スケジュールで運転する人もいるだろう」
と語った。
一方、茨城県のバス会社社長（５４）は
「うちの会社はコストはきつくても夜間は２人体制で運行している」
と強調。
「今回の事故で国が規制強化の方向に走ることが心配だ」
と懸念した。
ツアーバスの運行形態は路線バスと異なり、旅行会社が客を集め、
下請けのバス会社が運行する。
路線バス会社は「下請けとなるバス会社の立場は弱い」と実情を語る。
大阪府吹田市で０７年に起きたスキー客ら２７人死傷の観光バス事故も、
１人で約１２時間運転した運転手（有罪確定）の居眠りが原因だった。
事故に絡む民事訴訟で、大阪地裁は
「バス会社に余裕がないと知りながら一人で運行させる結果を招いた」
と述べ、事故における旅行会社の責任も一部認定した。
http://mainichi.jp/select/news/20120430k0000m040097000c.html

2 ：

ブサヨの○○○○ガー禁止

3 ：

悪条件なら事故を起こしてもしょうがないと
サヨクが良く使う言い訳を始めたかと思ったら、新聞

4 ：

小泉の責任じゃん
派遣労働もなら１割すらピンハネしないのになんと５割ピンハネだからね
ゴッドファーザー顏負けのマフィアですから

5 ：

さっそくｷﾀｰ

6 ：

デフレが元凶か・・・

7 ：

福知山線の事故は私鉄と価格の叩き合いやったのが遠因と指摘された
そのうち「格安航空」で似たような事故が出るｗ

8 ：

初２ゲットかな!?
景気が良くなって、荷主とかから頭下げられてまで、荷物を運んで欲しい！ってならんとダメだろ!!
オレは毎日１６時間運行だし、あと６時間後にトラックに乗らんといけん!!
でも寝れる時間が毎日あるからマシか♪

9 ：

小泉が元凶。

10 ：

自由競争でサービスの質も向上（笑）

11 ：

大泉は元気

12 ：

>>8

13 ：

うちは夜行は必ずＭＭ（２人）運行するよ。
ってか、事故った車は通称「パンダマスク」。
平成４年以前の車。下手すりゃ昭和の車。
そんな古い車が、高速を走行すること自体、信じられない。
ときどき見かけるけどな。

14 ：

規制緩和って本当に素晴らしいですね

15 ：

そうか・・・竹中平蔵が真犯人だったのか？

16 ：

＞背景に規制緩和で相次いだ新規参入により業界が低コスト・過当競争化に陥っている
うむ、これも小泉改革のしわ寄せなのか？

17 ：

過労運転は飲酒運転と悪質さにおいて同程度の違反なんだから
飲酒運転並みに取り締まれよ
今は簡単に路上でも脳波とか測れるだろ？飲酒検知やったら一緒に
脳波も測って睡眠傾向がないか調べろよ

18 ：

>>13
積算計が２Ｍｋｍ超えるとかバスの世界では普通だろ。
検査に通るなら昭和の車だって現役だよ。

19 ：

脳波を客席に向けたモニターに映すとかな

20 ：

つーか値段を売りにするしかない現状をどうにかしたほうがいいんじゃないの

21 ：

規制したら大手さんしか生き残れないけどしゃーなしだな

22 ：

>>20
安全を料金に上乗せしても客は乗ってくれない

23 ：

道路が悪い

24 ：

これが「格安」の代償だよ
コストカットは何かを犠牲にして行われている
東電社長もコストカッターだった
食中毒を起した会社もそうだし
安い韓流コンテンツ買いをするウジテレビもそうだ
きっと亀田製菓もそうなるだろうね
台の固定を怠って子供達を殺した建設会社もそうだ
このバス会社も運転手達の待遇を犠牲にして
乗客の安全を犠牲したんだよ。
むろん旅行会社もだ。知ってて見えないリスクに目をつぶり
安さをウリにした。
「　安　全　を　犠　牲　に　捧　げ　る　」　
悪魔に魂を売った瞬間である
経営者が悪魔の誘惑に駆られて絶対にしてはならない事をしてしまった
最低限のモラルを失くして結果がこれだ
正当化など絶対にできないんだよ
人殺しども
これからも「格安」と引換えにどんどんリスクは高まる
ＬＣＣに乗る連中は覚悟しとくいい
「安全」しか削れるものはないのだ。
運が悪かった？違うね。大きな事故とは起きるべくして起きる
ハインリッヒの法則とはそういう事。
この事故の起きる背景でたくさんの要因が積重なったのさ。
運が悪かったのは事故を起した当人だけの事だ
「なんで俺の時に、、」と思っているだろうよ
いつか誰かが起すだろうとは思ってたに違いないよ

25 ：

日本も規制緩和で安全な交通手段であることが付加価値にまで成り下がったかｗ
・・・・・・・・・次は航空機だな・・・・・・・・orz

26 ：

ウテシ連合「規制緩和ｶﾞｰ」
やっぱ労働者の質悪いな

27 ：

これに限ったことではないが
他と比べ、極端に安いとこはそういうリスクが高いってことだ

28 ：

>>22
じゃあやっぱ客も馬鹿なんだな

29 ：

命の安売り合戦か。規制強化したほうがマシだな。

30 ：

ガソリン値下げ隊　がんばれ

31 ：

>>26
同じ理屈で乗るやつも馬鹿だな。
安い運賃＝安い無能な労働＝乗るやつは死んでも自己責任　

32 ：

最近の安い牛丼なんかも何使ってるか分からんから食ってない
あまりに安すぎると怪しいと思う

33 ：

時代の流れで、もう最優先で値段比較から入ってしまうからしょうがないとは
思うけど、そろそろこういう流れは断ち切らないと。
デフレもこういうのが原因だろうよ

34 ：

安！めぐみを！

35 ：

>>32
ユッケはなるようになったな

36 ：

バスにもリミッター導入するべきと思う数→
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1286995132

37 ：

だっておまえらが付加価値に金出さないんだから仕方ない

38 ：

長距離バス運転手＝DQN長距離トラック
とにかくバス運転手の質の落ちようには驚かされる
無理も無い昔なら４０〜５０万円の給料が今は２０万円
免許さえ持ってれば誰でもできる仕事
トラックは荷積みや荷卸しがあって体力的にキツイが
バスに関しては勝手に乗り降りしてくれるから楽
最近のバスはパワーもあるから１２０ｋｍ走行も楽々
だから追越車線をひたすら走って乗用車の邪魔をする
ちょっと早そうな乗用車が来ればすぐに追越車線に入り
ブロックして９０ｋｍまで速度を落としてトラックを追い越す
走行車線に戻ったら１１０ｋｍ走行で乗用車を超させない
こんな連中ばかりだよ長距離バス運転手なんて
これからはさらに景気が悪くなるので無車検・無保険当たり前で
損害賠償すらもらえないだろう　無いものは払えない

39 ：

深夜バスとか、はっきり言って乗る奴の自業自得
格安航空も同じだからな。
死んでから文句言うなよｗｗ

40 ：

規制緩和で過当競争になったら普通は市場から退出する
いつまでも市場に残ってる方が悪い
文句をいうなら規制緩和ではなく、
雇用の非流動化、硬直化の方

41 ：

つまりバスは危険なので電車か自家用車にしろということか

42 ：

やはり過労じゃないかな？
無免許運転の事故とかにもいえるけど、所詮人が死ななければ変わらないんだね。

43 ：

>>40
他に受け皿がないから簡単に退出も出来ないし
むしろどこの馬の骨かも知れない業者が新規参入してくるわけだが

44 ：

>>40
叩き上げのベテラン運転手やそれなりの古参会社は
無理な運行をさせないし、シナイ
だけど新規参入のレンターカー屋崩れのバス会社や
リストラ喰らった中年素人運転手は、仕事にあぶれるのが
怖くて何も言えず無茶運行そして事故を起して淘汰される
困るのは、規制強化の煽りを食う叩き上げのベテラン運転手や
それなりの古参会社だな

45 ：

>>43
＞他に受け皿がないから簡単に退出も出来ないし
新規参入のバスドラって今までダンプ屋や軽貨物
などの脱サラ素人運転手だからな

46 ：

>>41
東京‐富山・金沢間の夜行の鉄道は
寝台特急と急行の２本があったが、バスに押されて
廃止されました。

47 ：

飛行機も対岸の火事じゃないぞ

48 ：

あまり安すぎる運賃には疑問を投げかけないと。
深夜運行の長距離バスの搭乗員をホームページで明記するようにならないかな。
大手の運送会社は大阪ー東京など長距離トラック便をせず、名古屋で継走を入れるんだろ。
直行便は下請けにさせる、２名乗車の金が出ないから。
GWで交通量が増えて到着時間が間に合わなければ、無理して休まないのかも。

49 ：

今時楽して稼げる仕事はねーよ

50 ：

こういう人命をあづかる仕事で法を最低限クリアしてれば問題ないって答えられると腹が立つよね。
旅行会社の社長だかが「クリアしてます。」と平然と答えてたけどなんか納得いかない。
事故を起した以上何処かに無理や欠陥があったんだと思う。

51 ：

インターネットで予約して買うバスチケットとか利用してるけど
やっぱ安いしさ
でも格安航空券と変わらない？
どっちも危険やね

52 ：

犀川・吹田や青木湖・北上バス事故も定員オーバーや過密なスケジュールが要因
マクドネルダグラスの墜落も尼崎脱線も、企業体質にも問題があった
安全より利益優先するといつもこうなるのは目に見えてるはずなのに
バス・電車・航空機だけじゃなくて、どの企業にも言えることだけど

53 ：

ゴールデンウイークはサービス業にとってはかき入れ時。
サービス業従業員にとってはデスマーチ、
みんな朦朧としながら働いてまーす。

54 ：

>>13
そんなに古いんだ。
以前格安夜行バスに乗ったとき、ポンコツのエンジンの音と振動で全然眠れなかった。
なので、最近多用したときは大手(ピンクのやつと真っ赤なやつ)を試して大丈夫そうなのでとりあえずその2社を利用した。
まあ、4列はエンジンまともでもやっぱりほとんど眠れないけど。

55 ：

今回、バスの料金は1名3,500円。乗客は45名だから売り上げは157,500円。
これが、総売り上げ。バス会社が手にする金額は10万円以下。
金沢−東京間をタクシーで走ると、15万円程度支払う必要がある。
タクシーより安いバスのチャータ料はやはり異常。
こんな安い金額では安全など確保できるわけではない。
しかし、バス会社だけを責めるわけにはいかない。こんな安いチャータ料を
押し付けてくる旅行社に一番の問題がある。
次に利用者だろう。こんな安い金額では採算が取れないことを見破り、このような
ツアーを利用しないことが自らの安全を守ることになる。

56 ：

「事故が起きるのは運転手に何ら非は無く、規制緩和や政治が悪いからだ」と
言う人ほど「無責任な運転」によってこんな大事故起こせるのだろう

57 ：

競争が進めばみんなが豊かになる
by小泉

58 ：

バス会社は採算が取れない料金でも旅行会社に断れないし。
中小旅行会社は大手旅行会社より高いとお客が集まらないし。
貸切バスは法で最低料金が決まってるが絶対守られて無い。
バス会社と運転士だけが責められるが旅行会社は責められない。
それは大手などに天下りが多いから仲間を追及する事をしないからだと言われてる。

59 ：

まさに安かろう悪かろう
死んだ人には悪いが同情できないな

60 ：

競争で豊かになれるのは勝ち組だけだ。
負け組には悲惨な末路しかない。
そして、勝ち組は値下げ競争と縁のない世界で暮らしている。
だから、こんな事故が起ころうと、メシウマ状態で平気でいられる。
日本はもう、そんな身分社会になってるんだよ。
その前提のもとで、私たちはこれからどう生きていくか、考えなければならない。
つまり、自分自身や自分の大切な人たちが、いかに勝ち組になれるか、という事を真剣に考えていかなければならないのだ。
その解にたどり着いたものだけが、人生というフルコースのの先にあるデザートを笑って食べる事ができるのだから。

61 ：

>>57
小泉の言ってる「競争」は価格だけの話じゃないから。
普通、下げられない金額までいったら、サービスや技術をどうにかするもの。
そういった中で新しいものが生まれるのが豊かになるって言っただけ。
意味を理解せずに、短絡的に価格を下げ続けるバカと、
それを何も考えずに受け入れるバカのせいであって、この件では小泉は悪くねーよ。

62 ：

>>61
しかしそれも市場が拡大している時期にしか有効に働かないよ

63 ：

恨むなら小泉竹中とそれを支持した愚民どもだな

64 ：

何で特急＆新幹線で行かないの？
言い方悪いけど激安バスとか乗るってことはそれだけ自分を安売りしてるようなもんじゃん、命あっての物種だろ。
ましてや遊園地行く余裕あるんだったらこんなのケチってもしょうがないだろうに。

65 ：

>>61
価格破壊しか起こらなかった。デフレ日本は小泉の愚策からはじまってるんだよ。
技術でカバーとか戦時中かよ。

66 ：

>>63小泉竹中を理解して積極的に支持する層は新幹線のグリーン席乗るような層だよ。
貧民が何万人事故ろうが知ったこっちゃない。
釣られて支持した貧民は自分を恨めよw

67 ：

小泉とか、関係ねえし。
生き残る為に価格を下げる事しかできないバカ共がこの世を蝕んでいるだけだ。
バス会社も、旅行会社も、値下げ以外の付加価値の工夫なんてせず、バカでもできる値下げで自爆しただけ。
そして社畜共も、自分の能力を安売りする以外の途を考えつかず、自爆してるだけ。
頭さえよければ、何とかなるよ。

68 ：

自分がバス会社にいたことあるから内情を知っててとてもバスなんて乗る気にはなれない。
だっていくら寝てても疲れたら眠たいんだもん。

69 ：

愚民なんて、金持ちに囲ってもらうか、野垂れ死ぬしか選択肢はない。
それが嫌なら、必死で愚民脱出する事だ。

70 ：

いまだに小泉路線言ってるのって本当に成功してる連中か
>>67みたいな厨二特有の根拠のない万能感持ってる奴ぐらいだよな。
いいかげん大人になれ

71 ：

>>67みたいな小泉擁護がまだいるとはな。いい加減夢から醒めろよ。

72 ：

昔の人は「安かろう悪かろう」と言って
簡単に安物に飛びついたりしなかったんだよ

73 ：

>>70>>71
負け犬の遠吠えw

74 ：

それでも安全に関してはラインがあるだろうにな

75 ：

>>73
お前も負け組だってみんな知ってるからｗ

76 ：

実は
運転手に居眠りの責任はあるがスライス事故の責任はゼロである
居眠り運転なんて毎日何百万人のドライバーがしてる。電車もしてる。
要は欠陥構造である「橋の欄干」に激突と同じ事故種
現場は直線で、居眠りでガードレールにこすって走ったら
突然、防音壁の支柱が内側に突き出てて、その支柱でバス車体が縦にスライスされた。
防音壁がないとこだったら・・
防音壁支柱が内側に出てない構造だったら・・
防音壁支柱の出てる部分とガードレールが斜めに流す構造だったら・・
単なる接触事故で済んでた。死者は出なかった・・
つまり、道路公団の設計にも原因があり、はっきり言うと
ありふれた居眠り運転手なんかよりも、
道路公団と、格安ツアーバスを野放しにしてる国交省が起こした事故です。
この点を加害者被害者双方の弁護士は突いてくるでしょう。
国交省の出張移動にはツアーバスしか認めず、死のリスクを体験させましょう。

77 ：

>>69
無職に限ってそう言う事言いたがるよなｗ

78 ：

当時、確かマスゴミも規制緩和を賞賛していなかったっけ？

79 ：

取り締まる公務員をもっと減らせ！
小泉改革万歳！

80 ：

明日は我が身！バスではないが同じドライバーとして決して他人事じゃない
ハイリスクローリターン。
なんで運転手になんかなってしまったのか今頃になって後悔…
俺、高校もでて就職時は景気もよかったのに…

81 ：

国民の収入が減って、より安いものを求めてるからこの手の事故は避けられない
交通費にしても、宿泊費にしてもネットで簡単に比較出来るから日々少しでも安い
価格を提示しないと、同業他社との競争に生き残れない
少し高くても信頼してサービスを買った時代にはもう戻れないだろう
国が規制するとしても、貧しくなる国民に「安全に金を払う」よう仕向ける規制は
簡単ではなかろう。雇用を圧迫してしまうと別の問題が生じることになる。
消費者が自ら財布と相談して、安全をとるか、死ぬ覚悟で遊びにいくかと決める時代

82 ：

>>81
だな。

83 ：

マスコミは、勤務態勢が悪いの一点張りで頭が悪いな。
無呼吸症候群だったり、他に原因は探れんのかね。

84 ：

最近ハンドルを握るってのが他人の命を奪う危険性と抱き合わせになってる事分かってないやつ多すぎ
厳罰化は必要やなやっぱ

85 ：

>>83
昨日のニュースでは運転手は3日間の休み明けだったと報道してたよ。

86 ：

偶発的な事故というより、デフレが原因の社会現象となりつつあるのが怖い。
どんなに自分が安全運転で頑張っていても、
その前後で、リスクを抱えてバスや営業車が
ゾロゾロ走ってるんだよね。

87 ：

規制緩和というよりデフレじゃないかね。
ソフトウェアなんかも単純に安く早くになって、
チェックの甘いバグ入りのソフトが普通に出回ってるし。
運送業の場合は人が死ぬから大事になるわけだけども。

88 ：

夜行バスはやっぱ
夜行性の人に運転してもらいたい

89 ：

8 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 01:21:55.03 ID:rD5sEbQF0
NHKスペシャル『高速ツアーバス 格安競争の裏で』
Part1 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803
part2 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542
part3 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333
part4 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188
part5 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507
part6 (p)http://video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470

90 ：

>>76
その場合、転落事故になっただけです

91 ：

長距離トラックも積み込み作業をやって、そのあと徹夜で走るわけだが

92 ：

>>91
その点バスより楽だけど
社会の底辺、ダンプ屋崩れに取っては拷問

93 ：

この事故は、樋口広太郎、竹中、堺屋が主犯だ。
小渕内閣の貸切バスの規制緩和が原因だ。
小渕内閣の交通産業の規制緩和は酷すぎる。
航空法規制緩和は、JALの経営破綻を招く。
鉄道の規制緩和は、福知山線の脱線事故を招く。
経済学的にも、費用逓減産業や自然独占分野みたいなのをサプライサイド政策をやればこうなるのは当然。
なのに、日本人特に政治家と学者とマスゴミはそういう分野をよりサプライサイド政策をやりたがる。
小泉内閣では、竹中と宮内と奥田が結託して路線バスとタクシーの規制緩和。
交通産業というか、費用逓減産業や自然独占分野のサプライサイド政策は橋本内閣あたりから目立つ。
樋口広太郎については90年代のマスゴミで神話があった。
スーパードライに、ロゴ変えなど。

94 ：

商売できないなら勝手に潰れて競争相手減らせよ
人を殺してまで商売する言い訳は無い

95 ：

>>93
日本には、職業選択の自由は、無いのか？
あぁゴメン運転免許が唯一の資格で中卒珍走上がりじゃ
ダンプやバス運転手しか出来ないのか？

96 ：

天国行きの格安な高速バスのチケット

97 ：

小泉と竹中が日本を地獄へ導いた
ミンシュガー、コウムインガー、カンガー、放射脳がー、
橋下市長頑張れ！、ブサヨガー、公務員乙
とかやってるハシゲ信者のバカウヨ！お前だよ、お前！！！
小泉は悪くない！　とでも思ってんだろｗｗｗ
ほれ、屁理屈こねて言い訳してみ？ん？ｗｗｗ

98 ：

高速道路で無人化運転を図れないか？
居眠り素人運転手より安全だよ。

99 ：

可哀そうね♪　例え安全軽視の違法な運行計画に
ノーと言えないバス会社にしがみ付くしか生きるすべが無い
リストラ素人運転手って

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