Intelの次世代CPUについて語ろう 50

1 ：12/03/02 〜 最終レス ：12/05/30

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Intelの次世代CPUについて語ろう 49
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1326108518/

2 ：

煮下吐!!

3 ：

「微弱な信号検出するナノスピーカー、電子回路の冷却にも使える」JQIらが理論構築。MRIや量子コンピュータへ応用期待
http://sustainablejapan.net/?p=1125
>計算によると、ナノスピーカーの機械的振動を光子に変換することによって、
>かなりの量の熱がシステム外部に吸い出されるとのこと（室温から−270℃まで下がる場合もある）。
トランジスタの世界最小記録を達成、「原子1個」 オーストラリア
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2859518/8515046
>ナノスケールの「溝」にリン原子を沈着させて水素の不活性層で覆い、不要な部分を除去。化学反応で「トランジスタ」原子をシリコン表面に溶接した。
>こうして出来たトランジスタは、液体ヘリウムで作製された超低温の環境の中で動作した。

4 ：

15マソ超えかな、次回のｲﾝﾃﾙCPU価格わ

5 ：

Intelの次期CPU「Ivy Bridge(アイビーブリッジ)」を裸にする
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120302_516173.html

6 ：

6月なのか・・・？

7 ：

>>3
マジかよこれｗ

8 ：

991 Socket774 sage New! 2012/03/02(金) 10:52:31.20 ID:7ARSwjP0
NECもリモート端末作ってたけどやめてしまった
http://121ware.com/navigate/products/pc/091q/01/lui/rnrp/index.html
この手のは定期的に出ては消えて行くんだが
いつか当たる日は来るのだろうか
これすげぇな！
ナイスな発想！
でも存在をまったく知らなかったｗ
これがあれば、凄まじいプロセッシングパワーをノートPCやタブレット、スマフォで享受できるな！

9 ：

クラウドコンピューティングでいいです

10 ：

>>4
上は多少強気になっても下は安いままでない？

11 ：

デスクトップ最上位を$999から変えるとは思えんが。
SkullTrailみたいなのをまたやるのなら話は別だろうけどね

12 ：

AMDがあんまりふがいないと
むしろサーバCPU流用のハイエンドデスクトップがなくなって最上位が$350あたりになるかもね
もともとAthlonFX対抗でP4EEを出したのが最初だった

13 ：

PenII〜III時代はXeonがEE相当だったし、i7上位はXeonに発展的再統合でいいんじゃないかね
メモリ4chとか3Way以上のSLI/Crossfireとかもう大多数には必要ないでしょ。
Appleのラインナップってある意味縮図だと思ってます。
iMac（i5/i7）の上がMacPro（XeonDP）とかね。

14 ：

4-way SLI は男のロマン。

15 ：

4-way SLI はM男のロマン。

16 ：

つCrossFire-4X

17 ：

いつも思うんだけど、SLIとCrossFireてどっちがつおいの？
4-wayするならどっちがいいとかあるの？？

18 ：

crossfireはドライバーが駄目みたいで性能はあまり伸びない

19 ：

ありがとう。
やっぱり男のロマンは 4-way SLI だ。

20 ：

団子を久しぶりに見た

21 ：

「男のロマン」なんていわれたときには既にニッチソリューション

22 ：

つーか、ハイエンドGPUの爆熱だけでもうんざりなのに
GPUカードを複数指すなんて金もらってもやりたくない話だからね。ぶっちゃけ。

23 ：

つまりHD7970を1枚がスマートってことだな

24 ：

まあ、電気食うだけならまだしも、ファンの音だけは絶対に許せないわ。
PCが轟音じゃゲームが台無しだしな。サウンドに50万以上かかってるのに。
ぶっちゃけ、ハイエンドGPU買うってのはロマンでもなくでもなく
シュリンク、ローコス化する前段階のお試し品を高くかわされてるだけで
GPUメーカーのカモでしかない。

25 ：

完全に隔離された部屋で超絶爆熱爆音マシンを動かして、ディスプレイ出力だけ別の部屋の画面に映す。
とかできたらイイんだけどなぁ。

26 ：

サウンドに50万以上掛けるならゲーム用とは別に無音PC組むだろ

27 ：

>>25
やってる人多くないかい？

28 ：

>>25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1263828488/

29 ：

>>27-28
うはｗ
すばらしいｗ

30 ：

ワンルームだとそういうわけにもイカンから水冷だなあ
水枕がCPU用はともかくGPU用は数が出ない上にカードごとに設計変わるからもう一枚GPU買えちゃう値段するのがネックだけど

31 ：

WiDiは使えないのかなあ
遅延さえ何とかなればケーブルなしで実用できそうなものだが

32 ：

映像の電波が隣のお姉さんの部屋に行ってしまって、エロい動画が流れてしまったらどうしよう･･･

33 ：

いやいや、IDパスなきゃ受信できね

34 ：

エロ動画を見せびらかしてるか、他人の映像を見ることに血眼を上げてるかのどっちかだな

35 ：

重い演算を投げれるようなサーバーって今後ますます必要だから
多コアに振れるようなCPUの進化は必要だと思う。
パーソナルな要素では現状で十分足りるのでARM陣営がその差を詰めやすい状況
華やかで話題性のあるローンチなどは今後しばらくはARM陣営にもってかれるでしょうな。
そういう意味では良い時にAMDはこけたのかも知れんね。

36 ：

多コアより現状多スレッドに振れるSMTのほうが重要だとintelは考えてるとおもう
シングルスレッドを高くしておいてHTTでスレッド数をふやしたほうが柔軟性あるし

37 ：

一般向けデスクトップPCで、3コア以上にするメリットないんだよな・・・
体感速度を上げるにはOSドライブのSSD化のほうがはるかに効果が大きい

38 ：

そそ、intelがライトユーザーに訴求する力は過去に比べて半減してる。
windows使いたいからx86は使うが、足りてる故に買い替え需要がかな〜り鈍化して
それは今後さらに顕著になって市場に現れるでしょうね。

39 ：

今のIntelは自社のローエンドが最大の敵かも

40 ：

省電力と効率化にフォーカスした今後のIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120306_516630.html

41 ：

今回発表された技術を全て合体すると
トライデート22nmで製造し、オンチップインターコネクトのアーキテクチャで、ニアしきい電圧回路を導入し、
DRAMの3Dスタッキングを用い、VRのオンダイ化し、無線のRFモジュールを統合したCPUが今のところIntelの理想系なんだな
全部が合わさった製品が出るのは何年後なんだろう

42 ：

VRのオンダイ化で、どこまで・どういう効果が出るかな
結局省電力的に効果がでかいのは如何にC6ステートに素早く入って入り続けるか、そして素早く起きるか、だと思うのだが

43 ：

VRMの統合はともかく、RFMは無線の必須な一部のチップでしか採用しないんじゃないのかなあ

44 ：

>>42
VRをオンパッケージ化すると電源配線のインダクタンスを小さくできるから
レギュレータの電圧応答を高速にできるので
>粒度の小さな電圧制御が可能になると、ムダを最小限にすることができる。
という話になる
今まではmsオーダの応答しかできなかったが
実際のプロセッサの負荷変動はもっと高い周波数に及ぶから
高速応答で必要最低限の電圧を供給できるようになれば省電力になる

45 ：

性能足りてるから省電力に舵切るしか無いだけだろ。

46 ：

インテルもAMDも、CPUの単価が下がらないように、
従来周辺チップメーカーが作ってる単価の高い商品をどんどんCPUに取り込む傾向はかわらない
GPU・LAN・SATA・USBは取り込まれたから、こんどは無線とかも取り込んでいくのだろ
そのうちモバイル用CPUは、Wifi・3G/CDMA・GPSなんかも取り込むんじゃね？

47 ：

LAN・SATA・USBは取り込まれてないだろ

48 ：

価格改定まだー？

49 ：

おきません

50 ：

>>41
×トライデート
○トライゲート

51 ：

三又交際か･･･

52 ：

ivyだとサーバー用なら12コアはいけそうだな

53 ：

http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k
The Ivy Bridge Preview: Core i7 3770K Tested

54 ：

http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k/16
やっぱGPGPU向けだな
http://www.anandtech.com/show/5626/ivy-bridge-preview-core-i7-3770k/17
QSVもパフォーマンスアップ

55 ：

ゆくゆくはCPUにDRAMをスタック出来るようになるん？
http://www.extremetech.com/computing/119843-the-future-of-computers-3d-chip-stacking

56 ：

毎度思うけど英語ソース読めるお前ら凄いな

57 ：

義務教育受けてるなら辞書片手に見てりゃそのうち慣れる。
サボりまくってたとか言うなら知らん。

58 ：

受験英語で余裕なのに読めないって高卒って言ってるのと同義だろ…

59 ：

技術系の英文なら簡単に読める
中学レベルの文法＋技術系の用語覚えるだけでいい
文学なんかを読めるようになるのはかなり難しい

60 ：

技術用語さえ分かってればGoogle翻訳か何かで原文と機械翻訳をにらめっこしながら読んでけばわりといける

61 ：

技術系の英文はその技術に関する理解の方が重要だからね
それだけあれば後は読む気さえあればどうにかなる
どうにかならないならそれは相手の文が悪い

62 ：

技術系をweb翻訳したらかえってわからなくなる

63 ：

google翻訳は技術系の語彙がやたら豊富だったりするから
意外にいい線行くこともある

64 ：

そうは言っても、機械翻訳の日本語より
原文の英語の方が読みやすくね？

65 ：

googlishなんて読むの時間のムダ。
技術用語の多い文書なら素直に英語読んだほうがいい。
googlishで技術文書読んで満足できるレベルの人は、
日本語の同等の技術文書読んでも読めたと思っているだけで
正確に内容を理解しているとはいえないレベル。

66 ：

>>64
日本語のほうが慣れてるし、文章が短くなる傾向があるような気がするので
短時間にざっと読む時は、機械翻訳のノイズを考慮しても
翻訳文章を読んだほうが速いと思ってる
訳が破綻してる部分はハイライトで対応する原文を読めるし
もちろん、もっと英語に熟達してる人なら
原文をざっと読んだほうが速くて正確だろうとは思う

67 ：

機械翻訳するより、原文を読む方が理解しやすいよ
まともに訳せてない

68 ：

英語は暗記だるくて寝てたから壊滅だった…
受験は推薦だったし勉強してなかったなぁ
みんなどうやって勉強したんさだ？

69 ：

Duoって本のCD聞きまくったなぁ。

70 ：

脳内でこち亀英訳してたらいつの間にか。
多分俺くらいだろうな。

71 ：

>>70
原文でおｋ

72 ：

そうは言っても機械翻訳の進歩自体は結構すごいと思う
十年前はもっと低レベルな次元で使えない代物だった

73 ：

googleでドイツ語翻訳したら思いの外文章が成立してたな
十年前っていうか3年前と比べてもけっこう進歩してると思う
スレチかな

74 ：

英語⇔
なら結構まともだけど
日本語は難しい

75 ：

誰も技術的なことには触れてくれないのね，hpは2015年リリース予定だそうだ
Future tech: 64 core processors from HP
http://www.pcauthority.com.au/News/293135,future-tech-64-core-processors-from-hp.aspx

76 ：

スレッド切り替えの重いメニイコアなど不要。

77 ：

互いにまったく関係の無い処理を大量に走らせるような、サーバ用途としては良さそうなんじゃない？
費用対効果がいいかは知らんが。

78 ：

Niagaraと申したか。

79 ：

Tilera？

80 ：

メモりの帯域が不足気味な点は、多チャネル化も限界があるだろうから、内蔵キャッシュの増量またはEDRAMくらいしか対策は無いのかしら。
それともシリアル接続で無理矢理多チャネル化する方向かな？

81 ：

短期的にはiGPUのメモリ馬鹿食いが問題になるだろうから
Haswellでバッファを設けるという話が出ている
例えば40EU（？）のGT3のみ
オンチップバッファが統合されたりするのかもしれない
中期的にはHybrid Memory CubeのようにTSVを応用した技術で
対応する方向だと思う
長期的には、そもそも歴史的にメモリ帯域は相対的に狭くなる一方なので
演算量が多くなってもいいから通信量を削減できるアルゴリズムの開発とかが
必要になるのかもしれない

82 ：

初心者質問で申し訳ないのですが、HD2000とHD3000との差って結構ありますか？ivyのHD2500はその中間に位置するそうなので迷っています。
できれば２４時間稼動したいので静音PCになるようにしたいのですが、そうした場合ivyを待った方がよいのでしょうか？

83 ：

あのさ〜変な疑問なんだけど3dトライゲートに変更したら
コアの素性が変化するって事無いのかね？

84 ：

そりゃ当然変化するだろ。
実際OC耐性は相当高くなったらしいし。

85 ：

>>84
そしたらもうチックには相応しくないな。
新アーキテクチャの一端なんじゃないの？

86 ：

アーキテクチャの定義がどこまでかわからんけど
少なくともトライゲートはエポックメイキングな変更なんだから含まれると思うんだけど。

87 ：

>>83
変わらないなら、する意味が無いだろ。
当然、悪い方に変わっても、する意味が無いだろから、やらない。

88 ：

物理的な回路特性みたいな部分はアーキテクチャに含めないのが一般的じゃないの？
仮に22mmプロセスでPentiumを実装したって、それはPentiumアーキテクチャだろ。

89 ：

22mmって何だよorz
22nmですｗ

90 ：

いまじゃ旧世代のCPUなんて、FPGAで実現できるからな
実際に組み込みによく使われるCPUとかなんて、FPGAとしても売り出されてる

91 ：

22mmなら手作りでもいけそう
>>86
普通CPUでアーキっつったら、マイクロアーキテクチャだし、
マイクロアーキテクチャの定義については
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3
で妥当だと思う。
>> 実際の物理的な回路のレイアウトや、ハードウェアの構造、
>> パッケージ、そのほか物理的な詳細はマイクロアーキテクチャの"""実装"""と呼ばれる。
なんで、ivyはsandyから実装が変わっただけで、アーキはsandyと同等。
そんなわけでクロック上げない限り速度も変わらない。

92 ：

>>82
24時間つけっぱなしのPCにGPUのパワー必要か？
やらせることにもよるんだろうけど。

93 ：

>>92
HD2000でも地デジ録画やブルーレイ視聴程度なら爆音にならずにぬるぬる動きますかね？
今のところ3Dゲーム等は想定しておりません

94 ：

録画鯖ならATOMでいいだろ
エンコまでするならブルっとけ

95 ：

>>93
動画の再生程度ならIntel HD Graphics世代なら何でもいい。
ちゃんと再生支援ついてるから。
ゲームするなら結局GPUを後付前提かと。
>>94がいうATOMを今更買うのは馬鹿馬鹿しいと思うけど。

96 ：

自作板で出会った〜

97 ：

>>96
世界ウルルン滞在記の下條アトム？

98 ：

22mm和んだｗ

99 ：

22cmって何百万ボルトの配線なんだよ

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