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2012年5月科学ニュース+49: 【競馬】“オルフェーヴルVSディープインパクト”もし戦わば…科学の目で3冠馬2頭の走りを比較/JRA競馬総合研究所 (110) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【競馬】“オルフェーヴルVSディープインパクト”もし戦わば…科学の目で3冠馬2頭の走りを比較/JRA競馬総合研究所


1 :12/03/17 〜 最終レス :12/05/05
ストライド走法のディープインパクトに対して、ピッチ走法のオルフェーヴル。
21世紀の3冠馬2頭は、走り方こそ違うがともに「究極の走法」を体現していたことが、JRA競走馬総合研究所・
高橋敏之研究役の調べで分かった。2頭の共通点や、オルフェがディープを超えた瞬間が明らかになった。
★ディープは「ホーバークラフト」
これまでの研究で、ディープインパクトが実は他馬よりも“飛んでいない”ことが分かっている。四肢のどの脚も
地面に接していない時間(滞空時間)を調べると、ディープが3冠を達成した2005年菊花賞出走馬の
平均0・134秒に対して、ディープのそれは0・124秒だったからだ。
ただ、他馬よりも短い滞空時間にもかかわらず、平均(2・43m)より20cmも長い2・63mも進んでいたことも
判明している。一完歩の長さ(ストライド)も平均7・13mに対して7・54mと“大差”をつけているのだ。
「重心の上下動が少なく、滑らかな移動。ストライドを伸ばした理想的なフォームですね。ホーバークラフトの
ように浮いて進む感覚に近く、それで騎手が飛んでいるように感じたのでは」と、高橋敏之JRA競走馬総合
研究所研究役は分析している。
★両馬ともに短い滞空時間で速く
ストライド走法のディープインパクトに対し、オルフェーヴルはピッチ走法であることが昨年の菊花賞の走りを
調べて分かった。ストライドは7・32mで同出走馬のなかで6番目だが、1秒間の完歩数(ピッチ)は2・38と
断トツだったのだ。ディープのそれと比べても0・02上回る数字だ。
滞空時間はディープに近い0・128秒で、秒速は平均15・9mに対して17・4m。ストライドの大きなディープ
インパクトは17・8mなので、オルフェーヴルは“回転数”によって、他馬を超越するスピードを生み出している
ことが分かる。
★両後肢間の距離に明らかな違い
競走馬が速く走るためには、手前後肢−反手前前肢間の距離を伸ばすことも重要なポイント。オルフェーヴルは
2・13mで他馬の平均1・91mに比べて長く、ディープインパクトの2・16mに近い。しかし、両後肢間の距離を
みると、平均1・21mと比較してディープが1・27mと上回っているのに対して、オルフェーヴルは1・08mと
下回る(図参照)。これは、ディープが目いっぱい体を伸ばして距離と速度を保つように走っていたことに対し、
オルフェーヴルはこの時間を短くすることでピッチを上げてさらに加速しようとしていたのだ。ここにも、ストライド
走法とピッチ走法の違いが見える。
ディープインパクトが「究極のストライド走法」なら、オルフェーヴルは「究極のピッチ走法」といえるだろう。
★もしディープとオルフェが戦ったら…
世代の違う名馬同士がもしも同じレースで走ったら…。競馬ファンなら誰もが一度は思い描くはずだ。ディープ
インパクトとオルフェーヴルが一緒に走ったらどちらが勝つのか。高橋研究役に聞いてみると…。
「ピッチが多いぶん、オルフェーヴルの方がギアが一気に上がりやすく、小回りも利く。ディープも切れ味は
あるといわれているが、特に加速という点ではオルフェーヴルが上。ただ、速度はディープが勝っている。
さらに、ディープはデビュー前から心拍数も計測しており、高い機能からダービーよりも菊花賞のほうがより
有利と言われていた。オルフェーヴルは測っていないので比較はつかないが…」と両馬を比較したうえで、
「良馬場で距離が延びれば延びるほど、直線が長く広いコースになるほどディープが有利。そして、重馬場に
なればなるほど、また直線が短かったり小回りだったりで器用さを求められるとオルフェーヴルが有利になる」
と結論づけた。
http://gallop.sanspo.com/gallop/headline/news/120317/clm12031718280001-n1.html
関連スレ
【競馬】騎手の前傾姿勢で記録短縮=GPS使う研究で裏付け - 英ロンドン大が米科学誌サイエンスに発表
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1247821151/

2 :
なかなか面白いな
ルドルフやブライアンの走りも研究してくれ

3 :
こんな研究所があったんかいな

4 :
注・但し良馬場でという条件付きです

5 :
>>3
ウマの健康管理が主だがウマゲノムとかもやってたかな。

6 :
ミスターシービーが一番

7 :
オペがハナ差で勝つよ

8 :
競り合いになったらディープは弱い。馬は根性無し、鞍上は種無し。

9 :
脇役でしかなかったステイゴールド参駒が3冠馬になった時点で競馬辞めました。
池添なんちゅう、脇役にすらなれんブ男がこの鞍上である事もさらに後押ししてくれました。
ブラッドスポーツの何たるかを考えるのがアホらしくなりましたよ。

10 :
駆け引きもあろうが
やはり(レコードを持つ)ゼンノロブロイ最強だろう

11 :
ノースフライト以降なんか足が遠のいてる

12 :
この2頭をサイレンススズカが勝った金鯱賞に出してくれ

13 :
>>12
毎日王冠とも比べて欲しい

14 :
2000までならサイレンススズカ最強

15 :
>>12
サイレントスズカよ 心安らかにお眠りください。 TyT
 ところで、セイウンスカイじゃ駄目かね?

16 :
>>9
当時の世界チャンピオンを負かしたステイゴールドは世界では名の知れた存在
モハメド殿下もステイゴールドに注目してたからね

17 :
屋根は無視か。

18 :
戦艦大和とイージス艦の闘いを想像するよりはマシだなw

19 :
>>16
オルフェとステゴ物は別物で考えないとツラいな
現役時代ズブズブだし、まったく歯が立たなかった相手が複数居るからなぁ
>>12
あの時の中京ならあれに勝てる馬はおらんっしょ
オルフェはともかくディープにこなせるコースじゃなさそうだし

20 :
夢の対決
 牡馬
01:マルゼンスキー  
02:テンポイント  
04:シンボリルドルフ
05:オグリキャップ
06:ナリタブライアン
07:サイレンススズカ
08:エルコンドルパサー
09:グラスワンダー
10:テイエムオペラオー
11:ディープインパクト
12:オルフェーヴル

21 :
>>15
3000m暴走させちまったら背中の影すら踏めなくなりそうだ
ちょっとでも短い距離だとスピード差で詰められそうだけど。

22 :
>>20
トウショウボーイ>テンポイントかな〜?
個人的にはミホノブルボンをいれたい

23 :
トキノミノルやセントライトとも比較してくれや

24 :
オルフェは気性がなぁw
先々、大丈夫かいなw

25 :
>>20
このメンツでさえ、ステゴ放りこめば2着しそうな気がするw

26 :
>>25
うむ
ステゴの騎手は横山典弘で

27 :
ステゴ種馬でここまで成功すりはとは思わなかった

28 :
>>20
わくわくしちゃう

29 :
>>20
トウショウボーイとシンザンはどこに><;

30 :
明日の阪神大賞典がオルフェーブルの単賞1.1倍になっている。
収益を狙っていくような穴党の馬券ファンにとっては
正直なところ”買わずに見るレース”になっているので、
話題になってちょっとでも明日のレースの売上アップにつなげたいという
JRAのステマじゃないだろうな?ww

31 :
ミスった。単賞ではなく単勝な。

32 :
そうなんだよ。
ファミコンのエキサイトバイクでも無駄にジャンプばかりするより多少減速してでもバンプはラン走行するほうが速かった。

33 :
>>20
勝手にブルボンも入れてみた
01:マルゼンスキー  
02:テンポイント  
04:シンボリルドルフ
05:オグリキャップ
06:ナリタブライアン
07:サイレンススズカ
08:エルコンドルパサー
09:グラスワンダー
10:テイエムオペラオー
11:ディープインパクト
12:オルフェーヴル
13:ミホノブルボン
14:
15:
16:
残り3頭

34 :
>>9
ディープ産駒に武が乗って活躍すれば満足するのか?

35 :
まあ、最強議論は本スレでも荒れに荒れるから
置いとくとしてw
設置時間が長いピッチ走法最強なら、
小柄な馬は相当有利になると思うんだけど、
現状の馬産地の目指す方向はそうとも言い切れないような・・・

36 :
奇跡の有馬記念馬「トウカイテイオー」を入れさせてくれ!
01:マルゼンスキー  
02:テンポイント  
04:シンボリルドルフ
05:オグリキャップ
06:ナリタブライアン
07:サイレンススズカ
08:エルコンドルパサー
09:グラスワンダー
10:テイエムオペラオー
11:ディープインパクト
12:オルフェーヴル
13:ミホノブルボン
14:トウカイテイオー
15:
16:

37 :
>>33
そこへ、メジロマックイーン(獲得賞金10億1465万7700円)の出る幕は
 有るかね?
 日本におけるGI競走史上初の1位降着も記録保持は伊達じゃないのだけど。

38 :
タキオン、ジャンポケ、スペシャルウィークも

39 :
ヒシミラクルもいれてくれ

40 :
ライスシャワーも入れたらうりしいな;;。

41 :
技術、馬産、血統進化などでルドルフとか昔の馬はかなわんだろうな。
ディープ、エルコン、ススズ、オペラオー、グラス、モンジューの6頭だて観てみたい。

42 :
意外と最新のして強くなりそうなシンザン。
オペラオーとやーらしー競馬してくれそうな・・・

43 :
http://blog.with2.net/link.php?1336280

44 :
>>37
賛否両論有りそうだが入れてみた
JRA競馬の殿堂を参考にミスターシービーも入れてみた
http://www.jra.go.jp/datafile/dendo/index.html
01:マルゼンスキー  
02:テンポイント  
04:シンボリルドルフ
05:オグリキャップ
06:ナリタブライアン
07:サイレンススズカ
08:エルコンドルパサー
09:グラスワンダー
10:テイエムオペラオー
11:ディープインパクト
12:オルフェーヴル
13:ミホノブルボン
14:トウカイテイオー
15:メジロマックイーン
16:ミスターシービー

45 :
中山 9R  有馬記念(GI)
01:マルゼンスキー  
02:テンポイント  
04:シンボリルドルフ
05:オグリキャップ
06:ナリタブライアン
07:サイレンススズカ
08:エルコンドルパサー
09:グラスワンダー
10:テイエムオペラオー
11:ディープインパクト
12:オルフェーヴル
13:ミホノブルボン
14:トウカイテイオー
15:メジロマックイーン
16:ミスターシービー
展開、着順予想頼む

46 :
ダイユウサクのいない有馬はありません

47 :
サンスポソースで科学ニュース板にスレが立つとはな

48 :
春の天皇賞

シンボリルドルフ
メジロマックイーン
ライスシャワー
サクラローレル
マヤノトップガン
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
ディープインパクト
オルフェーヴル?

49 :
有馬記念

オグリキャップ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
マヤノトップガン
サクラローレル
グラスワンダー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ハーツクライ
ディープインパクト

50 :
生まれかわったら ディープインパクトの子供で最強になりたいと思います。

51 :
何だかんだ言ってこいつら親戚じゃん

52 :
>>44
そのメジロマックイーンを蹴落としたライスシャワーはどこですか
京都専用ステイヤーはお呼びじゃないですか?

53 :
そう言えば去年3冠馬でたんだったな。
全く盛り上がらんかったけど。

54 :
>>53

55 :
公的な金でこんな研究かいよ

56 :
どんなに速くてもハリオアマツバメには負ける。

57 :
>>45
タマモクロスの名が無いのが片手落ち。

58 :
オルフェは競走馬として基礎的な部分ができてないな。
ディープと比べたら失礼だろ。
ゲート入らん馬とかが比較の対象だろうさ。

59 :
>>1
結論:ディープはドーピングしてるから速く走れます

60 :
タマモクロスも捨てがたいよな

61 :
>>44
・パーソロン
・テスコポーイ
・ノーザンダンサー
・サンデーサイレンス
これら名種牡馬4頭による競馬史ですね。

62 :
>>61
昔は色々な血統がいたけど
最近のG1はどれも「サンデーファミリー」

63 :
芝リーディングサイアーで圧倒してる史上最強ディープインパクト!!!!
1 ディープインパクト 79354万円 34- 36- 20-131/221 15.4% 31.7% 40.7% 85 81
2 キングカメハメハ 60356万円 17- 20- 17-161/215 7.9% 17.2% 25.1% 136 102
3 ハーツクライ 32534万円 17- 13- 11- 86/127 13.4% 23.6% 32.3% 141 104
4 マンハッタンカフェ 30155万円 9- 14- 11- 92/126 7.1% 18.3% 27.0% 48 84
5 ダイワメジャー 29765万円 16- 11- 16- 83/126 12.7% 21.4% 34.1% 87 89

64 :
オルフェ、ウイン、ギュスタ

65 :
ストライドだったらディープよりトップロードのほうが長い

66 :
毎年上位に定着してるマンハッタンカフェは優等生だな
キンカメ、ハーツ、ディープ、メジャーは現役時代も種牡馬でも世界クラス
そしてステイゴールド産オルフェーヴルがJRA最高傑作

67 :
>>45
単勝1人気はどれ?

68 :
一番人気はルドルフ以外あり得ない

69 :
1800ならフジヤマケンザンが歴代最強ってことでおK?

70 :
メンツに関わらず単勝万馬券になった時点でダイユウサクがレコードで差しきる

71 :
じゃないディープの方が凄いに決まってる

72 :
タケシバオー、タニノチカラ、キタノカチドキも入れて欲しいのう。

73 :
>>45
ススズとブルボンの逃げにムキになって暴走するオルフェまでは想像できたw

74 :
>>70
パーマーの逃げ切りもあるかもよ

75 :
やばいよ 競馬も科学の時代かよw

76 :
競馬ファン(笑)って賭博好きのカスの事でしょ?

77 :
>>76
わざわざ競馬スレで、そんなカキコするお前の方がカスだから心配するな。
取りあえず死んどけ。お前さんみたいな捻れて澱んだ性格の人間はこの国には必要ない。
単なる害悪だ。これを読んだら速やかに去れ。

78 :
>>77
あれ?カス過ぎて図星だった?www

79 :
夢の対決
 牡馬
01:マルゼンスキー  
02:テンポイント  
04:シンボリルドルフ
05:オグリキャップ
06:成田ブライアン
07:サイレンススズカ
08:エルコンドルパサー
09:グラスワンダー
10:テイエムオペラオー
11:ディープインパクト
12:オルフェーヴル

80 :
競馬で身上潰すのも日本の為でもあるわな。
あれ地方公共団体だから

81 :
>>79
本当に強い馬は
エル、グラ、ディープ、オルフェだけじゃん
他の馬は今のG3レベルだよ

82 :
父ステイゴールドなのか。胸熱だな。

83 :
>>81
おいてめーススズディスってんのか?

84 :
父ディープインパクト母オリエンタルアート対
父オルフェーヴル母ウインドインハーヘアって実現するかね

85 :
>>33
アグネスタキオンやキングカメハメハなんかもいい勝負できそうじゃない?
3歳までならっていう条件つきになってしまうかもしれないけど

86 :
2枠3番が抜けてるのはなんで?

87 :
カタログスペック通りのレブチューン搭載のスーパー1シャーシ小径ホイール対トルクチューン搭載のスーパーTZシャーシ大経ホイールってとこか…

88 :
テラ銭でこんな研究してんのかよ

89 :
ヤギも入れろよ

90 :
>>33
アグネスワールドとカルストンライトオとエーシン
バーリン入れて壮絶な逃げ争い希望。
てんから激しいレースで胸熱

91 :
ダローネガ!!!!

92 :
夢の対決
01:ナリタブライアン
02:ミホノブルボン
03:グラスワンダー
04:エルコンドルパサー
05:スペシャルウィーク
06:サイレンススズカ
07:テイエムオペラオー
08:アグネスタキオン
09:キングカメハメハ
10:ディープインパクト
11:オルフェーヴル
12:ロジユニヴァース
見たことない馬は知らん。ちなみに不良馬場府中2400

93 :
>>92
1着キングカメハメハ(バルクいないし世界レコードで走破)
2着ハーツクライ・・・・9馬身
3着オルフェーヴル・・・ハナ差
4着グラスワンダー・・5馬身
5着ディープインパクト・アタマ差
6着スペシャルウィーク・2馬身
7着エルコンドルパサー・・1/2
8着テイエムオペラオー・・2馬身

94 :
芝リーディング上位10
1 ディープインパクト 124448万円 47- 47- 25-184/303 15.5% 31.0% 39.3% 82 81
2 キングカメハメハ 83213万円 26- 29- 26-232/313 8.3% 17.6% 25.9% 105 89
3 マンハッタンカフェ 43760万円 12- 18- 13-125/168 7.1% 17.9% 25.6% 47 78
4 ダイワメジャー 42122万円 21- 17- 22-122/182 11.5% 20.9% 33.0% 77 79
5 ハーツクライ 42080万円 21- 19- 14-117/171 12.3% 23.4% 31.6% 119 98
6 ステイゴールド 40588万円 12- 11- 9- 96/128 9.4% 18.0% 25.0% 220 118
7 フジキセキ 38200万円 12- 13- 26-144/195 6.2% 12.8% 26.2% 48 91
8 クロフネ 37691万円 12- 13- 8- 87/120 10.0% 20.8% 27.5% 174 92
9 サクラバクシンオー 32941万円 13- 15- 6-117/151 8.6% 18.5% 22.5% 52 78
10 アグネスタキオン 32390万円 15- 13- 14-161/203 7.4% 13.8% 20.7% 60 77

95 :
この上位5頭は安定して凄いな
1 ディープインパクト 124448万円 47- 47- 25-184/303 15.5% 31.0% 39.3% 82 81
2 キングカメハメハ 83213万円 26- 29- 26-232/313 8.3% 17.6% 25.9% 105 89
3 マンハッタンカフェ 43760万円 12- 18- 13-125/168 7.1% 17.9% 25.6% 47 78
4 ダイワメジャー 42122万円 21- 17- 22-122/182 11.5% 20.9% 33.0% 77 79
5 ハーツクライ 42080万円 21- 19- 14-117/171 12.3% 23.4% 31.6% 119 98
ここへ叩き上げの大物種牡馬ステイゴールドが殴り込み!
6位まで上がってきたよ

96 :
のど鳴り無いダイワメジャーは脅威

97 :
現役時代の王者メジャーと王者ディープは住み分けしたのがお互い良かった
2006年の秋天での対戦を見たかったが

98 :
>>1
ウイニングポストでやればいいじゃん

99 :
フェノーメノの走りを見るとステゴ産の成長力がくっきり!

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