民主主義って正しいのか？

1 ：08/12/07 〜 最終レス ：12/05/11

正しくないように思う

2 ：

捕鯨に関するイギリスＢＢＣのフォーラムの意見 本当にこんなものが掲載されてます
http://ampontan.wordpress.com/2007/12/27/bbc-inciting-racial-hatred-of-the-japanese/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7155255.stm
http://jp.youtube.com/watch?v=v5LCzvMo6hU
・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah（不可触民）同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨をのは見当違いだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラをんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。
なんで1000匹も必要がある？一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか？
・調査だったら肉を食べるな。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ？
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける？ 野蛮人だからか？
・鯨を魚と同じようにのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか？
・世界で最も裕福な国々のなかの３国　日本・ノルウェー・アイスランドが
恥知らずな海のを続けているのは永久の恥である。第３世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。
日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。

3 ：

民主主義とは大衆＝馬鹿の集まりに政治をまかせるということ

4 ：

馬鹿ぢゃないならそれなりな政権下で有れば大して困らないんぢゃね？
そんな気がする。

5 ：

アテネの民主主義とは、実際は
ペリクレスの独裁制だったのです。
アメリカ皇帝制のもとのアメ公民主主義と同じです。

6 ：

オバマ大統領が即位してアメリカ天皇になれば、
世界二大天皇國の調和で世界は平和になる。

7 ：

今時 右から左までみんな民主主義だからね
本質はどうか知らんが言葉が信用できない
何でもかんでも民主的なんだろ

8 ：

日本の将来を考えるなら民主主義教育をすべき
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229148881/
人間は国家以前の自然の状態において、自由、平等、所有権、安全など生ま
れながら権利(自然権)があると考え、でも自然状態では、これらの人権を
守る事ができないので人々は契約によって国家や政府を作る。国家や政府は
人権を守る為の｢必要な害悪｣として設けられ、その任務は専ら｢人権の保護防衛｣
にある。したがって、国家や政府がその任務を果たさず、反対に国民の人権に
干渉する時は国民はそういう国家権力を倒す権利　｢抵抗権｣、｢革命権｣を有する
近代民主主義制度では暴力ではなく、法の支配による制度化された選挙という形で
｢抵抗権｣、｢革命権｣を主権者である国民は行使すると言えます。
選挙による政権交代は暴力に依らない革命。選挙権は革命権の一種。
しかし日本では政治家でさえ「民主主義は多数決」程度にしか考えていないのがいる。
多数決はあくまでも手段、民主主義では多数決で決めてはいけない理念があり、
それが定めてあるのが憲法でそのなかの中心とは基本的人権である。
だから欧米の政治家は民主主義と同時に人権問題を大きく言うのである。
そして民主主義の基礎は、国民主権である。国民主権は、主権在民と置き換えても良い。
かつて、ウィンストン・チャ−チルは、民主主義程酷い制度はない。
しかし、他に比べれば、民主主義はましだ、という趣旨のことを述べたという。
多分、ウィンストン・チャーチルは、民主主義は国民が成熟した判断をするという
前提があって、機能するということを言いたかったのだろう。
だからこそ教育が重要なのである。

9 ：

>>8
劣等民族には政府だの國家だのという粗大ゴミが必要かもしれないが
神國日本は畏れ多くも天皇陛下を戴く君主國であるから、法治主義=共産主義には馴染まない。
政府者が愚鈍であれば陛下の大御心によって処断されるので心配は無用である。
劣等諸國において「國民」にあたるのは日本國に於いては陛下お一方であるから、「民主主義」の字句にもっとも合致するには神國・日本である。
よって、全世界の模範となって崇敬されているわけだ。

10 ：

民主主義とは常に公平な立場を取る政治家と民衆が居れば健全だけど一度、
傾くと独裁や革命などに暴走する不完全システム。

11 ：

（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
銃口から「革命」が生まれる。国家社会主義革命の主体は鉄の規律を持った党と革命軍、
そして虐げられた多くの労働者・被差別民である。
卍 デスラー総統 卍の旗の下、武装進軍せよ！
守銭奴から収奪された「血と肉」を奪い返せ！
民主主義なんていう「まやかし」に騙されるな！

12 ：

今の日本は庶民主義とは言えないであらふ。
新貴族階級主権国家といえるだらふ。
新貴族＝官僚・２世議員・大金持ちとその親戚・幹部・アメリカさま
こんなやつらを守っていらっしゃるのだから、陛下もひどいお方なのれす。

13 ：

更に厄介なのは、その『新貴族』とやらが貴族としての気概も覚悟も持っていないということだな。
そのての責任を追及される場にくると「平等なんだから」と言って逃げる。
大衆は愚鈍で、自分のことしか、自分の感情がはれること、溜飲がさがるようにすることしか考えていない。たいていのモラルは妬みからできているのだから。
それをそれときっちり割り切って「民意を無視する」ようにリードせにゃならん。

14 ：

極論を言おう。
大衆は常に支配者を望む。
支配されることに快感を得る。
これは、
「政治家がしっかりしないから」
「政治家が情けないから」
といった言葉が如実に吐露している。
いじょうを理解できない輩は、まさに無意識に「支配されることを望んでいる」と言っていいだろう。ファッションで、民主主義だの平等だなどと言っているにすぎない。

15 ：

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 <丶｀∀´> 　　＜ 　生活保護は在日さま専用だ
　　　　　　　　 （ 同胞 ）　　 　 |　　　
　　　　　　 　　｜ ｜　|　　　　　＼　　　毎月２０万円では不足だ　
貴　　　　 　　 〈＿フ__フ　　　　　 |
族　 　　 　　　|在日さま|　　　　　|　 　　毎月３０万円に増額しろ
↑　　　 　　|￣さま￣|　 　　＼
￣ 町　　 |￣日本人事業家￣|　　 ＼　　　地方選挙権早くよこせ
＿ 人　 |￣日本人自由業￣￣|　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
↓　　 |￣日本人正社員 ￣￣￣|　　　　　　　
農　 |￣日本人派遣社員 ￣￣￣|　　　　
民　|￣日本人パート・アルバイト￣|　　　　　　在日さまの指導なければ　　
■■■■■ニート&ヒッキー ■■■■■■　　　
■■■■■■ホームレス ■■■■■■■　　　何も出来ない日本人　　　　
■■■■■■■犯罪者■■■■■■■■
■■■■■■■■死■■■■■■■■■　　　　核無し・劣等民族
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主党を支持した結果がこれだよ！！！！！

16 ：

>>14
ざんねんしょう、日本國は天皇陛下お一方の國だから「大衆」ってものは存在しないし、支配者なんていないんだな。
政府者が愚鈍であれば陛下の大御心によって処断されるので心配は無用である。
劣等諸國において「國民」にあたるのは日本國に於いては陛下お一方であるから、「民主主義」の字句にもっとも合致するには神國・日本である。
よって、全世界の模範となって崇敬されているわけだ。

17 ：

（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ニート・ネトウヨは引き篭り観念論で現実の認識が皆無だなw

18 ：

>>1
もっとましなのが無いだけじゃない？

19 ：

カメハメハも射てない奴に選挙権なんか与えるな。

20 ：

天皇陛下を血統でなくて指名後継者制にして
積極的に政治軍事に関われるようにしたらどうかな？
ヒロヒト・インペリアル・カエサル
とか。
きっと今みたいなねじれきった世の中はなくなるぞ。

21 ：

労働対価を０にして、利益を生み出しそれを統治者が独占するのが北朝鮮
労働対価を０にして、利益を生み出しそれを経営陣が独占するのが企業
「独占」をもとにした「優越的地位の乱用」という観点で両者は同じだね
民主主義は「独占」を排除するためにある事を思い出そう
「選挙」という手段を行使し、「公正な社会契約」＝「法律」を成立させるのだ

22 ：

何かの参考に
…民主主義を守る為、実質的な社会の民主主義のため必要であり、
そのために経済組織の民主主義化が必要になる。
その内容として、全ての経済組織の株ないし株の力（配当金、組織内の権利）、
あるいはそれに相当するものを
全ての経済組織構成員ひとりひとりが最低限持てるようにする必要がある…
…経済組織の目的を、特定少数の株主の私有物として金銭を稼ぐという目的から、
少しづつ、不特定多数の株主の公共物として物資の支給や社会奉仕を目的と変えていき。
いってみれば、巨大なＮＧＯや、社会の経済活動を一手に扱う、
幕府の経済版とでもいえるものを作る必要があるかもしれない…
http://homepage3.nifty.com/eastern-Hermes/index.htm

23 ：

保守

24 ：

【日本人差別？】　　　　　　　　　　　　　(ばＲＡまＫＩよＲＯしＫＵ)
遊技業の規制緩和を　鄭進団長らが民主党訪問　　　小沢代表に陳情書　　　　　　（2008.4.16　民団新聞）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=9616&page=2&subpage=2425&sselect=&skey=
李次期大統領が小沢代表と会談、参政権付与など要請　2008/02/21 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML
グラフ「パRＣＭは４年で１０倍に」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081120/177883/zu_02.jpg
パR経営者の割合
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供 　（民団新聞広告 ）
http://s02.megalodon.jp/2008-0206-1944-56/news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg
「パRマルダイ」経営の父子１億円脱税で逮捕／弘前 （陸奥日報 2008/11/28 金曜日）
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2008/11/4443.html
パR収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜ウォールストリートジャーナル
‘パR送金額’は金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が制限を受けずに確保できる唯一の現金だと指摘
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500

25 ：

クルド人女性活動家、自宅で首切られ死亡
バグダッド（ＣＮＮ）　イラク警察によると、北部キルクークで１８日、少数民族クルド人の
女性運動指導者が襲撃を受け、頭部を切断されて死亡した。
調べによると、殺害されたのはクルド共産党の女性組織を率いていたナハラ・フセイン氏。
１人で自宅にいるところを襲撃されたとみられる。犯行の背景などは明らかでない。
同国では最近、女性を狙った暴力が大きな問題となっている。
また、来年１月の地方評議会選挙を控え、イスラム教シーア派やクルド人が中枢を占め
るマリキ政権と、スンニ派のフセイン旧政権勢力との間で緊張が高まっている。
首相府の報道官は同日、旧支配政党バース党員の活動に加担したとして、内務省と
国防省の高官ら２４人を逮捕したと発表。マリキ首相の政治的意図を指摘する情報も
あり、匿名の内務省当局者は「首相直属の精鋭部隊が逮捕を執行した」と述べたが、
首相報道官はこれを否定している。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200812190001.html

26 ：

民主主義は正しい。一部団体の利益のためのみに存在する政党政治が間違っている。

27 ：

↑
横レスだが、一部団体の利益のために存在する政党政治の集合が民主主義だろ？

28 ：

>>27
少なくとも日本国憲法では、政党の必然性は既定されていない。
勝手に徒党を組んで、自分たちに都合の良い法律をつくり、
本来あるべき３権分立を捻じ曲げて、
政府国会結束型の２権分立状態を作っているに過ぎない。

29 ：

ははは、おりが認めてない日本国憲法に立脚されてもなｗ
恥かかされたんで、一矢報いようというところか？

30 ：

憲法もろくにしらず、無知がばれて恥かいたのはお前だろ？
「結社の自由」と「政党政治」「民主主義」の区別もついていないんだろうな。

31 ：

>>30
おれがそんな程度のことも知らないと思っているのか？　おまい墓穴掘りたいのか？
おまいも脳みそカタワの類かｗ

32 ：

おまいの言葉を借りると
「結社の自由」勝手に徒党を組む自由
「政党政治」勝手に徒党を組んで、自分たちに都合の良い法律をつくることに基づく政治
「民主主義」デモクラシーの邦訳とされるが民本主義が正しいとも。なお、反語はアリストクラシーだ。

33 ：

知らないんだろ？
どうせこれ以上恥の上塗りしないために、憲法認めてないとか言ってるだけなんだろ？

34 ：

↑
ほれ、時間差のカキコで恥かいたのはおまいじゃろが。

35 ：

何も否定されてないが…
どうして恥かかせた気になってるんだ？？

36 ：

日本って現時点では全然民主じゃないよね

37 ：

>>35
ま、スルーしといてやるわ

38 ：

ハゲは恥ずかしいことではないのか？
民本主義は天皇をトップにした一君万民思想があったため中江兆民が言いだしたことだ。
デモクラシーの和訳は民主主義が正しい。禿げたの中年には政治思想は難しそうだ。

39 ：

西部邁も民本主義が正しいつってたかー。デモスのクラートだからデモクラット、デモクラシーだ。
一君万民思想だって〜？　ハヅカシ(ﾎﾟ
そりゃぁあな、正しくは八紘一宇つ〜んだ。五族共和、王道楽土を謳った満州国もその思想に沿った
ものとされているが、おりゃあ共産主義に触発されたものだと思うぞ。
八紘一宇の思想とはな、新たに平定された部族も旧来の家臣も同等に扱うという古代大和王朝の用いた手法だ。
徳川の用いた譜代、親藩、外様とは逆さまの思想だ。
ググりまくってその程度かｗ
やっぱ脳みそカタワのエッタ野郎だなｗ

40 ：

反御皇室、反日チョソ人、禿茶瓶は刮目して読め
政府者が愚鈍であれば陛下の大御心によって処断されるので心配は無用である。
劣等諸國において「國民」にあたるのは日本國に於いては陛下お一方であるから、「民主主義」の字句にもっとも合致するには神國・日本である。
よって、全世界の模範となって崇敬されているわけだ。

41 ：

＞反御皇室、反日チョソ人、禿茶瓶は刮目
ひとつもあたってないのでぱすする〜

42 ：

ふふふ、ｸﾞの音も出ね〜か！
なんせ、脳みそカタワの無知だからググるしか能がないのだろ。
おりはほとんど、おのれの拙い知識だけで書いているのとは大違いだｗ

43 ：

>>41
反日・阪京答えられず(笑

44 ：

>>43
読んでないのに答えられるか？
この脳みそカタワのエッタ野郎め！
>ひとつもあたってないのでぱすする〜
da

45 ：

正しくは、読んでもさっぱりわからない
だな？

46 ：

>>45
カタワだとそう思いたくもなるのか？　
の〜カタワｗ

47 ：

かたわがかたわといってかたかたわわ

48 ：

だめだこりゃｗ

49 ：

結局のところ、資源に乏しくみんなが一生働かないと生きていけない国では
民主主義が正しい。そうでない国では独裁制でも問題なし。

50 ：

新参素人の身ですが、宜しくです。
>>3はその通りだと思います、分母が大きくなれば全体のレベルは下がりますもんね。
それらを啓蒙するために>>8が必要であると･･････>>8はいいこと書いてありますね、その通りだと思います。

51 ：

>>27は、それが民主主義なのではないでしょ。
ただ単に、現状はそうであるってだけの話で。
方法論の一つに過ぎないんでないかと。

52 ：

>>41
ググり方がまだわかんない禿げ、口惜しいのぉ。
しかも、共産党支持だったんだって、みっともねぇ。
>>阪京 投稿日： 2000/01/31(月) 01:02
小学生から18・19くらいまでは共産党支 持だった

53 ：

クルド人女性活動家、自宅で首切られ死亡
1 ： ◆V3/DONjiko ＠仮面V3φφ ★：2008/12/19(金) 11:18:01 0
バグダッド（ＣＮＮ）　イラク警察によると、北部キルクークで１８日、少数民族クルド人の
女性運動指導者が襲撃を受け、頭部を切断されて死亡した。
調べによると、殺害されたのはクルド共産党の女性組織を率いていたナハラ・フセイン氏。
１人で自宅にいるところを襲撃されたとみられる。犯行の背景などは明らかでない。
同国では最近、女性を狙った暴力が大きな問題となっている。
また、来年１月の地方評議会選挙を控え、イスラム教シーア派やクルド人が中枢を占め
るマリキ政権と、スンニ派のフセイン旧政権勢力との間で緊張が高まっている。
首相府の報道官は同日、旧支配政党バース党員の活動に加担したとして、内務省と
国防省の高官ら２４人を逮捕したと発表。マリキ首相の政治的意図を指摘する情報も
あり、匿名の内務省当局者は「首相直属の精鋭部隊が逮捕を執行した」と述べたが、
首相報道官はこれを否定している。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200812190001.html
キリスト教徒など少数宗派も虐殺されている

54 ：

民主主義は将来人類の幸福に対して有害な思想であると
判明いたしましたので、ここにお知らせします。東郷洋一
http://homepage3.nifty.com/togo-yoichi/index.html

55 ：

騙されてるお前らが悪い
民主主義内で上手くやるのは支配者にもリスクが低く都合がいい 命駆けとか少ないもんな

56 ：

政府者が愚鈍であれば陛下の大御心によって処断されるので心配は無用である。
劣等諸國において「國民」にあたるのは日本國に於いては陛下お一方であるから、「民主主義」の字句にもっとも合致するには神國・日本である。
よって、全世界の模範となって崇敬されているわけだ。

57 ：

国家システムだけ民主主義システムにしても無駄に思える。
社会に対する意思強要力の強い組織は全部しておかないと、
多分、実質上の民主主義社会にはならない。
正しいかどうかは、その上で話し合わないと
本当の意味で有効化はわからないと思う。

58 ：

民主主義ってアホな有権者を騙くらかして
特定の人間が利権を得るシステムだろ。
悪政でも選んだやつが悪いって話で終了だもんな。
例えば現在だったら非正規が路頭に放り出されようが
自殺者軽く３万人以上であろうが
独裁政治だったら特定の人間に責任が集中するが
民主主義だとそうはいかない。
小泉失政に対する責任なんだが選んだ有権者の責任って
問われたことあるか？すっかり忘れて麻生が悪いだの自民が悪いって
ほざいてるんだろ。
アルツハイマーか。

59 ：

民主主義=天皇陛下を冒涜するチョンは許さん

60 ：

日本に必要な経済対策
○雇用の安全網（セーフティネット）
○手厚い職業訓練を充実すること。
○生活費を支援する制度。（生活保護を柔軟に運用する）
○住宅手当・教育手当て（補助すれば、なんとかやっていけるという
　　　　　　　　　　　　人もいる）
低所得者・ワーキングプアのひと達に生活支援の対象をひろげていく
ということが必要！！
キャリア・アップの機会を提供できれば、より質の高い安定した仕事に
うつることもできるから。
（ＮＨＫ　「時事公論」より）

61 ：

あげます、すみません
質問があるのですが、どなたか教えて下さい！
民主制という政治的制度を、それ以外の制度と比較し、民主主義の方が望ましいとする立場に立ち、
その根拠を論じなさい。
ググりまくってみましたが全く分かりません・・泣
助けてください！
まず、それ以外の制度、とはどんな制度のことをさしているのか分からないので、
比較しようがないんです・・・

62 ：

>>61
権力者による「専制」や「独占」が発生し、民衆が「搾取」された場合に、
民主制の場合は、「選挙制度」が存在するので、「選挙制度」を通じて、
為政者を入れ替えることができ、専制・独占・搾取を解決、あるいは防止
することができます。

63 ：

>>62ありがとうございます！

64 ：

民衆ってマジで誰よ

65 ：

>>64
>民衆ってマジで誰よ
民主主義に疑問をお持ちですか？ぜひ、私の論文を読んでください。偽善的
な大衆主義を撃破しましょう。
「民衆」とは、「民主主義」という社会理論の枠組みを前提とした中での
「民衆」です。そこでは、「権力対民衆」という基本的な構図が重要視
されます。しかし、その構図が、しばしば必要以上に濫用されて、社会に
害をもたらしていると考えます。ですから、
「民衆ってマジで誰よ」というのと同様に、「権力者ってマジで誰よ」とも
言えると思います。ですが、偽善的な大衆主義においては、自分自身は常に
「民衆」の一人とされ、絶対正義とされるわけです。
http://homepage3.nifty.com/togo-yoichi/index.html

66 ：

>>65
興味ある
携帯からでも見れるようにしてくれない？

67 ：

自由民主主義
社会民主主義
人民民主主義
　こうして比較すると民主主義の意味合いは希薄であり、冠の部分がその意味を持つ事に気付くはずです＾＾はい

68 ：

て言うか此の文体何処かで見た様な？

69 ：

>>66
>携帯からでも見れるようにしてくれない？
とりあえず腕がないので、やり方がわかりませんが、勉強してきます。
（携帯じゃなくても見れないという方がいました。まずいです。）

70 ：

>>67（ぱとりおっとさん）
>自由民主主義
>社会民主主義
>人民民主主義
>こうして比較すると民主主義の意味合いは希薄であり、冠の部分がその意味を持つ（後略）
私は、「民主主義」一般が、安易に「権力対民衆」と考える性質を
もっていると考えていて、それら３者の全てに対して懐疑的な立場をとって
います。例えば、「マルクス主義」が「階級闘争史観」を持っているとして
批判されることがありますが、自由資本主義系民主主義も、歴史観の本質
においては、「階級闘争史観」を持っていると考えます。なぜなら、歴史を、
「民主化」という「進歩」の過程と考えるからです。ですから、民主主義
全体をまとめて相対化して、その価値を再検討することには価値があると
考えます。

71 ：

>>68（巫山戯為奴さん）
>て言うか此の文体何処かで見た様な？
私でしょうか？
私は論文を読んでほしくて、しばらく前から2chをうろうろしているので、
どこかで会ったのだと思います。

72 ：

>>3
日本は　大衆＞＞＞＞＞政治家　だから無問題。

73 ：

そもそも、民主主義国家の方が産業も経済も治安も教育もレベルが高い。

74 ：

民主主義は別に結果の利益まで保証するものじゃないんだけど
民主主義を擁護するのであれば、たんに自分たちのことは自分た
ちで決定するという自律の話の是非なんであってこれに非と言うやつは
おそらくいないだろ。
そゆこと
また結果が不利益であっても自分たちで決めたことなら納得せざる
えないだろ

75 ：

まあスレ主の趣旨を俺なりに解釈すれば
そうはいっても馬鹿ばかりだと結果として
不利益ばかり被ってしまうという話なんだろうなぁ

76 ：

>>66
>携帯からでも見れるようにしてくれない？
携帯からでも見れるようにしました。長文なので読みづらいと思いますが、
読んでいただけたら嬉しいです。
携帯用の入り口：
http://homepage3.nifty.com/togo-yoichi/cellphones/index.html

77 ：

いまだに進歩主義に疑問をもたないのは、低脳！
民衆とは誰のことなのか…ここが大事。
例えば我が国という民主主義国家における国民（つまり多数決の分母）はだれのことで、
その区分は正当なのか…なぜ政党と言えるのか…ここが肝心なこと。
進歩主義は人類画一であり、イスラムを攻撃するキリスト教徒たちに与する間抜けの妄言。

78 ：

1人の優秀な意見より100人の凡人の意見が通るのが民主主義だろ？

79 ：

>>78
しかも、世界的に見ると、国民選挙や住民投票の濫用や、選挙公約の
詳細化によって、「政治的判断」への「一般民衆全体」の介入は深くなって
いっています。その先にあるのは「衆愚政治」であって、それによって
世の中は絶対に不幸になると考えます。
事態を打開しましょう。
http://homepage3.nifty.com/togo-yoichi/index.html

80 ：

民主主義たって直接民主制ならより衆愚だよな
だから憲法で間接民主制とってフィルターかけてもいるんだが
どうなんだか

81 ：

>>80
実際の推移の方向性を大局的に見ると、
間接民主制 -> 直接民主制
という変化が起きていると思います。そしてそれは好ましくない。
しかし、その変化が起きてしまう原因が、間接民主制の「思想」自体に
内在していると思いませんか？

82 ：

>>81
なんだよ間接民主制の「思想」てのは

83 ：

>>78
１人の馬鹿げた意見を１００人の優秀な意見で制御することも可能。
>>80
日本は一般人より政治家の方が「愚」だから直接民主制の方がいいのかもね。

84 ：

>>83
なわけない

85 ：

直接的な民主主義の欠点は、
１、人々の熱狂や蒙昧による投票を具現化してしまう。
２、継続するほかの制度との整合性を測れない場合がある。
３、専門的な事項に関して、十分なる尊重をしない傾向にある。
４、投票結果が原理主義的な絶対となって、相手のある事項についての交渉に支障をきたすことがある。
人々の投票時点での判断の多数が、必ずしも正解であるとは限らない。
なぜ、人々の多数の賛成をして少数の反対者を縛ることができるのか…を考えるとき
そこに、十分なる検証（他の制度との整合性・専門的事項に関する検討）と討論、そして
反対者を考慮した妥協や譲歩を前提とした話し合いをへているかどうかは重要だ。
それは間接的投票のほうがな事務。
（まさか、科学的・論理的帰結が正しい方向を必ず示し、論理的な正しさは、人々の理性的
考察の集約によって見出せる…などという妄想を抱いていないよな）

86 ：

>>85
しかし、現行の間接民主主義では、
（１）少数の意見に過ぎず、住民感覚や実情から乖離する危険がある。
（２）ムードや派閥力学に流されやすい。
という問題があるんだよ。
日本の政治家のレベルが中央、地方とも低いからだとは思うが・・・

87 ：

>>82
>なんだよ間接民主制の「思想」てのは
大雑把に言うと、『「権力」対「民衆」』という構図を社会理論の基本に
すえた思想ですね。
>>84
あなたいい。あなたは時代に何かを感じている。
>>83,>>85,>>86
直接民主主義と、間接民主主義というものを考えるときに、現状に対する
具体的な効果というものを考えるのではなく、抽象的論理によって極論を
考えてみることが有用であると考えます。
私は、極度の直接民主主義が、決して合理たりえないことから、
直接民主主義の不合理性は、証明されると考えます。
例えば、行政の行う業務の具体は、いくらかの専門的知識に基づいた判断を
必要としますが、それら全ての具体について、個別に「住民投票」によって判断
したらどうでしょうか？
そこには、何の専門的知識や、見識も含まれない。
少数のその分野へ詳しい人の合理的判断は、大多数者の無知によって平均化され、
効果を消滅します。
このように、直接民主主義というものは、実効的効率を考慮しなければ、
どこまでもどこまでも「直接」たりうるのです。そして、その究極は
合理たりえない。
>>86
>日本の政治家のレベルが中央、地方とも低いからだとは思うが
マスコミのレベルが低ければ、選挙に拘束される政治家はそれに規定される、
という問題点もあると考えます。
マスコミの政治論議が、安易にすぎる、馬鹿げている、とお感じになることは
ありませんか？

88 ：

日本の政治家のレベルが低いというが、それが正しいとするならば、この60年ぐらい平和でかつ繁栄
している日本の現状は、官僚が作りだしたものだという結論になるわけだが…。

89 ：

代議制が成り立つためには政治家がまともなことが前提だよな
国民の反対押し切ってやらなくてはならないこともあることを経験
的に知っているし実際そうであったことが代議制に対する国民の
信頼ともなっていたと思う。が、今の政治家にそれほどの知見が
あるのかおれも疑問に感じる時がある。
知見といった能力はともかくとしてもそれ以前に意欲があるのか
すら疑問に感じる。
直接民主制のほうがいいんじゃないかなんていう意見がでること
は政治の責任だろ

90 ：

どんな意見も出るということは、民主主義としていいことと思いますよ。
インターネットの時代だからこそ、簡単に直接的な投票が即日に可能な時代です。
（昔は物理的に無理でしたね。）
そういう時代だからこそ、直接的な投票による政治の是非を考えるのは意義があります。

91 ：

仮に民主主義が正しくないとしたら、代わりになる政治体制はなんですか？

92 ：

経済学者：2009/03/19(木) 16:39:49 HOST:cdu02c40.cncm.ne.jp
「大不況をのりきる政策」
徹底的なワークシェアリング政策をとる。
（みんなで労働を分け合う。）
普通のワークシェアリングでは、給料が低すぎることになるので、
労働者の給料の３割を国が負担する。
国をあげて雇い止め政策を実施することにより、
失業者を減らす。
税金は、金持ちの税金を４０パーセントから７２パーセントに
ひきあげることにより、税収をアップし、
低所得者に再配分する。
相続税をアップし、総資産１０００億円の、２２人の日本の金持ちからも、
バンバン税金をとる。
セーフティネットを広げ、自殺者を減らす。
国をあげて「最低限度の生活」を保障し、暴動や自殺を防ぐ。
もちろん、消費税を全廃し、暮らしやすい社会をつくる。

93 ：

まともな政治家はまともな民衆から生まれる
政治家だけが民衆だけがまともなんてことはないのだ

94 ：

平等思想は、相続法を長子相続から均等分配に変え、土地は限りなく細分化される
細分化された土地で生計を立てるために民衆はいっそう農業に精を出し
やがては農業から離れ商業へと民衆を誘導する。
人々はもはや土地から歴史の追憶を感じることなく、日々を唯物的に、忙しく生きるだろう。
現代の様々な病理は資本主義が原因のごとく言われているが
実は民主主義による商業への好みの誘導こそが本当の原因なのだ。
独立と平等の思想は知性にも浸出する。
人は、他人から知性の干渉を受けることを嫌い、何事も自分で考えることを好みだす。
しかし、前述の商業の好みにより人は忙しく十分に知性を磨く時間が無い。
したがって人々は、新聞やTVのわかりやすい世論を最も好む。
人々は熟考することなく、人々と平等な世論を持つことに安心する。
同時に人々は、世論から外れることを最も恐れる。これを専制と言わないでいられるだろうか。
これをトクヴィルは多数者による専制と言っている。
このような、世論に従属している人々からなぜ立派な政治家が生まれるだろうか。
どうして社会を前進させる力が生まれるだろうか。

95 ：

国民が選ぶまえに政治警察が逮捕しちゃうから
ぜんぜん国民の代表選びが面白くねーのよ
有権者は野党の逆転勝利を期待して投票に行くものなのにな
アメリカではオバマが勝つという痛快な選挙結果が出るが
日本では公安が逮捕しない候補者から選ぶだけだからツマラナイ
田中角栄とか鈴木宗男が総理にならない政治なんてなんの価値があるんだろうか？
アメリカと親米売国奴に都合のいい候補者ばかりじゃ選び甲斐がない

96 ：

これからは若者主義国の時代
投票権に年齢上限を設けるってどう？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1238587343/

97 ：

民主主義っていうのは異なる価値観の共存だと思ってるが違うのか。
俺自身大きな声ではいえないが嫌いな政治体制やらもろもろあるが別
にどうしようとも思ってない。嫌いだからって追い出すのは何か間違
っている気がするし、個人的にはいいやつか、立派な人かも知れない
から。逆に民主主義者ばかりの集団や団体の方が異常だと思ってるけどね。

98 ：

民主主義っていうのは異なる価値観の共存だと思ってるが違うのか。
俺自身大きな声ではいえないが嫌いな政治体制やらもろもろあるが別
にどうしようとも思ってない。嫌いだからって追い出すのは何か間違
っている気がするし、個人的にはいいやつか、立派な人かも知れない
から。逆に民主主義者ばかりの集団や団体の方が異常だと思ってるけどね。

99 ：

共存する気の無い乞食なんか受け入れてやる義理等無い、共存ぢゃなくて寄生だろ、馬鹿馬鹿しい。
日本語は正しく使え、内的規範の緩い物乞い土人か？

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