アウトラインプロセッサ Part19

1 ：11/12/08 〜 最終レス ：12/05/27

前スレ - アウトラインプロセッサ 偽Part17 (Part18)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1306415427/
（アウトラインプロセッサ比較表）
http://www.geocities.jp/outline2ch/
（Wiki アウトラインプロセッサ）
http://www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5
禁則事項・出入り禁止
- 1. xHogeアウトライナー
- 2. アウトライン廃止＝タグ狂信者
- 3. ファイルベースのアウトライン管理
- 4. Evernote単体の話題
- 5. ファイルフォーマットの話題(相互利用、変換関連を除く)

2 ：

■アウトラインプロセッサ
○一体型(ツリーとエディタ部が一体化している)
Acta Classic(海外/Mac/フリー) ttp://a-sharp.com/acta/
--日本語化 ttp://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/ActaPatch.html
BrainForest(海外/シェア/Win･Mac･PalmOS) ttp://www.ultrasoft.com/BrainForest/overview.shtml
Opal(海外/Mac/フリー) ttp://a-sharp.com/opal/
Sol(フリー) ttp://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
StoryView(海外/パッケージ) ttp://www.screenplay.com/products/sv/
Treememo(シェア\4200) ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/
○ツリー型(ツリーとエディタ部が別ペインに表示される)
AOISO（フリー） http://d.hatena.ne.jp/aoiso/
ApBooks(シェア\4200) ttp://www.arcpit.co.jp/
Arrange(フリー) ttp://homepage2.nifty.com/Yokouchi/Arrange/
ArrangeNote(シェア\1500) ttp://homepage3.nifty.com/yamakox/
Crt Outliner(フリー) ttp://www.emgx.org/
eMemoPad(フリー) ttp://www.ememopad.net/
FitzNote(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009019/
FreeNote(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se065683.html
IdeaTree(シェア\2100/WinCE版\1050) ttp://www.dicre.com/soft/
Ipro98(フリー) ttp://www.avis.ne.jp/~tat/
kacis note(パッケージ\3980) ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/
KELF(シェア\2000) ttp://www.kazusoft.com/
Kie(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se232541.html

3 ：

MyNote(シェア\1200) ttp://www.upworks.com/
Nami2000(フリー) ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
NanaTree(フリー) ttp://www1.cncm.ne.jp/~ogawate/
NoteBinder(シェア\1000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003058/
NoteIt(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
NoteMap2(海外/シェア$149) ttp://www.casesoft.com/notemap/index.shtml
OmniOutliner3(パッケージ\4500/Mac) ttp://www.act2.com/products/omni/outliner/
Papyrus(フリー) ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9177/
Seton Notes(シェア\1575/PalmOS版\2604〜) ttp://www.architump.com/
Smart Note LT(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se063947.html
StoryEditor(フリー) ttp://www.lares.dti.ne.jp/~cheebow/
TOMBO(フリー/WinCE版有) ttp://tombo.sourceforge.jp/
Tred(フリー/要JAVA) ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/
TreeEditor(シェア\2000) ttp://homepage3.nifty.com/QZM01222/
TreePad(海外/シェア$29.95/フリー版有) ttp://www.treepad.com/
TreeProoF(シェア\1700) ttp://www.ancientbase.net/
Vault(海外/シェア$25.00) ttp://www.personalmicrocosms.com/
Wozax for Windows(シェア\1155) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se140425.html
あうとら(フリー) ttp://www.autla.com/side-a/
くじらアウトライン(フリー) ttp://kujirahand.com/tools/

4 ：

構造化エディタ(フリー) ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/
ツリー帳(フリー) ttp://kazina.com/
一言メモ(フリー) ttp://blowingwind.jp/index.php
物書きの貴方に(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/writing/se257798.html
■一体型とツリー型の違いなど
　○ツリー型の「Nami2000」(フリー)
　作者ページ
　 ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
　スクリーンショット
　 ttp://www.vector.co.jp/pickup/win/p05739gw.gif
　紹介記事
　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030723/n0307232.html
　 ttp://ringonoki.net/tool/outline/nami2000.html
○一体型の「Sol」(シェアからフリーに変更)
　作者ページ　ttp://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
　スクリーンショット　　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000614/images/n00061431b.gif
　紹介記事　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000614/n0006143.html
　○折衷型の「kacis note」(パッケージ\3980)
　公式サイト
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/
　スクリーンショット
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/image/kinou_img01b.gif
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/image/kinou_img02b.gif
　カタログ
　 ttp://shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr079400/

5 ：

■関連ソフト
　○メモデータベース
　Agenda(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se174873.html 総合情報管理ツール
　EcoNote�V (フリー) ttp://www.geocities.jp/eco21426/
　GoldenSection Notes(海外/シェア) ttp://www.tgslabs.com/
　Microsoft OneNote(パッケージ) ttp://office.microsoft.com/ja-jp/onenote/
　PjMemo(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019882/
　SVG Cats2(シェア\2800) ttp://www.sage-p.com/index1.html
　TaskPrize(シェア\1600) ttp://k2top.jpn.org/ デスクトップ情報集約ツール
　TextClipper(フリー) ttp://takaki.la.coocan.jp/
　ThinkBook(シェア\4980) ttp://www.mediapolice.com/
　ToDoTree(フリー) ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sgeacnt/
　TreeDocPro(フリー) ttp://homepage2.nifty.com/ymiyoshi/
　ViewLines(フリー) ttp://www8.plala.or.jp/unknownplus2/ テキストビューア
　XTMemo(フリー) ttp://www.towofu.net/soft/
　WeBoX(フリー) ttp://webox.sakura.ne.jp/ Webクリップ
　アイデアDB(シェア\2940) ttp://mahoo.hp.infoseek.co.jp/
　紙copi Lite(フリー) ttp://www.ki.rim.or.jp/~kami/ スクラップブック
　ネタの種2(パッケージ\3675〜) ttp://www.justsystem.co.jp/neta/ 紙copiのjustsystem版

6 ：

○アウトライン機能付きテキストエディタ
　Akasha(シェア\1200) ttp://www.boltzsoft.com/akasha/
　Dana(シェア\3000) ttp://www.rimarts.co.jp/index-j.html
　EdLeaf(フリー) ttp://www.edcom.jp/
　LtEdit(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016505/
　MM Editor(シェア\4000) ttp://www.am-corp2.com/
　ViVi(シェア\3000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/
　Wz Editor(パッケージ\7140) ttp://www.villagecenter.co.jp/
　VerticalEditor(フリー) ttp://truestories.hp.infoseek.co.jp/
　xyzzy(フリー) ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
　--拡張ﾘｽﾌﾟ(ｱｳﾄﾗｲﾝﾂﾘｰ) ttp://ohkubo.s53.xrea.com/xyzzy/index.html#outline-tree
　サクラエディタ(フリー) ttp://members.at.infoseek.co.jp/sakura_editor/
　代筆(シェア\2184) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se204739.html
　秀丸(シェア\4200) ttp://hide.maruo.co.jp/
　○アウトライン機能付きワープロソフト
　Microsoft Word(パッケージ)
　一太郎(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/
　OpenOfiice.org Writer(フリー) ttp://ja.openoffice.org/
　○HTMLヘルプ作成ソフト(アウトラインプロセッサとしても使える)
　HTML Help for Visual Studio (シェア\1800) ttp://www1.odn.ne.jp/tamura/
　HTML Help Writer's Desk(シェア\3000) ttp://www.stbbs.net/~junichi/adelieworks/
　K's HTML Help Man(シェア\2400) ttp://members.jcom.home.ne.jp/kitat/
　ヘルプましん(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/KaeruMachine/

7 ：

○アイデアプロセッサ
　Axon 2003 (海外/シェア$135〜) ttp://web.singnet.com.sg/~axon2000/ Idea Processor
　Business Writer(パッケージ￥7140) ttp://www.ask-digital.co.jp/
　Correlate Personal(海外/個人使用フリー) ttp://www.correlate.com/correlate25/
　DENIM(海外/フリー/要Java) ttp://dub.washington.edu/denim/ Webサイト UIデザインツール
　FrieveEditor(フリー) http://www.frieve.com/
　FreeMind(海外/フリー/要Java) ttp://freemind.sourceforge.net/ マインドマップ
　IdeaFragment2(フリー) ttp://nekomimi.la.coocan.jp/
　iEdit(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/
　Mind Manager(パッケージ\52000) ttp://www.mindjet.com/jp/ マインドマップ
　NOVA Mind(海外/Mac/シェア) ttp://www.nova-mind.com/ マインドマップ
　PlanningFlow(シェア\4200) ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/
　Pocket MindMap(海外/PocketPC･HandHeld/シェア) ttp://www.pocketmindmap.com/ マインドマップ
　インスピレーション(パッケージソフト\22800) ttp://www.threes.co.jp/
　ハイパーツリー2000(シェア\3150) ttp://www.memedes.com/
　マンダラート(パッケージ\15750) ttp://www.mandal-art.com/
　○ドローソフト
　Concept Draw (海外/パッケージ) ttp://www.conceptdraw.com/en/
　Dynamic Draw Professional (フリー) ttp://www.dynamicdraw.com/jp/
　Microsoft Visio(パッケージ) ttp://office.microsoft.com/ja-jp/visio/
　OpenOffice.org Draw(フリー) ttp://ja.openoffice.org/
　花子(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/hanako/
■入手困難
　Again Athena(シェア)-- 公式サイト停止
　NSアウトライナー(フリー) -- 公開停止
　twp outline editor -- 非公開
　WEMO -- 非公開 松村裕美・作
　アイデアプロセッサ愛鹿(フリー)-- 非公開
　プランナートム(パッケージ/PC-98x1/MS-DOS用)-- 販売停止 ttp://www.aisoft.co.jp/

8 ：

※テンプレ候補
○ツリー表示＋図・画像系（ベータ版）
OneNote(マイクロソフト/シェア)http://www.microsoft.com/japan/athome/umall/office2010/function/onenote.aspx
KeepNote(海外/フリー)http://www.lifehacker.jp/2010/06/100623keepnote.html
SEO Note(海外/フリー)http://www.altech-ads.com/product/10002463.htm
Snap Note 3(フリー)http://www.sage-p.com/snapnote/wp6b00as85h.html
confidante(シェア)http://www.confidante.jp/
NanaTree(フリー)http://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/document/ideaprocsr/nanatree.html
Evernote(フリー)http://www.evernote.com/about/intl/jp/
iEdit(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/

9 ：

オワコン

10 ：

前スレで発掘されたもの勝手まとめ(残りは補完よろ):
BEITEL : http://beitel.carabiner.jp/
BonguNote : ttp://boogu.me/index_zh.htm
UV Outliner : http://uvoutliner.com/
HelpNDoc : http://www.helpndoc.com/
テンプレ長すぎるので、そろそろ別サイトに移したほうがよさそうですな。
そういうことでテンプレは以上です。

11 ：

おつおつ

12 ：

>>9
国内だけだと、そう感じても仕方ないような。私感だと日本におけるアウトラインプロセッサの
黄金期は数年前に終わっていて、今はCIS諸国や欧州あたりにシフトしている気がする。

13 ：

おつ

14 ：

>>9
いまさら指摘されるまでもなくもう10年も前から言われてるよｗ。

15 ：

WEBアプリでアウトラインプロセッサ無い？
マインドマップ系以外でよろしく

16 ：

はいはい、えばーのーと、えばーのーと

17 ：

ブラウザで動く奴はgoogle docですら使いにくい
原因はショートカット、ホットキー
ブラウザのそれと物の見事に競合する

18 ：

さっき確認したらBooguNote : ttp://boogu.me/ のソースコード公開されている。ラインセンスは調査中。
まだ公式アナウンス無いけど公開日は今日だね。言語はプロジェクトファイルから察するにVisual C++ 2005か2008だと思う。
正月にローカライズして遊べそうだな。

19 ：

>>15
Thinklinkr

20 ：

>>19
有料プラン以外ではプライベートなものは書かないほうがいい。

21 ：

スマホ使いならThinking spaceをオススメする
俺は有料verを使っているが無料verもあるよ

22 ：

EcoNoteのページは移転してるよ
ttp://top.freespace.jp/ecosoft/
EcoNote�Wの開発は進んでるんだろうか？・・・

23 ：

>22
もう終わってると思うよ

24 ：

>>18
途中経過:
VC++2008EE, SDK 7.1, WDK 7.1の構成で一部修正後にビルドできるが警告:328と多い。
おまけにアサーションでコケるし…こりゃあQtへの移植・多言語など各種改良まで道は長いねえ。

25 ：

昔のデータを整理してたら、拡張子が *.TL のツリー形式メモらしきファイルがありました。
これって何のソフトのファイルだか、わかる方はいませんでしょうか。
*ファイルの更新日時は2002/01/11
*テキストエディタで開くと最初の文字列は「FD_CCF_120 ・NoUse>」
*テキスト部分はShiftJISだが、個々のツリーの区切りはバイナリ？
ちなみに現在はeMemoPadを使用しています。

26 ：

>>25
バイナリからテキストを抽出するツールを使って取り出して読んでみたら？
そのソフトを使った感想をメモにしてあることも考えられるからね。

27 ：

>>26レスサンクス
読むと現在に至るまで脈々とeMemoPadでメモしてるやつの先祖なのです。
確か2002年当時もeMemoPadを使っていたと思うので、おそらく、
一時的に別のソフトに浮気した名残ではないかと思っています。
このソフト自体を使った感想は…含まれてなさそうです。

28 ：

前から気になってたんだけどここにいる人ってキーボードにこだわりある？
静電容量でないと気が散るとかメカニカルでないと気が乗らないとか

29 ：

>>27
となると、2001±3年頃に公開されていたソフトの一覧を調査・作成て一件ずつ当たるか、
ある程度の情報は諦めてファイルから抽出した情報を元に再構築を行う。
あるいはバイナリエディタでファイル」構造を解析後に変換スクリプトを作成して抽出すると。

30 ：

>>29
まあそうなんですが、このスレで聞けば歴戦の猛者が教えてくれるかも…という淡い期待でした（笑）
ひまができたら一件ずつ当たってみます。

31 ：

>>29
今は AOTECH AOK-78RE: という赤いキーボードを仕方なく使っているが既に慣れた。
昔は OWLTECH OWL-KB89シリーズ を好んで使っていたけど、今はある程度の品質であればこだわらないな。

32 ：

>>30
過疎スレなんだから一週間位待てば誰か名乗りを上げるんじゃないか？
待てないならさっさとやっちゃえばいいけど

33 ：

>>28
……どちらもキーボードにこだわり持つ人がとてもこだわりそうにない要素を挙げるってのはどうなんだ。
というか「静電容量でないと気が散る」ってどういう文だ。

34 ：

ザッとあれこれ探してみたけどうんざりしてきた＼(^o^)／

35 ：

喝!
人生には断捨離というアウトラインがあってだな。。

36 ：

>>33
ばれたか、実は安物のメンブレンしか使ったことがないんだ
店頭で触って感触がそれぞれよかったから捗るんじゃないかと思ったんだが
静電容量無接点って音静かじゃん

37 ：

>>31
確かにだなw Delキー無し…だと…？
昔の方はコンパクト具合が俺好みだな、もう売ってなさそうだけど

38 ：

>>37
ついでにPrintScreenもありませんw...赤いキーボードは少ないから我慢。
だがDel押せないのでツリー削除メンドクサ。リマッパー入れるか。
昔の方は今でもマイナーチェンジしながら売っています。2002年発売なのでロングセラーなんですよね。
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB89PSU/OWLKB89PSU.html
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20021102/newitem.html
欠点としてゲーム向きではなく、接続ケーブルが切れやすくキートップの刻印が消えやすいので
定期的にヤフオクでジャンク漁って直してました。

39 ：

へー、店頭じゃ見たことないんだぜ
しかし古い方も若干入ってるな、コンパクトタイプにマルチメディアキー搭載なんて
ただ長持ちしないのは個人的に論外なんだぜ

40 ：

いま古典小説を全文デジタル化しているんですが、
その打ち込・保存・閲覧に最適なアウトラインエディタってご存知でしょうか。
脚注も豊富なので、これもきれいに処理したいと考えています。
最終的にはデジタル化したものを印刷して、いつでも持ち運び読めるようにしたい。
小説デジタル化に最適で、脚注も容易に編集でき、印刷との連携もスムーズなエディタご存知でしたら教えてください。

41 ：

古典小説が日本語なら、
縦書きがラクにできるvertical editor
ルビもできる
データはただのテキストなので保存もらく
ただし打ち込み専用にすべきだろう
注釈となるとアウトラインエディタ一般では難しいと思う

42 ：

VEは青空文庫ルビ対応だっけ？

43 ：

ルビには対応してるみたいね

44 ：

身もふたもなく、目的重視ならワードだ。
容量は大きく、ハード要求も大きく、使い勝手も悪いが、
互換性や死後を考えるならワードだ。

45 ：

>>40
脚注まで入れたいとか言われると、ソフトの問題じゃなくwikiとか使った方が良いんじゃ、と思った。
個人的に楽なのは@wiki。
ローカルでの編集にアウトラインエディタ使って、それをコピーする形かな。

46 ：

>>44
互換性が何を指してるのかいまいち掴めないけど、.txtが一番じゃないの？

47 ：

txtはアウトラインプロセッサに成り得ないだろ

48 ：

そんなことはありません

49 ：

いくら頑張ってもファイル形式はアウトラインプロセッサにはなれないな
>>47はかしこいな

50 ：

>>40
WZ Editor 7 と、最近出た WZ Writing Editor 。
・縦書きで表示・編集できる
・青空文庫形式のルビに対応している
・脚注を付けられる
・テキスト形式で保存
・アウトライン機能
・印刷機能
だいたい必要そうな機能は揃っていると思う。
有料ソフトだけど30日間体験版があるからとりあえず試してみては？

51 ：

みっともなく足掻いてみると、.docxに互換性？と思ったから.txt
.txtで.rtfとか開けるなら具体的にどういう動作するのか俺も教えてほしいな

52 ：

画像使う人はパワーポイントがいいよ
ヘボマシンの人には向かないがリーマンにはおすすめ
アニメを切ればおｋ

53 ：

>>52
それを切るなんてとんでもない！
アニメは日本の文化です

54 ：

>53
特定の個人を中傷したので仕分けしました（ｷﾘｯ

55 ：

たぶん散々質問されきた質問だと思いますが・・・
今までstryediterとFrieve Editorを使ってきたのですが、外出時の作業用にmacを買いました。
今でも家での作業はWinなので、これを機にMacとWinの互換性のある
ソフトに乗り換えようと思ったのですが、なにかお勧めのものってありますか？
Openofficeはggってもいまいち分からなかったんで、もしOpenoffice安定なら、
誘導して頂けるとありがたいです。

56 ：

>>55
Evernote
iPhone持ってるなら絶対Evernote

57 ：

OpenOfficeはプロジェクトとしてもう息してないから
使うなら後継のLibreOfficeにしとけ

58 ：

eMemoPadとか古いソフトだとマウスユーティリティソフトで
カーソル下をスクロール、が効かなくて困る

59 ：

OpenOfficeで思ったんだが
オープンソースなアウトラインプロセッサってないんかな

60 ：

>>58
ZTopとZtop64を使ってるけど、eMemoPadへカーソル下スクロールできてるぞ。
※ホイールを下のウィンドウに送り、フォーカスも移す設定。
>>58が期待してる挙動かどうかはわかんないけど。

61 ：

マルチで使えるのはkeepnoteが過去スレで出た。
日本語入力にひと手間かかる（Windowsだけ？）のがちょっと嫌かも。
今のPCには入れてない。

62 ：

前スレ埋めお疲れ様ｗ

63 ：

>>59
あるよ。
Baske tNote Pads : ttp://basket.kde.org/

64 ：

Wordの代わりにLibreOfficeのWriterってありですか？

65 ：

グーグルドキュメント使えよ

66 ：

>>64
人がどうこうではなく実際に試用して自分で判断しなよ。
Ashampoo Office 2010 も試してみたら？(簡易アウトラインプロセッサとしても使える)
ttp://www.software-abo.de/?refid=Dmix-M

67 ：

グーグルドキュメントよりはLibreの方がいいかな

68 ：

>>63
使い方が分かりません。。。
ダウンロードして解凍してみたけど、どれが実行ファイルだか分からない。

69 ：

>>68
Linuxの使い方わかっているかと思ってました(オイ)
Basket Note PadsはLinux/BSD用ですから…VirtualBoxにUbuntuなどを
導入してからビルドまたはパッケージのインストールですね。
Windows用のオープンソースのものは、
ttp://boogu.me/index_zh.htm
ttp://theguide.sourceforge.net/
ttp://page2stage.sourceforge.net/
ttp://www.neomem.org/
あたりを探してください。(BooguNoteはライセンスが書いてないので作者に問い合わせてください)
ただし、どれも古いのでビルドするには当時の環境を揃えるか、相当書き換えないとビルド・動かないですよ。

70 ：

リナックス使うほどのソフトじゃないだろ

71 ：

>>69
Guideとかいう味も素っ気もない名前のアウトライナーがまあまあ
使えそう。しかし、1ペインのほうが自分の好み。Windで1ペインの
いいソフトはないもんかな。

72 ：

>>71
"Guide"だと検索しにくすぎるのでURL貼ってくれ。

73 ：

>>69の2番目のヤツのことでしょ

74 ：

BSでコズミックフロント始まったね

75 ：

そして誰もいなくなった

76 ：

前スレに貼られてた異常に充実したリスト
https://thinklinkr.com/outliner#23448

77 ：

いろいろ見ていってるけど
欧米のソフトはなんというかつくりが雑だな

78 ：

freeplane
http://freeplane.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page
これなかなかよさげ
マインドマップだけどアウトライン表示にもできるし

79 ：

questionアイコンを使うと日本語が化けるな>freeplane
他のアイコンでは大丈夫なのに・・

80 ：

「ノードパターンの管理」でフォント変えたら直った
いいかも

81 ：

色々試しまわった結果、
ノートに手書きするか、テキストエディタによる文章がいいかなーという結論に落ち着いてしまう・・

82 ：

ここの住人とは用途が違うってことさ。
ペン&メモ用紙も単純メモ用エディタも併用しつつアウトラインエディタ2種類使うオレみたいなのもいる。

83 ：

お前らノードいくつくらいあるの？
画面をスクロールせずに一任できる？

84 ：

アウトラインプロセッサを常用してる人っている？
たまに使って「これは！」って思うけど
なんか使わなくなるんだよねぇ・・

85 ：

俺、ある資格の勉強しているんだけど、アウトラインは自由度が高すぎて、
テキストの要点を構造化する際にまとめ方に迷いが出る。
結局、FSWikiをレンサバにインストールして、そこにまとめている。
Wiki記法くらい「型にはまった」記述法のほうが、資格学習には向いてると思う。
長文を執筆したり、独創的なアイディアをまとめるにはアウトラインのほうが
向いていると思うけどね。

86 ：

日本語にゃ■▽○※☆・があるから実はアウトライナーはいらない
ツリー型メモ帳の方が頻度高い

87 ：

使わなくなるデータは、
何に記述しようと使わなくなるんじゃないか。

88 ：

>>83
>画面をスクロールせずに一任できる？
ぜんぜん足りない。
画面におさまるくらいの数であれば、それごとにファイルを作って、ファイラーか
エクスプローラーで十分。

89 ：

メモってどんどんたまっていくよな
思いつくたびにノード作ってるから後から検索するのが大変
日付をノード名に入れても量が多過ぎてしまう
タグ管理のアウトラインプロセッサあればいいのにな

90 ：

メモの話がしたいならメモソフト総合スレへどうぞ。
せっかくスレ立ったのに伸び悩んでるし。

91 ：

ｗｗｗ
じゃあメモをアウトラインプロセッサで管理するためのノウハウはどこで話せばいいんだよｗｗｗ
OPでメモるスレでも立てるのかｗｗｗｗｗｗ

92 ：

メモってさ、ツリー構造で管理する意味もメリットもあまりないよね

93 ：

>>91
>86
> 実はアウトライナーはいらない

94 ：

こう考えてはどうか　それはドキュメントの純度
最初は曖昧なものが徐々に形を成し、さらに追求すると一語すら動かせない程、純度の高いドキュメントとなる。
文系（小説・詩・etc）　理系（）問わずだ。
チラシの裏レベルー＞下書きレベルー＞　完成レベル
アウトラインプロセッサは最終段階のドキュメントでないと調和せんだろ。
例え話で言うと、鉱物を集めて標本を作ることを考えて見よう。
立派な入れ物があっても、中に入れる鉱物が、他の鉱物や砂やガラスや植物の種やらと混ざって
いたら、せっかくの容器が台無しだ。ここでいう立派な入れ物とはアウトラインプロセッサのこと。
したがって、その段階に応じてソフトを使い分けるのだ。
つまり、メモ機能ソフトー＞マインドマップ・アイデアプロセッサ系ソフトー＞アウトラインソフト
みたいな感じだ。ソフト間のデータの引渡しは基本的にはコピー&ペーストでいいだろ。
それらを全て機能良くあわせ持ったソフトがあれば理想形かもしれないが。

95 ：

>>92
メモがごく少数ならな。そういう人はこのスレにくる必要ないから、無理に書き込まなくていいよ。

96 ：

たしかに長い文章書く時にはいいかもねアウトラインプロセッサ
俺はアイデアプロセッサ系をずっと探してきたけど
これがどうもしっくりくるものがない

97 ：

アイディアプロセッサ系では唯一使い物になる感じなのが
IdeaFragmentかな、個人的には
他は過剰だったり足りなかったりって感じ

98 ：

「書きながら思いつく」ということがあって、個人的にはその要素がすごく重要。
思いつき度合からいうと、手書きが一番いい。
文字を書こうと線を引くだけで、思考の主体のような部分が動き出すから、
かなり曖昧な考えでも、きっかけを得て引き出しやすい。
手書きが出来て、その書いたオブジェクトを自在に動かせるようなツールがあればいいんだけどなぁ
ペンタブレットってどうなんだろ

99 ：

タイプしながら思いついてあっちこっちノート歩き回れるのも醍醐味だな

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