イラストレーターの【持ち込み】

1 ：10/10/01 〜 最終レス ：12/03/01

最近は　どうだ？

2 ：

こっちで話せばいいだろカス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1285196800/l50
低能に仕事なんか無い

3 ：

> 低能に仕事なんか無い
>>2の体験談だな
悲しい話だなあ

4 ：

と、無職低能が申しておりますw

5 ：

あっちはもう持ち込まなくても仕事がきてる奴らじゃねぇのか？（俺の勘違いかw）
あくまでこっちは、まだ持ち込みが必要な奴らの場所。
じゃ駄目か？

6 ：

持ち込みってなんですか？

7 ：

駄目
持ち込みの話をあっちじゃ出来ない理由は無いだろ
下らんスレ立てんな

8 ：

駄目、ってとこにオカマっぽさが漂よってますな。

9 ：

駄目、絶対。

10 ：

いじめ、駄目、絶対。

11 ：

>>1
削除依頼出しとけよ

12 ：

チョイスにも持ち込みしてやれよ。

13 ：

ほら見ろ過疎スレじゃねえか
削除依頼出しとけ>>1

14 ：

絵本の出版社には持ち込み多いとか
企業内キャラデザイナー出身多いみたい
ＳリオＳニーＳＸとか
就職できても10年以上勤められる人は限られてるかもね
三代めの白い子猫のデザイナーさんは別格

15 ：

>>14←こういう無意味な伏せ字する人って気持ち悪い
伏せ字でも特定できる書き方してるのも無意味だけど、
別に名誉毀損・侮辱・信用毀損・業務妨害などにあたらない内容なのに伏せ字する意味無いよね。

16 ：

伏せ字は検索キーワードでGoogleに拾われない為です。
ここを読む人に伝われば良いかと…
ご不快でしたらお許し下さい。

17 ：

>>13

18 ：

いきなり何言ってんの？お前がばいい

19 ：

>>1
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：

幼稚園児あつまれーのスレ立てて好きなだけおやりなさいな

21 ：

ナニにいっしょうけんめいになんてんのぅ〜

22 ：

ナニにひっしになんてんのぅ〜

23 ：

待ち合わせ気分
間違えてたらどうしようもない

24 ：

エディトリアル系の持ち込みならみずゑとかモエ読んでたらだいたいわかるよね。
広告はわからないな
ツテとコネなん？

25 ：

出版社ならそこの雑誌の雰囲気に合ったイラストなら使ってもらえるだろうが、
広告はイラストを使う仕事をやってる会社を見つけるのは大変だろ。
看板に書いてるわけじゃないから。
まず雑誌に使ってもらえる絵を描いて、それが広告制作者の目に入るようにすることだな。

26 ：

同意
ある程度　雑誌等で見栄えの良い仕事をしてないと
アートディレクターさんに気に入られても
プレゼンの段階でクライアントに弾かれる可能性が高い
クライアントや代理店の人ってミーハーが多いから
スキルやセンスよりも、どんな仕事をしてる人か？って事に興味が行きがち
今目の前にある仕事をコツコツ続けるしかないよね

27 ：

持ち込みとかめんどくさい
http://mb.minx.jp/higemonhan

28 ：

誰が応募するんだよｗｗｗｗｗｗなめてんのか
http://www.tanida-kk.com/design/index.html

29 ：

一切の権利は全て応募先の会社。
賞金も謝礼も無いの？？？

30 ：

時々あるね。こういうの。
学生とか主婦の素人を「使ってあげます」的上から目線で企画。
ちょっと違うけど、俺も駆け出しの頃、
一・二回、会っただけのデザイナーに「スキー場のキャラクターデザインをしてくれないか」
と頼まれ、十数パターン描いて渡したらスケブごと取り上げられた。
返してくれと言うのもなんだし、そういうもんなんだと思っていた。
「あれ、どうでした？」と一度だけ聞いたら、今審査中だから解らないと言われて
その後連絡が取れなくなった。
そのスキー場には俺が２２の頃に描いた動物キャラが未だに使われているが、一円も入ってこない。

31 ：

私も、知り合いの知り合い（結局 知らないヒトw）に
「料理本のイラスト描いてくれ」って言われて 描いたんだけど
描いたイラスト返却を希望したら「無い」で終了した。
まあ 原稿料はフツーにもらえたんだけどさー
なんでも「友達に配っちゃったえらしい」
ソレ以来、必ずどんなゴミのような物でも『要返却！』のハンコをガンガン押してる。

32 ：

>>28
あつかましい
上から目線で腹が立ちますね。

33 ：

>>28
ファンシーグッズも作ってる会社なんだ？
選外も含めて応募されたキャラクターデザインの行く末が容易に想像できるなw
ブラックすぎるだろコレwwww

34 ：

>>28
デザイン出した人に何の得があるんだ？
自分のキャラクターデザインが採用されたことを喜ぶだけ？
>>30
何年前の話か知らないけど、きちんと交渉するべきだと思う。
>>31
原画の料金を追加請求したらよかったのに。
原画は原画で価値があるんだから。

35 ：

哀れな職業ですね

36 ：

夢のないサラリーマンのこと？

37 ：

>>33
不景気だからって言って調子乗りすぎだよな。上から目線っていうか。

38 ：

プレゼンの話でも時々あるよね。通らなきゃギャラ無しって
誰がそんな話に乗るかっつーの

39 ：

俺ADなんだけど、その傾向は結構増えてるね。
プレゼンフィとして立派に請求出来るわけだから、
これって企業の怠慢で、知的財産を無料で買い取ってる事にもなる。
最近は、理解してない広報の連中に説明するのしんどいよ。

40 ：

発注側の問題は当然ありますよね。
でも、そんな条件でも受けてしまうイラスト描きもまた問題かと。
プロ意識があればそんな仕事は受けられないでしょう、普通。

41 ：

上に出てる様な会社って色々と怪しいよね

42 ：

>>40
単純に知らないんだろ。

43 ：

まー、結局、自ら食えない状況作ってる連中のほうが多いからねー。
タダでもやる奴いるからそこの乗っかる発注者増えるのもしょうがない。

44 ：

容姿か身体に自身のある女は、発注権持ってる奴にすり寄って股ひらいとけば1本くらい仕事とれるよ。
そうじゃない奴は、まぁいろんなとこに顔出すことだね。
真面目に数描いてりゃある程度客観的に見ても
タッチや方向性確立するための努力してるのがわかるから、
それなりに真面目に話聞いてくれる人も出てくると思うよ。
仲間うちで褒め合ってるような環境だったら早く離れたほうがいい。

45 ：

>>44
股や尻で仕事取るくらいなら風俗で普通に働いた方がまし。

46 ：

>>45
いや、まぁ、そのへん・・「やりたい仕事」「なりたいあたし」に
つけこんでくる奴もいるわけだし、「チャンスは無駄にしない」なら
まだいいけど、ほんとにそれでなんとかなるって思っちゃう奴もいるわけで・・。
評価基準や業界ルールが曖昧なシーンではありがちな話だと思います。
良いこととは思いませんね。

47 ：

>>46
>ほんとにそれでなんとかなるって思っちゃう奴もいるわけで・・。
で何とかなると思ってる=絵は描かない件
編集者が持ち込み女と一発するつもりが、
そのまま結婚して専業主婦という名の
絵を描かない不良債権になってしまったって例を知ってる。

48 ：

>>47
wwwその専業主婦の肩書きは「元イラストレーター」か・・

49 ：

はっきりいって
「やりたい仕事」「なりたいあたし」のために抱かれる女より
「させてあげるから締め切り伸ばして!」という女の方が切実だし怖いぞ。
もちろん女を抱く金で代原発注、そんな女はポイ。

50 ：

http://www.pixiv.net/member.php?id=2709920
僕のイラストかっこいいから見てねっ！！☆

51 ：

バイトしろよ

52 ：

〜〜〜出版社へのイラストの持ち込みにて〜〜〜
編集者「絵を、もっとレベル上げないと」
志望者「でもイラストレーター唐鎌光広先生は絵は僕よりか下手ですよね？」
編集者「唐鎌先生？？悪いけどその人知らないね」
志望者「唐鎌先生は2chにおいて背景は一流のプロという高い評価を受けたイラストレーターですよ。」
　　　「その唐鎌先生よりか出来が良い背景画を描けている僕は、つまり背景は超一流のプロなわけです」
　　　「つまり、僕は超一流のプロになれなきゃおかしい」
編集者「その唐鎌先生の2chでの評価「背景は一流のプロ」というのは、たぶん本人の自演だろう」
　　　「イラストレーターって言っても名乗っているだけで現実は仕事の無い人は少なくないし
　　　「そのカラなんとか先生も残念ながら、それだろう」
以下が2chにおいて背景は一流のプロという高い評価を受けた唐鎌先生のサイト。
http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

53 ：

根気が重要なんだな

54 ：

>>「イラストレーターって言っても名乗っているだけで現実は仕事の無い人は少なくないし
>>「そのカラなんとか先生も残念ながら、それだろう」
www！！この認識は大事。名乗ってるだけのおっさんに説教された経験のある奴も結構多いんじゃないか。

55 ：

イラストの持ち込みで中小の出版社はことごとく門前払い
ヤケクソになって大手の出版社らに持ち込んだら、大抵は快く
応じてくれてそれなりに仕事もらってる。
有難いことだけど大手のほうが難易度高くなく中小のほうが
間口が狭いのは全くもって不思議。
スタイルとしてはリアルイラスト系で持ち込み前の実務経験
は約5年。

56 ：

大手の方が余裕残ってるってことかー
それにしても仕事とれてよかったね

57 ：

俺中年だし、見た目も、口のきき方も悪いし
本よまねえから、
エイベックスとかCdの会社に
直接作品の写真とか送りつけて大丈夫？
勝手に使われた不味いけど。
女の子のCDとかに使われると嬉しいし
どうだ

58 ：

顔も悪いからダメだろ

59 ：

リアルイラスト系で出版関係ってどんな仕事？
やっぱ図鑑、
出版ってマンガ風がやたら多いように見えるけど

60 ：

まともな本とか雑誌とか読まないんだろうw

61 ：

>>57
そんな事を尋ねている時点で失格。
上手く行った体験や、それに類する経験を簡単に他人に教えると思ってんのかよ。
世の中甘くないってことだけ教えてやるよ。

62 ：

　　　　↑
性格悪い人がキターーー

63 ：

ワナビばっかりだな〜程度の低い板だ

64 ：

そうやって煽って情報ひきだそうとしてるんだろw

65 ：

>>57
>口のきき方も悪いし
年はどうにもならんが口のきき方は勉強せえボケ

66 ：

うだうだ言わずに>>57が直接作品持ち込めばいいんだよ
少なくとも結果は出るんだからさ
どうせ釣りなんだろうけど

67 ：

どなたか知りませんが推測で勝手な言わないで頂きたい

68 ：

どういたまして

69 ：

梅ラボ騒動まとめ
http://togetter.com/li/138228
玄米茶氏による問題点まとめ
http://togetter.com/li/147009
http://togetter.com/li/148099
梅ラボの言い訳。
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110520
http://d.hatena.ne.jp/umelabo/20110524
代表：黒瀬陽平と藤崎嘘の言い訳。
http://www.ustream.tv/recorded/14883763

70 ：

東浩紀さん一押しのカオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います！使います！それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ（が自分たちのせいで壊れたとしても）関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表：黒瀬陽平
ソース
(p)ttp://www.ustream.tv/recorded/14883763
(p)ttp://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw

71 ：

梅ラボ サンライズ無断アートワーク
http://maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://maltinerecords.cs8.biz/91.html
魚拓
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-13/maltinerecords.cs8.biz/84.html
http://megalodon.jp/2011-0624-1940-52/maltinerecords.cs8.biz/91.html
サンライズお問い合わせ先
ビジネスに関するお問い合わせ用フォーム
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/business.html
作品に関するお問い合わせ用フォーム
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/work.html
【おまけ】ファンの方々へ！
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/contact/link.html

72 ：

みなさんは、就労支援のNPOとかと関わったりしてますか？
自力じゃあんたなんか100%門前払いされる、我々が営業すれば売ってやれるかもしれないとか言われて入所を即されてます。
みなさんはこういう所利用しましたか？

73 ：

就労支援のNPOがあるなんてはじめて聞いた
イラストレーター専門の団体なの？
それとも別の所属して会費払う斡旋システムみたいなとこ？？

74 ：

>>73
障害者就労支援NPOです。イラストに特化してるわけじゃなく、入所者にビーズアクセサリーや、巾着袋、その他雑貨を作成させて、施設店頭やオークションで売ってるとこです。
独自のルートで絵など売ってあげられるかもしれないから入所しないかと言われてます。
入所してただでNPOの仕事の手伝いをしてくれたらそうしてあげると言われてます。
NPOのことそんなに知られてないなら、独自のルートなんて嘘かな。

75 ：

NPOなんてみたいなもんだからな

76 ：

>>72
やめとけ。

77 ：

障害者就労支援NPOというものがあるのは知ってるけど
イラストや出版に特化したものじゃないなら
やめておいたほうがいいと思う…
実力があるなら、斡旋してくれるところは、他にもあるだろうし。

78 ：

>>75
>>76
>>77
早いお答えありがとうございます。レス遅れてすみません。
昨日断りの電話を入れたら、後から市役所の人とNPOから電話があり、
あなたはイラストを売りたいんじゃないんですか？自力なんて無理だと申し上げたでしょう。世の中甘くないんですよ。
理解力がないなら何も考えずに入所してしまうことです。きっと我々に感謝することになりますからいいですね。
と言われて電話を切られた。
親にも電話があり、この文言に感動しており入所を強く進めてくる。
私個人としては、絵を買い取る側として、NPO通してでないと営業もできない人と仕事したくないと思ってしまいます。
本当に身体障害者なら仕方ないかもしれませんが。
というか、行政とNPOである条件下で個人情報を勝手にやりとりしてるのが怖い。自分らの情報は言わないくせに。
自分の考えが信用できなくなってしまった。デザイン事務所とか、イラストを買い取る側はこういうことどう思うのか聞きたいです。

79 ：

うえーこええｗ　止めて正解じゃん…　
なんか読んでてフリーザの声で再生されたｗ
政府関係に、職業相談とかしたの？　
障がい者枠なら、本当に必要とする人に空けておいてほしいとおもうしなぁ

80 ：

>>79
若者じゃないんですが、前に自分が若者サポートステーションにうっかり相談に行ったらしいです。（忘れてた）
なんでNPOとそこが繋がってるのか、気味が悪いです。
市役所の人もNPOに助成金払う気マンマン。確か役所の人は予算使いきると褒められるんですよね。
とにかく、このスレではデザイン事務所に作品を見てもらう、イラストの売りこみにNPOを通したことある人はいないですよね。

81 ：

こんな過疎スレですべてを知ったようになるとか…ｗ
ググってみるとかしたの？
なんか危なっかしい人だね

82 ：

>>81
関東あたりにある有名NPOだと検索で２ちゃんの評判が出てきたりするんですが、
そこは地方で、去年立ち上げたということで評判も口コミもいっさい出てこないです。
その他の就労支援NPOでも、イラストを使ってもらうため、デザイン事務所に作品を見てもらうためにNPO通すなんてどこにも載ってないですから。
すべてを判った気にはなってません。判ってないのでぐぐったりスレを1から読んだりしました。

83 ：

いいかげんしつこい

84 ：

NGワード：NPO

85 ：

親に圧力かけてくるってあたりプロだな。
そして>>72の親にとって、我が子は相当お荷物なんだろうな。

86 ：

障害者施設って障害者手帳無いとまず入所は難しいから
身体か知的か精神に障害がある可能性が高いんじゃ……
昼日中行くところもなくブラブラしている
→両親が逝った後にこの子はどうするのか
→絵が好きみたいだから絵描き作業ができる障害者施設へ
……とか
料理が好きならパン作りが出来る施設に〜ってなる
本人の納得や理解は無視した流れだがな
とりあえず「障害者が頑張って描きました」という下駄履かせないでも
売れる作品が作れるなら持ち込みでも公募でもうｐでも
好きなようにやってみたらいいんじゃね
どれにも引っ掛からないなら時代が早過ぎたってことだろうから
……入所でも好きに絵が描ける環境なら悪くないかもしれ……

87 ：

>「障害者が頑張って描きました」
そういや「被災者が頑張って描きました」みたいな避難所アートってないのか・・・?
義援絵は山ほどあるが。

88 ：

>>85
今日、若者サポステに電話してみましたがずっと話中で出ませんでした。明日こそどういうつもりでNPOに情報流したのか聞きたい。
親のお荷物であり、この世のお荷物ですね。デザイン事務所は無理でも必ずやイラストは認められたい。自分の売り込みで。

89 ：

>>86
私は確かに馬鹿ですが、障害者手帳は取っていません。ぎりぎり健常者としてやってきました。
今回のことは特例で、若者サポステからそのNPOに、絵やデザインを勉強していた無職かフリーターを入所させて
NPOを発展させるための足掛かりにさせるようお達しがあった、だからあなたを選んだとNPOから連絡があったと親が言ってました。
例えば、イラストは使えるレベルであるとしても、その本人があまりかしこくないとしたら、本来買ってもらえるものも買ってもらえないのでしょうか？

90 ：

人には、得て不得手が必ずあるものだし。
言われた事をまっすぐに受け止める分、交渉とか苦手そうね。
自力で！って踏ん張らなくても、試しに入ってみてもいいんじゃないのかね
踏み台にしてやるぐらいでさ。レスは不要です

91 ：

本当に売れる作品なのか
騙すための言説ｗなのか
親に厄介者と思ってるのか
親はチャンスだと応援しているのか
わからんね
とりあえずここに書き込む暇があったら作品書き溜めた方がいい
とは、どの創作板でも言われることだが
NPOなんてポッと出じゃ付かないから代表者とか出資者で調べれば
本気で危ないところならそこらへんわかりそうな気がする
とりあえずスレタイ通り持ち込みかけまくれ？

92 ：

>>91
PCでの色塗りが上手くいってなくて進んでませんが頑張ります。
デザイン事務所は無理でも、イラストを使ってはもらえるようやってみます。
親は面倒くさがりで、物を調べるということが出来ない人達です。チャンスだと思ってるみたいです。NPOがわざわざ私を捜し出してくれたと喜んでます。
不安で怖くて話を聞いてもらいたくて書き込みしました。すみません。
イラストをあまりNPOに渡さないよう、自力で頑張って営業かけてみます。

93 ：

結局NPOにいくのかいｗ
続きがやりたかったら新しく建ててそこでやってくれ

94 ：

話を見ていただいてありがとうございました。多少のスレ汚しすみませんでした。
家族揃って暗示にかかりやすく、断われず入所の運びとなりました。
おっしゃる通り、NPOでの業務のことは別スレか新スレで。自力持ち込みのことはここに描こうと思います。
皆様どうもありがとうございました。

95 ：

こんだけ占領しておいて、多少とかｗｗｗ　スゲー根性してるな

96 ：

糞スレで何ムキになってんの？

97 ：

率直に言わせてもらうと、悪いがそもそも>>92はこの業界に向いていないと思う
>絵やデザインを勉強していた無職かフリーター
どのレベルまで勉強していたのか分らんが予備校も含め専門学校か美大だったら
講評でさらし者にされ酷評され、酷い時には人格全否定されてそれなりに精神力
も鍛えられているはずだが？　実務なら尚更の事。
自分で意思決定できない弱い奴がPなNPOやブラック企業のゴロツキ経営者と
ネゴシエーションなんて無理。　早晩糞のような仕事をタダ同然でやらされ、絞る
だけ絞りとったらちり紙のようにポイ捨てされておしまい。

98 ：

>>97
何をやらせても人より劣るため、嫌われて同じ職場に長くいられないので、イラストを使ってもらえるようなりたいと考えていました。
入所の面接をしたNPO室長の話し方、くるくる回す目の動きがなんだか催眠術臭く、家族で暗示をかけられたようでした。
それを気持ち悪いと両親に話しましたが、あの人がヤバイ、おかしいという証拠を揃えたら考えてやるからとりあえず入れと話を聞いてもらえません。
自分はアトリエに通った後、デザイン専門学校に通いました。そこでは自失呆然になるようなことは言われませんでした。
最初の就職、バイトでは言われまくりでしたが。
イラストの持ち込みには相当な交渉力が必要なんですね。調査能力がない、言いくるめられるなどは論外なのですね。少し簡単に考えてました。
まずは頭の悪さの改善が先ですよね。ありがとうございます。

99 ：

>>98 ここの連中は天才＆いい人ですか？
ちがうでしょう〜〜〜〜〜〜？？（笑）

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