★三脚★三脚★三脚★ vol.17

1 ：11/12/27 〜 最終レス ：12/05/05

前スレ
★三脚★三脚★三脚★ vol.16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1252656383/

2 ：

■関連サイト
ベルボン http://www.velbon.com/jp/index.html
スリック http://www.slik.co.jp/
ジッツォ http://www.gitzo.com/
マンフロット http://www.manfrotto.com/
ハスキー http://www.tripods.com/
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Wimberly（オススメアクセサリー） http://www.tripodhead.com/
Kirk Photo（オススメアクセサリー） http://www.kirkphoto.com/
ハクバ http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/0101tripod/index.html
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ケンコープロフェッショナルイメージング(アルカスイス) http://www.kenko-pi.co.jp/
ヴァンガードhttp://www.vanguardworld.jp/
価格.com http://kakaku.com/camera/tripod/

3 ：

リンク切れで移転先の見つからないところは削除しました

4 ：

>>1
乙
前スレの話の続きだけど、
使い捨ての消耗品ならともかく
普通は長持ちする三脚の選択肢に中華謹製を入れちゃう人が信じられないです・・・

5 ：

>>4
Gitzo最高という意味なら同意

6 ：

Gitzoが良いのはわかるが、国内価格はボリ過ぎ。
価格なりの性能だと信じて神話化しちゃうオツムの弱い人が出てくる。

7 ：

三脚メーカーが素材から作っているとか思い込んでいるようなバカが、前スレラストに湧いたなぁ。先生か?

8 ：

さすがにそんなバカはいないだろ。
問題はその素材というか部材をどっから調達してるかという話だろ。
三脚の組立なんてしれてるから中国勢だって日本から部材を輸入して作れば、
それなりのモノはできるだろうがそれだと価格も日本勢と大差ないはずだろ。
今や日本勢も組立はアジアだからな。

9 ：

ところでカーボンも「長持ちする三脚」と考えていいのか？

10 ：

>>8
なにいってんの逆だろ、中国で作った構成部品を日本で組み立だけしてメイドインジャパンとうたってる。
日本なんか既に中国に技術も、製造力も資本も太刀打ちできなくなってるよ。
嫌がらずにベンロやシルイ買って見てみろよ、色んな部分がジッツオ越えしてるから。　　
中国の政府はあれだが企業は凄くいいんだぜ。
まぁベンロなんかは日本企業が技術供与して三脚作りを教えたしな。
まぁ過去にアメリカがたどった道だわな。
最近メイドインアメリカ見たことあるかい？つまりはそういうことだよ。

11 ：

>>10
まあお前が中国製は素晴らしいと思ってるのはわかった
お前がいいならそれでいい
なぁ、みんな？
コイツは中華大好き、でも俺達は安物買いの銭失いにはなりたくないんだよ

12 ：

>>8も>>10も理解が足りない
中華製品が好きなら黙って買えばいいじゃん、その人にはそれがお似合い。
人に勧めるのも勝手だが、それを信じて買っちゃうような人は所詮そのレベル。
SLIKだろうがマンフだろうが「Made in China」って書いてある製品は多いが
そこで削減してるのは人件費。技術は全部パクられてる。
中華メーカーは開発費も削減できるからあの価格。
本物よりより狂わないってクォーツの偽ロレックスを自慢してるようなもんだね。

13 ：

2chで中国という単語が出ると必ず妙な奴が現れるな。
三脚の話題で日本対中国の図式とかどれだけ的外れなんだよ。
三脚はGitzo対その他。この図式に尽きる。

14 ：

13に禿げ上がるほど同意
でもジッツォはちょっと高いのが問題だけどな
道具は使う人次第

15 ：

中華押しなのは安いからそれしか買えないからって訳じゃないぞ、
マンフロット、ジッツオ、スリック、ベルボン、ウィンバリー、アルカスイス、ベンロ、フォトプロ、シルイ諸々の仕入れしてオクでさばいてるから、
値段と質でどうなのかは誰よりもわかってるつもりだけどね。
マンフロットとかは梱包や品質管理と設計がひどくて傷いきまくりだし。
そういう意味で中華のなかでもベンロ、シルイの梱包や作りはいいよ。
国産は梱包丁寧だけど高い上に、使い物にならないゴミが多すぎる。

16 ：

国内メーカーのは真面目に作ってないだろアレは。
真面目に作ったってライト層は三脚に高い金出してくんねーし、マニアは海外メーカーしか買おうとしないから、安かろう悪かろうでいいやと思ってる節がある。
中韓メーカーの三脚や雲台のクオリティって今相当よ。
BenroやInduroの脚とか、MarkinsやPhotoclamの雲台とか国内メーカーより遥かにまとも。
てかジッツォ・ハスキー以外の三脚メーカーは今中韓メーカーのクオリティに歯が立たない。

17 ：

使い捨てにするなら中華製一択だよな

18 ：

ブランドイメージ作るために採算度外視でフラッグシップモデル作ればいいのに
素材・工法・デザインとにかくこだわっていろんな業界でやってるよねこの手段
安易にプラダ携帯みたいなバカ相手のコラボ商法に流れないことTENGAとコラボならいいよ買わないけど

19 ：

>>16　←こういう朝鮮人だか支那人だか知らないがモノを知らないバカは黙ってろと。
世界の嫌われ者は黙ってろと。日本人はオマエ等が嫌いなんだよ！

20 ：

>>17
使い捨てでも、壊れたら有料粗大ゴミだから覚悟はいるよ。
面白いことに壊れにくいと定評のあるメーカーほど
長期部品保有していて修理が可能だったりする。
逆に怪しいメーカー程、サポートの件になると沈黙・・・

21 ：

なぁに、金属ノコでバラバラにして燃えないゴミとして処分すれば
粗大ゴミになんてならんよ。経験あり。

22 ：

ゴルフクラブやスキー板を出せる地域なら三脚を一緒に出してもヨサソウダ

23 ：

格安でオークに出せば買ってもらえるよ。

24 ：

今ならCBの弾になるからな

25 ：

刃物を持った暴漢と戦わなくちゃいけなくなった場合、
お前らだって手持ちの武器がBENROの三脚じゃ生きた心地しないだろ？
ジッツオのアルミ＋ハスキー雲台で戦えば負ける気がしないぞ

26 ：

先週D7000購入して、雲台ハスキーで決めたのですが、BENROでいいですかね？評判はいいようですが、あと一押しといったところです。

27 ：

正直ベンロなんて持って恥ずかしくない？
なんかハングル書いてるＴシャツを着てるような恥ずかしさが

28 ：

>>27
中華だからハングルじゃないだろ。例えるなら熱烈歓迎くらいにしたらどうだろか？

29 ：

弁髪にして額に 中 って書いてあるような恥ずかしさだろ

30 ：

>>26
何を撮るかによるんじゃないか？

31 ：

ベンロはないわ。
足の付け根がジッツォのモロパクリで泣けてくる。
プアマンズ・ジッツォ。糞恥ずかしい。

32 ：

>>27
いや全く。
偏見捨てて使ってみ。軽いわ頑丈だわ普段使いには非常に良い。
ちなみにジッツォも持ってるがこちらも素晴らしい。
特にナットロックの締め付けやカーボンなのに引っかかりが少なくスッと伸ばせる感触は未だ他社の追随を許さない。
>>26
雲台がハスキーなら脚もハスキーで良いような気するけどね。
Benroはどちらかというと、自由雲台と組合せて本領を発揮すると思う。
ハスキー雲台は質は良いけど重いから、脚だけ軽くしても意味ないし、重い脚と組合せてこその雲台だと思う。

33 ：

>>31
そんなしょーもないブランドに拘ってると時代に取り残されるぞ。
まあプアマンズ○○って表現使う奴って大概バカだけどね。

34 ：

>>29 それ小学生の頃は憧れだぞ

35 ：

>>26
レンズによるけど、とりあえず使ってみればいいんじゃないかな
失敗を恐れず、不満が出てきたら買い換える、でいいと思うよ

36 ：

コメントサンクスです。三脚一本目として、とりあえずBENROの雲台セット買ってみます。

37 ：

昔っていっても80年代はじめごろまで、家電は欧米製、GEやフィリップス最高みたいな状況だった。
日本の家電製品が世界中を席巻しはじめて、連中は高級品に特化するって言ってたな。
いまやどうよ。日本と中韓の立場と同じだと思わないかね？

38 ：

中国が高級品や一流品を作ってると思ってる人は世界中どこ探してもいないよ

39 ：

日本は炊飯器でも作ってりゃいいんだよ。

40 ：

>>38
その考えが古いんだっての、
ベンロの8Xカーボンは8層すべてのカーボン繊維の向きが同じにならないように作られてて、強度は現時点で世界トップクラスだぜ、
世界シェアも今30％だし、これからもっと来ると思うよ。
スタートはジッツオのパクリでも、それを越えればオリジナルだわ。

41 ：

>>40
>8Xカーボンは8層すべてのカーボン繊維の向きが同じにならないように作られてて、強度は現時点で世界トップクラス
本当にその通り作られているという保証は？
>世界シェアも今30％
メーカー発表以外のソースは？
まさか中国人の自社発表を鵜呑みしただけ？

42 ：

>>41
メーカー保証で品質に不備がある場合の対応は規定されているので、そちらを参照してください。
シェアについてはワイドトレードという所が日本代理店なのでまずそちらに、他の資料が有るかどうか、確かなのかどうなのか確認して問い合わせしてみてください。
いずれの場合も自己責任でご確認下さい。

43 ：

中国といっても香港じゃなかったか。
欧米人が関与してるんだろ。ＱＣも効いているようだし。
中国製だから粗悪だというなら、日本企業の中国製商品だらけの昨今、買うものがないくらいだ。
日本製品が世界一の時代なんて、もう20年も前に終了しているぞ。そろそろ気付け。

44 ：

と言いたいのですね。
なんだかわかる気がします。無用に煽ってすみませんでした。

45 ：

まぁベンロで満足できる人ならそれでいいじゃないか。
ただ、ジッツオだろうとベンロだろうと偽じゃ話にならんからな。
しっかり物を見てから買い、本物についてる５年保証をつけることだ。
平行品は質が落ちるから事実上のニセモノ扱いみたいで、修理も有償で
「弊社規格に合わせる為、『購入価格よりも上回る』場合がある」と
明記してあるから要注意な。
誰だってさすがにベンロの偽物はつかまされたくないだろ？

46 ：

中国製品の魅力はコストパフォーマンスだろ
一般的な話として、世界に誇る中国産の一流品のブランドをあげてみろよｗｗｗｗｗｗ
過度の中国マンセーは気持ち悪いとしかいいようがないわ

47 ：

>>43
スイス時計の偽物は香港のが多かったんじゃないのか

48 ：

知的財産権も認めてない国の製品を「信頼できる」と思う人は世界中どこ探してもいないよ
品質がジッツオに迫るとか宣伝してるとしたらお笑いぐさだねｗｗｗ
品質が向上してると言っても「値段なり」になってきてるってだけで、安物を買おうと思ってる人以外は見向きもしないだろｗｗｗｗｗ

49 ：

まぁいいじゃないか。
ベンロ最高なんて思っていないし、ジッツォだけが三脚でもない。
選択肢が沢山あるのは良いことだ。
中国製でも気にしないでフラットに評価して、ここが悪いという洗い出しをしようじゃないか。
それにはベンロユーザという人柱が必要だ。

50 ：

普通にフラットに評価してると思うんだけどね、多くの人は。
ジッツォ>>>ベンロでもないし、ベンロ>>>ジッツォでもない。
そもそも三脚自体、機材・用途・体格その他による向き不向きの部分が大きいから、これ買っとけば間違い無いっていう三脚なんてそもそも存在しない。
条件によるベストチョイスはかなりバラつきがある。
が、中華だからダメとか言ってる馬鹿の意見は具体性が無くまるで参考にならないので黙ってて欲しいわ。
もはや三脚の話する気もなく、単にベンロ叩きたいだけになってるし。
用途に合ってりゃ生産国なんぞケニアだろうが北朝鮮だろうがどうでもいいことだ。

51 ：

>>50
てめぇが黙れや、このクソハゲ！
誰が中華だからダメなんて言ったんだよ？
自分勝手な要約してんじゃねぇよ、クソが
分盲の癖にイッチョマエな口聞くなや！
中華マンセーがイカレてるって言っただけだ
やれ日本製は終わっただの、世界トップクラスだのシェアがどうこうだのとご託並べやがって
便路がクソかどうかなんて知ったこっちゃねえし、一般的な話として中華製の信頼性を問題としてあげたんだよ

52 ：

威勢がいいなぁ。

53 ：

宗教上の理由なんだからそっとしといてやれｗ
＞条件によるベストチョイスはかなりバラつきがある。
この一個に尽きるな
オマエラ良いお年を〜

54 ：

煽ってごめんなさい。自分が全部悪いです。
今からID晒しますので許してください。

55 ：

　この「分盲」の「クソハゲ」、どう処分する？
　　　　　　　　　　　　 ／∧_∧
　　　　 ∧＿∧　　／ /(；｀Д´)
　　　　(　｀･ω･)／ ／ と>>51つ
　　　／ 　 　　 　／　　 /　　,つ
　 　 |　|　　 　　/.　　. （,_,/´彡
　 　 |　|　 　 　 |　　　　　ジタバタ

56 ：

>>55
インターバルタイマーに格下げ

57 ：

ぜんぜん関係ないけど毎年恒例の笑ってはいけないシリーズって
ケツのひっ叩き方が年々手抜きになってる気がするんだよ
あれ手抜かれると緊張感がなくてつまらないよ

58 ：

あまり強く叩くと小学生がまねしていじめ問題とかになって責任問われるからダメなんだよ
以前ブンブンブブブンでPTAさわいだろ

59 ：

>>56
　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　 　＿　　　　　　　　　（　・ω・） 　＜　「分盲」「クソハゲ」 「分盲」「クソハゲ」 「分盲」「クソハゲ」
　／／＼　 ｶﾞｼｬ！ 　ミ＿ノ
　|￣|［l■ＸＸＸＸＸＸＸ⊂⊃
　|　 ||￣|| 　 　　 　　 　　
　|　 ||｜|| 　　　　　　　　
　|　 ||/゜|| 　　　　　 　　　
　.＼||　 ||

60 ：

ドグラマグラｗ

61 ：

みんななにかいいことでもあったのかい?
話題変わるけど、この間ハスキーの三脚(雲台分離型)を中古で買ったんだが…
なかなか雲台と三脚が離れなくて556ぶっかけてやっと外れるくらい固定がキツかった
普通はそのくらい雲台と三脚って強く締結するものなの?

62 ：

>>61
単に締め付けがキツく硬くなってただけじゃね？
話題変わるけど、
GITZO GT2330/2331とかにNikon F4/F5＋ニイニッパは重過ぎるかな？
お前らの意見を聞きたい。

63 ：

>>62
手持ちの補助くらいでも頼りないと感じると思う。
2型カーボンくらいが最低限じゃない。

64 ：

最近よくマンフロット055XPROB＋ビデオ雲台に大型レンズ乗せてるのを見るな。

65 ：

>>62
ニイニッパってなんだろ200/2.8なんてないよね 20/2.8ならそれで充分

66 ：

>>62
ジッツオなら3型以上になるだろうな。

67 ：

アドバイスありがとう。
マンフロット055XPROB＋501HDVの組み合わせは最近よく見る。
耐加重だけみるとそんなに特別耐えるようには見えないんだが、
やっぱりマンフロット055Xは頑丈なのか？

68 ：

>>62
055カーボン買いましたが、Gitzo三型より落ちますね。055はGitzoで2.5型という印象です。

69 ：

>>68
当たり前。
おれもキャンペーンで055カーボン買ったけど、一度も使ってないw
スリックの813FAとジッツオの5型カーボンがあるから。
ま、そのうち使うだろうけど。

70 ：

結局、またダメで買い直すのも馬鹿らしいので
GT3531を注文してしまった･･･
ハスキーも一瞬考えたんだけれど、一瞬だけだった。
改めて鳥追いかける人達って凄いなぁ〜と、思う今日この頃。

71 ：

>>70
5型カーボンがいいよ。
全然造りが三型と違うから。

72 ：

>>62
ニーニーまでなら3型で正解と思うよ。
500越えると5型カーボンが欲しくなりますね。
>>69
3型3段と5型4段カーボン使ってます。旅行用や電車移動用にちょっと小型のカーボン欲しくて055の4段買ってみた。マンフロットは4段目が細いのとGitzoに比べてちょっとガタつくのが残念ですが目的は果たせて満足。

73 ：

>>71
当然５型も考えたけれど、その重さと運用性を秤にかけて
雲台と合わせてハスキーより重くなってしまっては本末転倒なんで
最大の妥協点でコレを選んだ。
まだ、手元に無いがGITZOなら俺の要求は満たしてくれるだろう。

74 ：

俺はハイアンで高さが必要だからサムソン使ってるが半端じゃないなWW

75 ：

大判（sinarf2）用の三脚としてジッツォの3型を買おうかと思ってるんだけど剛性足りますか。
最も長いレンズが300mmです（といってもこれは、一眼基準なのでしょうが。。。）。

76 ：

ちなみに野外使用です。

77 ：

>>75
大丈夫。俺も大判で使ってたから。

78 ：

屋外は無謀。
室内なら耐えれるだろうけど。

79 ：

>>75
300mmはキツイとおもう

80 ：

大判カメラを使う人間がこのスレでアドバイス受けること自体おかしい。。。
だいたいどんな三脚がふさわしいか分かってるはずだし、それも分からないで大判使ってるの？
自分はデジタルが主で、たまーにハッセルも使うが161MK�Uを普段使いしてるのに。。

81 ：

しょぼ。

82 ：

>>８０
ご丁寧にありがとう。
君はバブル世代かね？　それともバブルJr.？

83 ：

>>82
イチイチ人に聞いてでなく自分の信念を貫いて考え、行動をとるべき。
カメラ初心者ならともかく大判を使う資格ない、と言われるぞ。

84 ：

んなこという奴に限って、年収３００万とか地方公務員だったりする。

85 ：

いるんだよな。。。
何でも人に聞かないと自信がもてない人間、他力本願。
オクでカメラ用品を出すと「この出品物は●●（機種名）にも使えますか？」って質問する亀爺。
ちょっと自分で調べたり（取り説やメーカーに問い合わせるとか）すれば簡単に分かる常識レベルのことなんだけど安直に聞いてくる。
しかも丁寧に回答して質問者に有意な回答なのに入札して来なかったり。。。
初心者が使わないような機種でも初歩的なくだらん質問する奴がいるけど上のスレの三脚の書き込み見て亀爺を思い出した。

86 ：

すぐに収入の多寡や職業を持ちだして他人をけなそうとする奴って、
人間としての価値はゼロのクズばっかりだよな

87 ：

くずという言葉を使うやつもな。

88 ：

つか上の方でF4＋ニーニッパですら2型じゃキツイって言われてるんだから
中判ですら２型じゃキツイと言うのは、押して知るべしだし
大判じゃもう話にならないと、何故気が付かない？

89 ：

推して知るべし

90 ：

>>88
ニコンにニーニッパ(200mm/f2.8)なんてそもそも無いし。
仮に200mm/f2.8があったとして、F4＋200mm/f2.8ならジッツォ2型で十分止まるレベル。

91 ：

まず200ｍｍF2のことだろww　それとシャッタースピードをどのくらいにするかでも三脚は当然選択肢は変わる。
バードウォッOで600mmを使う時でも2000分の1で切れるなら超大型脚で無くとも使えるし…。

92 ：

元は三脚の剛性の使用実感を聞いてるだけなんだけど。
ジッツォの三脚は　>>90 が示唆するように最長の焦点距離を目安に設計されてる。
重さは、フィールドタイプは300mm付けてせいぜい５キロぐらい。
条件が良ければ普通に使えると思う。
三脚を開いて、上から体重をかけながら脚の結合部をねじるとしなり具合が分かる。
お店で今使ってる三脚と比較してみるのが良い。

93 ：

そもそも用途が不明だが。
ジナーF2で300mmっつってもテレタイプなのかテッサータイプなのかで
蛇腹の伸びが違ってくるから屋外なら風の影響なども考慮しないといけない。
店の三脚で遊んでる暇があったら出かけて実験して来なさいよ。

94 ：

三脚ごときで何故こんな風になるのか。

95 ：

>>87
よう、クズ！

96 ：

小言こうベえ、一言居士。

97 ：

一般人の傾向として、カメラやレンズに不釣り合いな小さ過ぎる三脚を選ぼうとしがち。
逆に三脚スレの傾向として、携帯性を無視して機材に対して過剰なほどしっかりした三脚を勧めがち。

98 ：

大判でも3型でほほオッケーですね。それで不安あるなら買い足しで中古アルミ4か5型。
お金あるなら5型カーボン買ってちょうだい。
自分は結局3と5二本持ちになりました。
持ち運べるなら5型の安定感はいい。据えてしまえば座りの良さで使いやすいし。3はカメラ載せるとチョット腰高に感じる。
布被るなら重い脚が頼りになるしね

99 ：

いまどきショボイアルミを勧めるなよ。
ったくブランドイメージだけでーしてる奴のオススメは意味ねーなぁ

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