スーパー・チューズデー 正義を売った日 The Ides of March

1 ：12/03/10 〜 最終レス ：12/05/05

日本語公式サイト
http://supertuesday-movie.com/

2 ：

　　　　　　　　　　　　　,＿
　　　　　　　　　　　　 /　_ヽ 　　　　　　　　　　　　　私、オメガが>>2をゲットさせてもらう
　　　　　　　　　　　　 ヽ__ソ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 iヾ_,,| |-,_,-- ,__／＼ 　　　　　>>3　>>2ｹﾞｯﾄだと？波動砲でやｶｽ
　　　　 ＿,、　　__／ー-+-+、ヽ__＼ノ|i K、 　　　>>4　俺を避けて通ってんじゃねーよﾁﾝｶｽ
　　　 ./λﾉ＼,人-,、/^ヾ,,ヽ,ヽ,.,---`' ヾ,/`, 　　　>>5　神竜にも頃さてやんの（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　/ /￣＼ﾌ、> 'i |＼/ヾ,))　|==＝i 　("iｿ 　　　>>6　魔法剣やんなきゃ勝てねーのかよ雑魚
　　<`ﾚ’　　　i'V　ノ |　,,|>-"'　ヽーソ　 | il`i 　　　>>7　みだれうちしかネタがねーのかよ（ﾌﾟ
　　 i",|-,　　　ヽﾆヽ_.|/^il"~`》＿,-"　＜`ー"ヽ、 　>>8　ほらほら回復ばっかしてると氏ぬぜ腰抜け
　　 `i"-P　　　_/￣,]|`=,)ー+ー'　　　　　`-, ,Y ） 　>>9　混乱してやんの（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　ヾイゝ_　'"┴-<|iヾソ　　　　　　　　　　レﾚ' 　　>>10-1001　神竜のほうが強い？いつまで夢見てんだｳﾞｫｹ
　 ∠ニO)ー`　　　 /＞i |L
　　　　　　　　　　＜)＿ヘ_(^ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ|　~`

3 ：

試写会で見てきた
サブタイトルに「正義を売った日」なんてつけてるから途中で
ある程度の展開が読めてしまった・・・
配給会社、アホだろう。
先が読めても内容が濃ければいいが、ラストは意外とあっさり
終わってしまった。
もうちょっとどす黒くドロドロしたもんにすればよかったのになあ。

4 ：

折角だからageといてやる

5 ：

機内で見て何と言うか胸が痛かった。主人公に感情移入してしまって目頭が・・・最後の悲壮感が痛い程
よく分かってね。全体的な評価はエロい人に任せた。

6 ：

この映画って「グッドナイト＆グッドラック」みたいな硬派の作品なの？
何だか楽しみになって来た。
ポール・ジアマッティやフィリップ・シーモア・ホフマンが出てるから
最初から見に行くつもりだったけど。

7 ：

シェイムとこれどっち観るべき？

8 ：

>>7
こっち

9 ：

新宿ピカデリーで見てきた。電車が強風で低速運転で少し困った。
出口調査やっていたな・・・。
ネタバレ注意！ねたばれ注意！ネタバレ注意！ねたバレ注意！ネタバレ注意！ネタばれ注意！
期待して見に行ったけど・・・なんか違うわーｗ　正直がっかり。
相手陣営の人に会うとか、寝ちゃうとか、そういうことをやっておいて、
あとからミスしちゃだめな業界とか言い出すなんてｗｗｗないわーｗｗｗ
リーク相手も数人の中から予想が簡単についてしまう。
こっちがどういうカード持っているかわかっている時点で
これをダシに相手陣営に入るか味方陣営をどうにかするかしかないなーと思うし。
良い所は、エサ持って相手陣営に行こうとするが断られた所ぐらいしかなかった。
あっさりしていて微妙だった。リアルっぽいけど、逆につまらないかもしれない。
俺が思っていた内容としては、
舞台は大統領選挙、スーパーチューズデーに向けて大接戦。
テレビCMや討論会などで、相手陣営とものすごいやりあうせめぎあい。
地元有力政治家、地元企業経営者、地元大学教授、地元公務員などを味方にしつつ、
あっちこっちで策を講じまくる頭脳戦。でも味方候補がミスしたり挽回したりなどなど
っていう映画だったら良かったのにｗ

10 ：

オレはこれ良かったぞ。

11 ：

社会部記者の俺様が感想。
一言で言うと、テレビの２時間ドラマレベル。
下手すれば、マンガのクニミツの政以下かもしれん。
内容的には、>>9の後半のとおりで、実際の選挙では選挙事務所に有象無象が出入りしたり、
下っ端活動家同士でいざこざがあったりするんだけど、
映画では、そういうごった煮なところの描写が物足りなかった。

12 ：

だよねー。
選挙参謀の二番手が、ミスしたけど這い上がる話。でもワンミスワンチャンスだけで内容薄い。
それじゃあ映画として面白いっていう感じではないかも。
でも実際はこんな感じで淡々としているのかもしれないし・・・。

13 ：

飛行機に乗っている部分では少し寝ちゃったけど、そこそこ面白かった。
金出して見てもいい作品に感じたな。

14 ：

今日観て来た。映画の日に 1000円で観たから腹も立たなかったが
通常料金で見てたらキツかったなー。
何と言っても大統領選なのにネタがセコ過ぎる。
大統領候補がスタッフの女子大生に手を出して妊娠させてしまった
からと言って、信用できないと言って首にした元・選挙参謀の言われる
ままってありえないだろうw
主人公がいつ口封じで殺されるのかなと思って見てたら、結局選挙
参謀に収まってしまってガッカリだよ…。日本の二時間サスペンス
でもありえないオチw
ローガンが民主党の重鎮で出て来たところはクスッとしてしまったが。

15 ：

ローガンふっくらしてたな。

16 ：

脚本家は実際に選挙活動家だったんだから
リアルの選挙はこんなもんってことじゃね？
インターンの自殺みたいのは劇作品用に盛ってるんだろうけど
そのほかの爺同士のしょーもない陰謀策謀みたいのは
リアルなんだろうと思う。
そういう意味で面白かった。
というか前半生ぬるいのに後半急に怖くなって
わざとだろうけどショッキングだ。

17 ：

>>11
日本と米国の選挙制度、世情の違いを全く理解していない社会部記者なのかｗ
湾岸戦争の英雄がなんと民主党から出馬、きれいごとで世の中を変えられると
候補者本人もスピーチライターも信じていて、それをそのまま公約として公言
してしまう危うさ、福音派のブッシュ政権の反動からか、宗教にはよらずあくまで
憲法に書いていることを忠実に実行すれば世の中を変えられると信じている
青臭さが、どんどん変異していく様を良く描いていたと思うけどね。
副大統領候補をバーターにする上院議員が黒人だったり、星条旗の前に
シルエットで映る二人が分かれていくシーンとか、示唆に富んでいてちょっと
解りにくかったからもう一度見たいと思う。

18 ：

>>17
理想や奇麗事からどんどん変異していく、というようなプロセスあったかなぁ ?
インターン女子大生スキャンダルが持ち上がって突然変わった、という風にしか
感じなかった。
あんなに嫌ってたトンプソンの協力をどうして受入れたのかという理由もはっきり
しないよね。選挙に負けそうになったから、なりふり構わなくなったのかと予想は
できるけど。

19 ：

B級映画だな。
主役に無名の役者を使ったんで、その分損してるって言えば損してるんだろうけど、
ジャーナリストの作品ぽいタイトルだが、具体的な政治のことはやらないし、
少なくとも日本の話じゃないよね。

20 ：

ドライヴとこれ同じ日に観たんだがライアン・ゴズリングはすごい役者だと改めて思った

21 ：

>>7
両方見たけど、どっちかしか見られないならシェイム。

22 ：

>>21
これを観ました

23 ：

見てきた。
中々面白かったよ。
スリリングな駆け引き等の政治劇期待して楽しめなかった人もいるみたい
だけど、なんだかんだ言っても女で失敗するのが鉄板だからな。
もちろんダフィやポールの頭脳戦を展開する辺り主軸でやっても面白かった
だろうけど。

24 ：

正直、ロムニーのニュースの方が躍動感あるな

25 ：

>>19
主演のライアン・ゴズリングは向こうで大人気の注目の若手だぞ。

＞子役からスタートさせ、カナダのテレビシリーズなどで活躍。『ミッキー・マウス・クラブ』の公開オーディションに参加し、
17000人の応募者の中からレギュラー獲得。1993年から2年間『ミッキー・マウス・クラブ』に出演
（同期にはジャスティン・ティンバーレイク　ブリトニー・スピアーズもおり同居していた）。
1996年にロバート・ティネル監督作品の『フランケンシュタインと僕』で映画初出演を果たす。
1997年にロサンゼルスに移り、サンダンス映画祭で賞を受賞した『The Believer』で映画初主演を果たし、
批評家から高い評価を受ける。『16歳の合衆国』や『完全犯罪クラブ』などの出演を経て、
2004年公開の『きみに読む物語』の大ヒットで一躍スターとなり、MTVムービー・アウォーズではレイチェル・マクアダムスとの「ベストキス賞」にも選ばれた。

2006年公開の『Half Nelson』でインディペンデント・スピリット賞主演男優賞を受賞。
また、史上7番目の若さでアカデミー主演男優賞にノミネートされた。
2007年公開の『ラースと、その彼女』ではゴールデングローブ賞 主演男優賞 (ミュージカル・コメディ部門)にノミネートされた。
俳優以外の活動としては、作曲や歌手の才能も持っており、2000年公開のインディペンデント映画『Roomies』の音楽も担当している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

26 ：

主役無名じゃないから

27 ：

公開中、ドライヴの主演。

28 ：

大統領は、無名役者だったな

29 ：

レディース・ディでクルーニーのファンなので観てきました。
予備知識入れないで映画を観たい派なので、クルーニーが選挙選に勝つ経緯を
描いたものかと思い込んでいた。ゴズリングが主演だったのかー。
先週（観た映画では）はドライヴァー演ってたのに、今回は参謀なのね、
しかも主役なのか、って、役者ってさすがだわ。ホフマンやらジアマッティやら、
マリサ・トメイが観られて満足。政界って、どこもこんな風なのだとしても、
とにかく国益を守る人ならいいよ！って思う。
日本の政治家も日本を愛している人限定で、その地位に着いてほしい。

30 ：

参謀っていっても有力議員に副大統領ポスト約束するだけの簡単な仕事だからな
そういうのを抜きで師匠がどういう作戦を練っていたのかちゃんと見たかった

31 ：

>>16
リアルな選挙だったらと言っても、大統領候補がスタッフの女子大生、
しかも未成年 (19歳って答えたのはジョークかもしれんが) に手を出して
妊娠、中絶させたあげくに自殺なんてスキャンダルが暴露されたら
間違いなく落選だよなw しかも民主党の大御所の娘だよw
そういう意味では確かに爆弾級の秘密ではあるけど、映画ネタではないね。
あまりに下世話過ぎてスケール感が無くなってしまう。市長選挙級くらい ?

32 ：

>>28
大統領は出ていなかったと思うけど大統領候補の人は
病院を舞台にしたTVシリーズに出てたことがあるらしい

33 ：

えっそうなん？
誰も顔見た事ないけど全身黒尽くめの蝙蝠男らしいって噂は聞いた事あるけど？

34 ：

まあ普通だった。
クルーニーがこれを撮った理由も良く分からないがな。
あいつはオバマと近い関係にあるし反体制派でもないしね

35 ：

ジョントラボルタのパーフェクトカップル見たいだった。

36 ：

ゴズリングの役って他の人が演じるはずだったの？
考えられないけど

37 ：

Ides of Marchだから最後ゴズリングがクルーニーを（政治的に）ぶっ殺して終わるのかと思った

38 ：

>>36
制作にもかかわっている、ディカプリオ。

39 ：

>>36
そうだったのか
ディカプリオだったら失敗してただろうな

40 ：

テレビドラマで十分。
わざわざ映画館でみなくてもよかった…
ゴズリングって何か鬱っぽいんで苦手だわ。

41 ：

あの出演者の演技だけで観た価値はあったと思う

42 ：

主人公が
急に悪擦れしてついてけない。

43 ：

>>40
ラブコメ｢ラブアゲイン｣ではチャラいナンパ師やってたよ。
一応調子よくて明るい奴。

44 ：

ゴスリングは今公開中のだと、ドライヴの方がハマってるな

45 ：

ゴズリングはいろんな役やってるな
素晴らしい俳優だ

46 ：

超火曜日、今日は正義が安いです。

47 ：

J・エドガーとサッチャーは、濃厚な政治劇だと期待した人が多かったけど
この映画も同じパターンですか？
それでも上２作もそこそこ面白かったし、これも観ようと思ってますけど

48 ：

こっちのほうがどっちかっていうと政治かも。
でもやっぱ政治はサブストーリーかも。

49 ：

意外とおもしろかった〜

50 ：

うん、悪くなかった。
しかし余韻はない。

51 ：

終わり方が最初はえ？って思ったけど
後になって良かったと思う

52 ：

最後の方でコーヒー運んでたねーちゃんは何の意味があったんだ？
単にモリーの後釜ってだけか？

53 ：

「正義を売った日」っていうタイトルは大げさだな
内容を正しく反映してないね

54 ：

せっかく才能有るのにゴズリングって名前が良くない。
日本でうけるならもっと覚えやすいクールな名前でないと。
「例え」は55以下に任せる。

55 ：

そういえばゴス坊やは「きみに読む物語」で以前に見たことがあった
ジェームズ・ガーナーの若いときの役だったけど全然似て無いのでワロタ覚えが
すぐ消えちゃう役者かとオモタら意外に売れっ子だったのか

56 ：

あの太っちょの参謀、最初観た時はジュラシックパークのシステム担当者か
シッコの監督かと思った。

57 ：

監督違いだけどプロ野球の監督ではあるな
あとはオカマとか破戒牧師とかゲイの小説家とかな

58 ：

カポーティな

59 ：

>56
おっと、フィリップ･シーモア･ホフマンの悪口は
そこまでだ！

60 ：

マットデイモン、えらく太ったなと思ったわｗ

61 ：

MI4だろ

62 ：

マットデイモン、近作の動物園を買った映画では太ってて、マークウオールバーグかと思った

63 ：

フィリップ・シーモア・ホフマンが相変わらず上手かった
かなり複雑なキャラクターを見事に演じきっていたと思う

64 ：

主人公を一本釣りしようとする敵方の参謀役やってたポール・ジアマッティも好きな脇役。
どの映画に出ていても印象的な演技で必ず記憶に残る俳優。

65 ：

インターンの女子大生、自殺じゃなくて口封じに殺されたのかと
思ったら、そのまま自殺とか…　 あまりに極端な展開にはしたく
なかったのかもしれないけど。
そもそも大統領候補との間で望まぬ妊娠してる最中に、選挙参謀
誘惑して寝るってのも不自然と言うか…　 そういうもんなのか ?

66 ：

つーか死んでるシーンであえて顔を映さなかったから
実は死んでたのは別人で・・・って意外な展開があんのかと思ってたら
そのまんまかよｗ
いや、でも実際の大統領選挙だってちーせー話題で一喜一憂してるんだろうし
リアルさを求めるならこのくらいが丁度いいのかもな。

67 ：

疑問1
本当に自殺かどうかは、結果待ちじゃなかった？
疑問2
彼女に最後に会った(かもしれない)、参謀に抜擢されたヘタレ君
彼の扱いに含みがある気がするのは、気のせい？

68 ：

選挙参謀が主役の映画なのね、候補者じゃないんだ
全体としてはまぁまぁかな〜、終わり方がちょっとあっけない感じだけど

69 ：

ソーシャル・ネットワークの人が出てて少しうれしかった
あれだけの役者を集められるジョージ・クルーニーの人望はすごいな

70 ：

あのデブ参謀が解任される場面。
普通のハリウッド映画なら車の中で銃声→黒塗り４駆が去った後デブの血まみれの死体が！
って展開なんだろうけどｗ

71 ：

スティーブンがモリーの電話を間違ってとる場面、モリーがモリスとしたって話はわかったけど、
そこで妊娠までしちゃったっていうのを示唆するセリフってあった？
そのあと病院行ったので確定的に分かったけど、なんか急な話すぎて面食らってしまった

72 ：

卸す金が必要って言ったじゃん

73 ：

カトリック

74 ：

>71
直接的に、「妊娠した」「中絶できない」って台詞は出てこない。
確か、"I'm in big trouble" とか "I'm Chatholic"って台詞くらいだと思った。
これでわかる。

75 ：

カトリックだから父が許してくれない、みたいなセリフがあったからそれでだいたい分かるだろ

76 ：

カソリックだったらそのまました知事の子を生むのかな？
それも変な話だな。

77 ：

いや、生むというより胸を破っていきなりヤツが出てくるんだと思う。

78 ：

カニみたいな奴だな

79 ：

>>76
アメリカにはガチの原理主義者が結構いてね
まさにその手の議論が頻繁に行われている変な国なんだよ

80 ：

>>79
中絶問題はアメリカ限定じゃないよ。バチカンが認めてないから
ヨーロッパでも論争はある。
産婦人科医が殺されちゃったり、大統領選挙の争点になるのは
アメリカくらいだけどさ。
ある意味、堕胎数が毎年30万人もいる日本は、逆の意味で異常。
それでいて少子化で悩んでる訳で…。

81 ：

>>80
なんで？
生が好きで腹ボテSEXも大好きだけど自分の事以外に時間割く気なし
って連中が多いから少子化なんだろ。

82 ：

昨日は嫁さんに物凄いキスの嵐を浴びせた。
だから昨日はスーパーちゅうズ・デイ。

83 ：

自殺した部屋に同じ職場の男いたよね。あの人はなんなの？
あと何で自殺したの？

84 ：

字幕翻訳者が本編にもパンフレットにもないけど誰だか知らない？

85 ：

>>83
あれってホテルの人じゃなかったっけ？
自殺はスティーブンに暴露されると思ったから
でもスティーブンって暴露しようとしたり
モリスを脅して参謀になったりで、ブレブレ過ぎて微妙だった
気持ちは分かるけど主人公なのに小物過ぎ
どんどんダサくなっていって悲しかったw
実際はあんなもんってことなんだろうけど…

86 ：

丸ピカと新ピカで見たけど、どっちも字幕のルビがガタガタだったね。

87 ：

最後の最後にもう一度どんでん返しがあるかと思ってたら、そのまま終ったので、若干淡泊だなとは思ったけど、理想を語る大統領候補の裏側のどす黒い部分が描かれてて面白かった。

88 ：

パンフが凝ってて良かった

89 ：

観てきた
言いたいことを主人公のスピーチの形で語らせるような硬さがまだあった『グッドナイト・グッドラック』の頃よりも
クルーニーの演出の腕が上がってた気がする

90 ：

インターンの人、氏ぬ前にまゆ毛の濃い人の部屋に来てなにやら親しげだったけど、結局全員穴兄弟ってコトだったのか？

91 ：

案の定、あまり評判が芳しくないようで。

92 ：

展開がちょっとなぁ
いろいろ突っ込みどころはあるけど
大統領選控えた知事が有力政治家？の娘を＆妊娠って唐突すぎだろ
スキャンダル過ぎだが知事がブッシュ並の無能に見えて仕方ない
この映画で知事がキレ者だという印象を受けることはなかったな
ゴズリングは良い俳優だけど笑顔に狂気がにじんでいて苦手

93 ：

金髪美人をインターンにしたら駄目ってことか

94 ：

>>92
だけど栗金団は大統領時代にやってるからねｗ
インターン女性とのスキャンダルって聞いたらアメリカ人なら彼を思い出すだろ

95 ：

あのも嘘っぽいけどクリントンという実例がいるし、日本にも何人もいる。結局政治家は高潔でもなんでもない。
どっかで読んだけどクルーニーはこれの製作を数年遅らしたらしい。理由はオバマが当選して国民が政治に期待していたから。でもアメリカの政治も停滞したからまた作り出したとか。
ゴズリングは最初クルーニーの人柄に惚れてクルーニーだけに尽くすと言ってたが、状況が変わると全ての手を使って保身に走った。
ゴズリングの変化を最初のマイクチェックと最後のマイクチェックの対比で表してたのが素晴らしい。個人的には大好きな作品
民主党(オバマ)の支持者が民主党を主に政治の黒い部分を描きながら共和党を批判してるのも面白い

96 ：

まぁ実例があるからインターンとヤっちゃうのを唐突だとは思わなかったね
ただその状況でゴズリングと関係続けるってのはおかしい気がするけどw

97 ：

クリントンはただのだけど、こっちは20歳を酔わせて⇒妊娠⇒中絶⇒自殺だろ
鬼畜度がまったく違う
そんな人間を大統領にしようなんて、確かに正義を売っているな
性犯罪者が大統領って、そんな大スキャンダル握っているゴズリングは消されるのが
この手の物語では当たり前だがそんな心配まったくしてなさそうだし
大統領として相応しい能力はあるが極度の女好きなのがタマにキズ、
という伏線でもあればよかったのに唐突に発覚したから困る

98 ：

クルーニーが大統領って時点でそんな予感したけどな
逆に予想通り過ぎてつまらなかったぞ

99 ：

>>97
？合意の上だと思ってたが？
しかも自殺のきっかけは、ゴズリングが作ったようなもんだしなぁ。
そこまで鬼畜感も唐突感も感じなかったな。
自分もクリントンの件が浮かんで、まぁこんなもんなんだろうなと。

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