【低価格も】刺繍ﾐｼﾝ2台目【高価格も】

1 ：09/05/23 〜 最終レス ：12/03/30

刺繍が出来るﾐｼﾝについて､情報交換をするｽﾚです｡
低価格から､驚くほどの高価格まであります｡
刺繍が出来るﾐｼﾝについてなら､低価格も高価格もOKです｡
刺繍ｿﾌﾄの話題もOKです｡
実用機についての話題は､他の該当ｽﾚでお願いします｡
ﾐｼﾝの底値についての質問は禁止です｡(良心的な販売店に圧力がかからないようにする為と､値段の話になると荒れやすくなる為です)
前ｽﾚ(発生ｽﾚ)http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1121998296/
【刺繍ﾐｼﾝを発売してる主な会社】
ﾍﾞﾙﾆﾅ/BERNINA･･････････････････････････http://ime.imona.info/?www.bernina.co.jp/
ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業/brother･･････････････････････http://ime.imona.info/?www.brother.co.jp/
ﾊｽｸﾊﾞｰﾅ･ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ/HusqvarnaVIKING･･http://ime.imona.info/?www.husqvarna-viking.jp/index.html
ｼﾞｬｶﾞｰ/JAGUAR･･･････････････････････････http://ime.imona.info/?www.jaguar-net.co.jp/
JUKI/JUKI･････････････････････････････http://ime.imona.info/?www.juki.co.jp/
蛇の目ﾐｼﾝ工業/JANOME･･･････････････････http://ime.imona.info/?www.janome.co.jp/
ﾍﾞﾋﾞｰﾛｯｸ/babylock･････････････････････http://ime.imona.info/?www.babylock.co.jp/
ﾀｼﾞﾏ/TAJIMA･････････････････････････････http://ime.imona.info/?www.tajima.com/jp/
【刺繍ｿﾌﾄ各種】
ﾌﾞﾗｻﾞｰ…刺繍ﾌﾟﾛ8(このｽﾚでは一番ｵｽｽﾒ)
ﾍﾞﾙﾆﾅ…DesignerPlus ver5
ﾊｽｸﾊﾞｰﾅ…4D Softwere
ｼﾞｬﾉﾒ…ｶｽﾀﾏｲｻﾞｰPC
ｼﾞｬｶﾞｰ…刺繍ﾌﾟﾘﾝﾀｰｿﾌﾄ（ﾐｼﾝ付属）

2 ：

前スレがDAT落ちしていたので立てました。
携帯からだったので、テンプレは前スレに上がっていたのを使わせていただきました。
（メーカーの刺繍ソフトだけ追加しました。フリー＆海外ソフトとか調べきれなかったっす…申し訳ない）

3 ：

前スレがDAT落ちしていたので立てました。
携帯からだったんで、あんまりテンプレ追加できなくて申し訳ない…。

4 ：

しかも二重投稿…orz
オルガンの新商品・刺繍用ミシン針で逝ってきまつ…

5 ：

>>1
携帯から乙。

6 ：

テンプレのアドレスがヘンチクリンになってるので、アドレスだけ訂正させてね。
ﾍﾞﾙﾆﾅ/BERNINA･･････････････････････････http://www.bernina.co.jp/
ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業/brother･･････････････････････http://www.brother.co.jp/
ﾊｽｸﾊﾞｰﾅ･ﾊﾞｲｷﾝｸﾞ/HusqvarnaVIKING･･http://www.husqvarna-viking.jp/index.html
ｼﾞｬｶﾞｰ/JAGUAR･･･････････････････････････http://www.jaguar-net.co.jp/
JUKI/JUKI･････････････････････････････http://www.juki.co.jp/
蛇の目ﾐｼﾝ工業/JANOME･･･････････････････http://www.janome.co.jp/
ﾍﾞﾋﾞｰﾛｯｸ/babylock･････････････････････http://www.babylock.co.jp/
ﾀｼﾞﾏ/TAJIMA･････････････････････････････http://www.tajima.com/jp/

7 ：

＞6
うわ御免なさい！
携帯で見るのに専ブラ入れてるから、クッションリンク入ったんだと思います…。
重ね重ね不手際申し訳ない…！

8 ：

携帯からのスレたて乙です。
前のスレで刺繍ミシンの購入相談をしたものです。
だいたいブラザーのプーさんあたりを目指して、実物を見てきました。
・・・そこにはブラザーとハスクがあったんですが、刺繍見本の違いに愕然!!!!
話を聞けば聞くほど　ハスクが良く思えてきました。
問題は価格です。
地道にお金をためてる間に子供が大きくなってしまいそう・・・

9 ：

>>8
ハスクはいいよね。自分の趣味で買うなら、ハスクだ。
キャラ刺繍は子供が大きくなったら不要だし、キャラ卒業が早かったらすぐ不要になるかもよ？
キャラが欲しいなら、ワッペンで済ませて、ハスクの為に資金を残しておくのも手かもしれない。
ハスクならリーズナブルなトパーズを買っておくと、USB付きだから後が楽しめそうだと思う。

10 ：

ブラザーでも、良い見本データがあれば
（もしくは刺繍プロで良いデータを作れれば）
美しい刺繍はできるんだよね。
なんで日本メーカーミシンは
キャラクターばかりを売りにするんだろう。
「スゴイ！」「お洒落」「センスがいい！！！」
と思えるような刺繍データで
客の心をつかめばいいのに。
日本の客がバカにされてる気がする

11 ：

>>10
最大の購買層が「子供の入園準備」だからではないかと

12 ：

日本は既製品が充実してるもんね。
刺繍もそうだが、洋裁型紙も海外だとすごくある。
まあ日本はパーティなぞ無いに等しいからな。
そりゃパーティードレスに刺繍ならモチ上がるがポーチや、ホッコリ服じゃなあ。
そんな自分は刺繍プロ８のアップグレード情報心待ちにしてます。

13 ：

あー分かる。
刺繍の綺麗なやつと思ってるけど、
冷静になって考えると、子供の名前をちょこっと刺繍したいだけなんだよなぁ・・・
自分でレースを作れたり、模様が綺麗と思っても
子供はフィギュアスケートもダンスもやってない。
お人形服作る趣味もない。
欲しいけど無駄な気がしてきた。
自分で刺繍データつくれるとまた違うんだろうなぁ
羨ましいです。

14 ：

姉妹スレで見たんだけど、9240円の刺繍機。
刺繍ミシンじゃないフツーの
ジグザグ機能のある家庭用ミシンに取り付けられるそうなんですが
ttp://item.rakuten.co.jp/axe/10000017/
買う人います？

15 ：

面白そうだけどこれって
「送り歯下げてフリーモーション」の図案が隣に置けるから操作しやすいよっていう仕組み？

16 ：

>>14>>15
もってます。
そのとおり。
むかーし、漫画の線をなぞってコピーできるというおもちゃがあったんだけど
あれをミシンでやるかんじ。
なんとか読める文字が書けたけど、
かわいい刺繍とか、実用のものを作るのはかなりな熟練がいりそう。
熟練するほど練習する前に
糸と布が絡んで無理やりはずしたら
ミシンの針の位置がずれちゃった・・・
私はもう、こりごりです。

17 ：

教えてください。
イノビスのN80かP100αかCR1000を考えているのですが、これらでYシャツの袖（肩の下あたり）にネーム刺繍ってできるのでしょうか？
筒型になっているのでできるのかどうか不安です。
高い買い物なので、普段980円のシャツで我慢してくれているダンナちゃんに少しは還元したいと思うので。

18 ：

そういう刺繍は、袖の形のままやりません。袖の形をやるミシンは７０万ぐらいするんじゃなかったっけ？
一度解いて刺繍して、また縫い合わせるのでロックミシンを持ってないと縫い合わせした時に汚いかもしれませんね。

19 ：

>17
せっかくなので生地からYシャツ作ればいいのでは。
袖でも襟でも裾でもボタンホールでも刺繍入れられるよ。

20 ：

＞17
ブラザーじゃない会社のミシンで、大きめの筒なら刺繍いけると見た覚えがあった。でもシャツの裾レベルだったような。
仕立て上がったシャツの肩口なんか工業用機械でも無理な位置だよ！
どうしてもやりたいなら、手刺繍のが早い。

21 ：

>20
シャツの裾レベルならどこのミシンでもOKでね？
たくして枠にはめれば。

22 ：

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se093996.html
このソフトって使えるんでしょうか？

23 ：

使ってレポしてｸﾚｸﾚ

24 ：

トパーズ30が欲しい
４Ｄプロフェッショナルは使えるかな？

25 ：

いろいろな画像を刺繍したいのですが、刺繍Proなんて買うお金がないので、
JAGUAR SP-3500を購入してみました。
刺繍は誰が見ても「美しい」というほどではありませんが、予想以上のデキで、
価格的にも満足してます（ヤフオクのストアで62,800円）。
SP-3500についての質問であれば、答えられるので、お気軽にどうぞ。

26 ：

>>25 ですが、テンプレ読んだら、価格のことは触れないほうがよかったの
かもしれません。ごめんなさい、スルーしてください。

27 ：

あはは、１８ｘ２６cm　約５万針（１時間半ぐらい時間掛かる）の刺繍を２００枚終えたところで
ミシンのシャフトが焼き付いてご臨終しました。機種はD-300。
刺繍アップリケ１枚当たり９００円ですな。

28 ：

どのへんにお住まい？夏場はミシンの調子が落ちるので刺繍は控えてて
気温の下がった今ごろ、再開しようかと思ってたので気になる。

29 ：

>>27
200枚連続で刺繍？
だったら壊れても文句言えないな家庭用なんだから
連続でそんなに刺繍したいなら業務用使うべき

30 ：

ブラザーの刺繍ミシンうまくできないよ〜
内蔵のミッキーの刺繍なんかやらないしorz
みんなこんな高いお金払ってそうなの？

31 ：

>>30
機種と、
どんなこと（図案やサイズ）をやろうとしてるのかと、
どういう風に上手くできないか
を書かないとw

32 ：

どのサイズでやったらうまくいくのか知りたいです(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
線画のみがやりたいんですが。
ダウンロードの説明書読んで頑張るっす。

33 ：

>>30
>>32
刺繍ミシンがうまく出来ないの意味がよくわからない。
刺繍プロで作った作品が刺繍するとうまく出来ないのか、
データが作れないのか。
ブラザーの刺繍ミシンの使い方は簡単だと思うのですが。

34 ：

遅くなりましたが、Tシャツのような伸びる素材にやっていたので
最後の縁取りがズレる。
それ以外の布地にやったらうまくいきました。
ただ小さいワンポイント刺繍だったので、綺麗に見える縫い方を探さないといけないです。
どうやってデータを作っていいか。
とりあえず、説明書通りにやっても綺麗にはできない。
こういう風に縫いたいと思う縫い方があるし、できるとも思うけど
経験者とかに聞かないとわからなそうな、そういう感じです。
これ使いこなせるの簿記２級取得くらいのがんばりが必要かと・・・。
ヒマを見て頑張ります。すみません。

35 ：

きちんと芯貼った？
シールみたいなべったりくっつくタイプだと伸びも少ないと思う

36 ：

>>28
夏場にトラブルというか、湿度のせいかレーヨン糸は切れやすいね。
ポリの方がうまく行く。　ヒートカットが問題だけども

37 ：

>>29
連続と言っても　ＰＲ６００みたいに自動で糸代えするわけじゃないから、
稼働は休み休みになりますよ。

38 ：

>>34

刺繍プロで自動で作るデータは色の重なり部分を重ならないようにマスクしてくれるけど
細かい部分はデータを弄ってベタで、線などは上書きするほうが綺麗だね。
細かい図案の輪郭をはっきりさせたい時は、サテンより、最後に輪郭を三重縫いでフィニッシュするほうが
満足のいく仕上がりだと思う。サテンは写真からデータ化するよりデザインセンターからベクター線図で
持ってきて2mmぐらいの幅にしないとラインに乱れがあるね。

39 ：

>>30
>みんなこんな高いお金払ってそうなの？
刺繍プロを使いこなすには、フォトショップやイラレをなんとか使えるくらいのスキルが必要
自動データ化に頼らず、デザインセンターで元絵を一生懸命なぞる方が最初は時間かかるけど
綺麗なのが出来るよ。
内臓刺繍のミッキーでも一回やってみて、同じ絵を自分で最初から作ってご覧。
同じように出来るまでデータの調整と格闘すれば半年ぐらい後には、そこらのキャラ絵は
綺麗に出来るようになるよ。
私は今、内臓データにないディズニーキャラを作って遊んでる。

40 ：

イラレはベジェ曲線くらい、フォトショップは１０年くらい使っている
が、刺繍プロは本もないし、覚えられない。
会誌とか毎月発行される昔の投稿サークルのような物があったら入りたい。
楽しそうだ。

41 ：

私はイラストレーターもフォトショップも使っていません。
キャラクターとかデータにしたい絵などをネットで探して保存。
デザインセンターを起動して保存した絵のファイルを開く。
輪郭線画をクリック。
輪郭線の濃い所を選んでOKを押す。
うっすらしか出て来ない輪郭線でも原画を見ながらマウスでポチポチと
クリックして一本の細い線にしていきます。
輪郭データに変換して線がおかしい所を修正。
後は縫い方ステージで縫い方を設定。
これでだいたい刺繍カードのデータに負けないぐらいの物が出来ます。
ちょっと時間がかかるけれど。(１時間ぐらい)
時間がない時はトレーシングペーパーに黒の細いマジックで輪郭を写し
スキャナーで取り込みます。これだとすぐに出来ます。
取り説を見るとややこしいように思えるけど、実際やってみると簡単。
次々と作りたくなってしまいます。

42 ：

投稿サークルじゃないが、sow co.というブラザーがやってるコミュサイトはどうか
刺繍プロのユーザーいっぱいいた希ガス
自分は刺繍プロユーザーじゃないから、アカウント作ってからしばらく見てないがw

43 ：

>>40
ならもう実地で作り始めてみなよ。

44 ：

>>41
＞時間がない時はトレーシングペーパーに黒の細いマジックで輪郭を写し
＞スキャナーで取り込みます。これだとすぐに出来ます。
原画のゴミ取りに精だすよりそれが一番早いよね

45 ：

>>41
何と言う無駄な作業ｗｗ
それだけの手間かける事が出来るなら、マニュアルパンOの方が
綺麗に出来るよ(･∀･)
原画読み込む→その原画に直接MP→ｳﾏｰ(゜д゜)

46 ：

>>45

マウスとペンの慣れが違うんでしょ。マニュアルパンO苦がない人はベクターで書けるから

47 ：

>>45
無駄な作業とは思っていません。
外出時で時間潰したい時なんかに喫茶店でこつこつとマウスで
線を描く作業が好きというか。
暇潰しにもってこいなんです。

48 ：

>>47

内の女房も、このミシンでハワイアンキルトできる！っていうのに手でﾁｸﾁｸやってるんだよね（笑
せっかくＤ３００買ったのに。

49 ：

すごいつまらない質問ですみません。
刺繍のあとの渡り糸って、切ってもほつれないんですかね？
D300でしが、自動で切れない細かい渡り糸です。気になって切りたいけど、刺繍がほつれそうで…

50 ：

>>49
細かいわたり糸を切って何度も洗濯してるけど、刺繍がほつれたことはないですね。
こちらにサンプルありますので見て下さい。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/zuru_jp/25387025.html

51 ：

はじめまして
刺繍機でワッペンを作ろうかと思いまして先輩方に意見を聞きたいのです
刺繍を入れて最後にふちを縫うのはいいのですが
生地で悩んでます
糸はポリエステルなのであとは生地の問題なのですがワッペン事態が初めてで
色々調べてみても細かい詳細が乗ってなくてここで質問させていただきました
長文すみませんけど先輩がたのご意見を聞かせてくださいお願いします

52 ：

どんなワッペンを作ろうと思っているのでしょうか?
大きさ、デザイン等によっても素材等が違ってきます。
縁取りがポリエステル糸でしたら
サテン縫い等の枠の数ミリ外をハサミでカットすれば問題なく出来ると思います。
生地は、ほつれ難い生地を選ぶと良いです。
只・・・その方法は、洗濯している内に、縁がボロボロになってくる可能性は有ります。
出来る事なら、ヒートカット出来る素材　
ポリエステル100%のフェルトやポリエステルエンブクロス等で
縁取りの糸だけでもレーヨン糸で縫って、
カットはヒートカット(半田ごて)でカットをお勧めいたします。

53 ：

>52さん
返答ありがとうございます
ポリエステルエンブクロスに落ち着きました
周りのカットも半田ごてでカットし上手くいったのでよかったです
あと次なる問題がでてきまして問題はワッペン堅さなのです
エンブクロスを二重にしても未だに　ワッペン屋で見た堅さにならずに悩んでます
研究のために買ってきたワッペンは後ろに白いものがついてました

54 ：

52番です。
ヒートハイボン（ポリエステル100％） 糊付きタイプで接着後
刺繍をすれば、しっかりとした刺繍が出来ます。
厚さは、色々有るので、好みで作れば良いと思います。

55 ：

>54さん
ヒートハイボンですね　わかりました
何から何まで教えてもらい本当に感謝の気持ちでいっぱいです
駆け出しのワッペン作りとしてこれから頑張っていこうと思います
またご縁があればご指導お願いします

56 ：

52・54です。頑張って下さい。

57 ：

test

58 ：

得う菜館絵ナ子
なおなおな竿さ音ゆこラ二
オマオリオノカエマンニカ奈々や゛にな　ナ毛く毛ナ無ナランかに中
マノカノカカニカんに

59 ：

SP-3500で初刺繍
単なるネーム刺繍だけど糸の走りが荒くて方向ぐちゃぐちゃ
設定悪かったんだろうな〜
失敗作だけど方向バラバラな刺繍なんて ほどく気がしない･･･
息子の学校ジャージだけど　ま、いっか

60 ：

うｐ！

61 ：

息子＝ぽかーん？

62 ：

釣りでしょ

63 ：

何でもかんでも釣りって・・・2ちゃん脳乙

64 ：

基本的に作るものは小物（クッションカバー、ポーチ、手提げなど）で
ワンピースやシャツもこれから挑戦したい。
それにあわせて刺繍もやりたいと思って、ミシンを買おうと決意。
実家の母親が30年以上前に20万円したというミシンを持っていて
子供の頃からそれを使って色々やっていたので
基本的な洋裁はできると思う・・・たぶん。
当初ブラザーかなと思っていたんだけど
キャラクター刺繍に興味はないので却下。
刺繍はベルニナかハスクがいいと見たのでネットを徘徊して
トパーズ30っていうのがよさそう・・・とロックオン。
明日から電話しまくって価格聞いてみます。

65 ：

ハスクの代理店でミシンを見てきたんだけど刺繍の質の高さに仰天。
惚れてしまったのはいいのだけど、
ハスクでオリジナルの刺繍デザインを作って使うとすると
４Dプロフェッショナルってソフトを使うしかないのかな？？
あれって英語版しか無いみたいなので英語力無いからすごく不安。
刺しゅうプロ使えたりすると良いのだけど、
どなたか知っている方いないでしょうか…。

66 ：

>>65
同じくそれ気になってる
トパーズ30を買う予定なんだけど
将来的に自分で刺繍のデザインやりたくなったら
英語版しかないのかーと思ってた
ハスクのサイトからDLもできるみたいだけど
結局4DProがないとできないのかな

67 ：

刺繍プロで作ったデータも刺繍できるよ。
カタログとかに対応するファイル形式書いてあると思う、
基本的にそのファイル形式のものを出力できるソフトならなんでもよい。
ハスクの新しいテクスチャーフープっての購入した方いらっしゃいますか？
あれって、リボンとかを止められるってだけなのかなあ。

68 ：

>>66
お仲間発見です！
予算と性能のバランスで考えるとトパーズ３０が欲しいなと思っています。
サファイアシリーズの上位機種で刺繍も出来るということなので
ミシンキルトも余裕で出来ると説明を受けました。
一台で色々縫えるなら少々お高くても長く使えるかなと考えると
とても良いものに感じてしまいました。
>>67
刺繍プロ使えるんですね！！
これで一つ不安材料が消えました。
これはトパーズ買いかなぁ…。

69 ：

トパーズは値段的には良心的だと思う。刺繍するならハスクのほうが使いやすい、ベルのオーロラ等と比べて。
ミシンキルトする人や装飾をする人でも使いやすいから良いと思うよ。
ダイヤモンドとサファイアを混ぜた機種って感じ。
だだひとつハスクを買うにあたって言っておくと、糸締まりは期待できない感触もあるから
直線縫いをして洋裁をしようと思うなら、今まで持ってるミシンを残しておくほうがいいよ。
うっかり下取りや処分だけはやめといたほうがいいよ。
ハスクの刺繍や模様縫い、装飾に関しては逸品なんだけどね。他のメーカーでは楽しませてくれない要素もあるから。

70 ：

>>68
私はもう半ばトパーズ30に決めたよー
正直あんまりミシンには詳しくなくて、
今まで母が30年前に20万したという
ジャノメのコンピュータミシン使ってたんだけど
ついにご臨終・・・
>>69
糸締まりというのがどういう感じを言うのか
よくわからないんだけど、ハスクは直線縫いがイマイチってこと？
こだわらなければ大丈夫なレベルであれば
素人の自分は問題ないんだけど・・・
よかったら教えてください

71 ：

>>70
ハスクは基本的にいい機能は持ってるけど、手が掛かるというか世話の焼けるというか…
自動糸調子ではあるけれども、微妙なんですね。素人目から見たとしても、その糸締まりは
ハッキリ目に見えてわかるので、自動糸調子機能が付いた手動糸調子にしなきゃいけないというのは
覚悟しておいたほうがいいです。慣れると回避するコツを覚えるのですが…
布帛を縫うと分かると思うけど、なんか直線の縫い目が緩い感じです。刺繍に特化してるメーカーだから
そういう縫い目なのかもしれないけど。ジャノメを使ってて、ハスクに変わるなら余計にガッカリ感はあるかと予想しておきます。
念のためにハスクの針板の穴は布がよく落ちるので、直線針板も一緒に頼んだ方がいいですよ。
（基線を変更すれば落ちないけど、今度は縫い目が怪しい）
直線針板を使うと、マシなレベルにはなるし、交換もワンタッチなので。
それでもハスクはキルトが楽なので、買わずにはいられないんですよね。

72 ：

>>70
私も母の古いミシンをたまに使っていたレベルであまり詳しくはないんです。
今実家を出て生活しているので自分で持つのは初ミシンです。
とにかく刺繍やミシンキルトなど楽しんでみたいのでハスクに注目した感じ。
>>71
直線の縫い目、実際に縫ってみないとわからないですが、
もし気になったらそのときにどうするか考えます。
とにかくハスクで刺繍したいんですよねぇ…。
ミシン購入するときに直線針板も一緒に頼んでみます。
直線針板もお願いします！って言えばわかるかな？？
たぶんハスク入手後はロックミシンとか欲しくなりそうです…。
欲望は尽きないな。

73 ：

>>71
そうなんだ。わざわざ丁寧にありがとう。
実際どんな縫い目なのか、ド素人の自分には
見てみないとわからないけど、直線針板も買うことにします。

74 ：

>>72
刺繍とキルトを楽しめる人なら、まぁいいんじゃないかな。
初ミシンがハスクだなんてカッコイイ！
ハスクの直線針板は、代理店なら分かると思いますよ。
それとボビンは５個しか付属しないから、10個千円（バラ無し）するけど
頼んでおくといいです。
ハスクにはまると…いやベルや職業用もだけど、色んな押さえが使える機種は
押さえにもはまるから、ロックよりアタッチメント類に数万使う恐れが…。
>>73
一目でわかるけど、刺繍はキレイですから。がんばれ。

75 ：

トパーズ30、2ｼﾞｭｳ4ﾏｿだったら安い？

76 ：

>>75
あまり値段のことは書くのはよそう。
でも、安いほうだと思う。

77 ：

>>75
荒れるからそこまでで。
でもかなり安いね。

78 ：

なんかもう色々見すぎてわからなくなってきたんだけど、
ベルニナとハスクの実際の使用感の違いって
どんなところがありますか？
例えば、刺繍の仕上がり、操作、直線の縫い目など。
話題に上がってるトパーズ30と同等品は
ベルニナだとどれにあたりますか。
両方使ったことがある人教えてください。

79 ：

>>78
オーロラ440かな？刺繍機別売りだから、余分を見ておかないとね。
大きな違いは、刺繍する時のPCとの接続。アーティスタの上位になると
考えなくてもいいけど、オーロラの刺繍機ってノートPC持ってないと
面倒だと思うよ。
それと、オーロラとトパーズとの違いは、糸切りがオーロラは無い。
かっちり仕上がりのベルを好むか、ふんわり刺繍のハスクを好むかって
ほんと好みの差…。自分が刺繍とキルトするならトパーズを買うけど
「一台しか買っちゃ駄目」という予定なら、オーロラにするかも。
トパーズもいいけど、ハスクの厚みの無理な部分も知ってるから
職業用は欲しいけど買えないんですってんならベルニナ。
…ロック、職業用、そこそこのハスク、ちょっといいぐらいのベル、
ボタンホール用にエクシードと、全部買えるのが一番良いけどね。
宝くじでも当たらないと無理だ。

80 ：

>>79
どうもありがとう！
刺繍機別売りって知らなかった。
用途別に買う予算はないです(ﾉД`)
刺繍がしてみたいのと、小物を作ったり
シャツとかワンピース縫うくらい。
今のところ厚手のものを縫う予定はないです。
直線縫いがメインなので、オーロラがいいかなと思ったけど
刺繍機買わなきゃいけないこと考えたら
総合的にはトパーズのほうがオトクなのかな・・・。
刺繍機って高いものですか？

81 ：

オススメ刺繍糸教えてください

82 ：

パールヨット
あの物量を味わうと手芸屋のちっちゃい糸巻きには耐えられん。

83 ：

>>80
刺繍機で、おそらく一般的な普通のミシンが一台買えるかもしれません。
ただ考え方に寄るような気がします。
刺繍を絶対に切り離せないなら、トパーズは本当に機能から考えると定価ですら良心的だと思う。
刺繍は後から考えようと思って切り離せるなら、オーロラはオーロラでいいかもしれない。
（刺繍の仕上がりも、使い勝手も、刺繍の大きさも異なるから「たかだか刺繍」とは一括りできないけど）
今まで日本メーカーの水平釜だけを使ってる人だと
ミシンそのものに慣れる必要は、おそらくどちらを買ったとしても慣れる時間はいる思う。
ほんと後からロックや職業用を買うことも考えて、刺繍が欲しいならトパーズだし
置き場は一台のみで予算も今後貯められないって思うならベルニナいっとく方法もあるし
ほんと迷うよね…。

84 ：

トパーズ注文しましたよ〜♪
直線針板が欲しいと言ったら
直線針板と直線用押さえをおまけでつけてくれることになりました。
店頭の在庫がなかったので届くまで数日かかりますがとても楽しみです。
色々縫うぞ〜〜。
しばらく使ってみたら初心者的観点レポしますね！
今度はロックミシン用に積立始めよう…。

85 ：

>>84
どこで注文しましたか？あと、金額知りたいです。
暗号でいいので教えてください

86 ：

>>85
つ　>1
半年ROMれ

87 ：

価格の話はご法度だけど、まあこの流れじゃ聞きたくもなるよね

88 ：

>>86
ミシン屋さんはどうやって探したかというと
ハスクの公式サイトから家から近いところの代理店を検索して
３件まわったんですよね。
それでお値段聞いたり縫った作品を見たりして
一番雰囲気の良いお店に決めたんです。
もし近くにお店が無いなら代理店の名前をググリまくって
通販対応しているところを探してメールしまくるとか良いのではないかと。
たぶんある程度コンタクトとってみないと相性のいいお店は分からないと
思いますよ。

89 ：

トパーズのレポをしたいと思います。
ちょっと忙しかったのでたくさん使えなかったけど
印象を書いてみたいと思います。
刺繍について…
トパーズはほかのデザイナーシリーズと違って本体画面が白黒液晶なのですが
USBスティックでPCにつなぐとデザインの詳細が見られますので
PCとセットで使うなら特に不便はないです。
刺繍の質はダイアモンドやSEを店で見せていただきましたが、それと同じ
感じでした。
ほかの刺繍のフォーマットでもトパーズに付属されている４Dオーガナイザー
というソフトで変換保存できますので。使えるようになります。
ただ、英語版なので理解できるまで時間がかかりました。
実用縫い…
まだ少ししか使っていないのですが、直線縫いはやはり以前出ていたように
少しゆるい印象がありました。ただ個人的には家で使う分には
いいかなと思っています。
直線針板はあったほうが良いです。
子どものズボンの膝が磨り減っていたのでダーニングステッチをしたのですが
（直線縫いで１４往復するもの）
標準針板のままでしたところ布が針板の穴に吸い込まれてしまい
ガッコンガッコンとたまにいっていました。直線の針板だと穴が小さいので
回避できそうです。
あと布オムツカバーのマジックテープ付けをしたのですが、
結構厚いものであるにもかかわらずスイスイ縫えました。
ほかの実用縫いはほとんど試していないので後日レポします。
飾りステッチ…
かなりの種類があり縫い目も綺麗でした。
ミロプリズムという糸がたまたまあったのでそれを使ってみたら
色に変化が出てとても綺麗に仕上がりました。
平仮名のフォントが外国製のためか一種類しかないのでそれが寂しいかな？
フォントの増やし方がありそうなのですがどなたか知りませんか？？
とりあえず初心者的視点でのレポはここまでです。

90 ：

乙。
４Dオーガナイザってそういう使い方ができるのか。
フォントの話だけどオーガナイザと別のでPCのフォントを取り込めるか
何かのソフトもついてこなかったっけ？
あれは平仮名でも使えないのかしら。

91 ：

>>89
レポ乙ありがとう
トパーズ買うって決めたけどお金が・・・
先に貯めるか分割で買っちゃおうか・・・迷う

92 ：

>>90
ありました、それっぽいソフトが！
ただ、英語バージョンだものでまだよくわからないです。
しばらく色々試してみて平仮名が出来るか検証したいと思います。
アルファベットはフォント増やせるのは確実のようですが。
>>91
お店で聞いたのですが、
トパーズは今のところスウェーデン製ですが、
不況の関係なのか、在庫がなくなり次第中国工場で組み立てをするように
なるそうです。（部品はスウェーデン製ですが）
ダイヤモンドは現状維持でスウェーデンのままだそうです。
中国に組み立てが移ることによって値段が下がるのか現状維持なのか
まだ情報が無いそうで、時期を待って値下がるのに期待するか
どうしても組み立てが中国に移ると品質のバラツキが出る恐れがあるので
いまのうちに買っておくかは賭けですね…。

93 ：

付属のソフトでひらがなを編集できました！
カタカナは出せないのか今研究中。

94 ：

>>92
ちょっと前にすでに中国のような話を聞いたけど、
まだ先の話だったのか・・・
値段が下がるんならそれもいいような気もするけど
どうなんだろうね

95 ：

>>94
うちのトパーズは裏を調べてみたらちゃんとMADE IN SWEDENだったけど
SEは最近のはDESIGNED AND ENGINEERED IN SWEDENと書いてあるみたい
ってことは組み立ては他の国？？
ダイヤモンド以外はすでに他の国に組み立てが移行しつつあるのかな？
値段の話ですがSEが下がっていないとしたら現状維持が有力かな…。
値段の話は法度なので詳しくはできないでしょうが。

96 ：

先日のホビーショーでクロスクックの安定紙を購入しました。
小さい刺繍で試して調子良かったのですが、大型刺繍で試した方
いますか？

97 ：

ちょっと相談。
刺繍ミシンが欲しくて、ハスクのトパーズが第一候補だったんだけど
ど〜にも金額的に高いのと、刺繍ミシンが欲しくても
やっぱり一番使うのは直線縫いだよなーと思い直して
JUKIのジュレーブ（HZL010S)にしようかと思ってます。
（安い新古品を見つけたので）
用途はインテリア小物、簡単な洋服（チュニックとか）、
将来的に子供の園グッズとかそんなくらい。
やっぱり刺繍はハスク！とよく見るけど、
ジュレーブ使ったことある方どうですか？
直線縫いも考慮に入れたらジュレーブかな、と思ってるんだけど・・・。

98 ：

>>97
回答じゃなくて便乗レスに近いけど。
私も刺繍ミシン興味あって買うならトパーズ（というか買えるのがこれくらいか）
とは思っていた。でもミシン買って終わりじゃなくてむしろその後の副資材やら
付属品とかにお金かかるし同じく本当に必要なのは直線中心ミシンで
とりあえず方向転換した。
ただ手頃に刺繍ミシン買いたいなら自分ならブラザーのCR1000選ぶ。
理由は自作ソフト（刺繍プロ）がブラザーにはあるし刺繍カードも充実
してるしデータダウンロードとかもできるみたいだし。内蔵刺繍以外の
刺繍をやりたいとなったらジュレーヴでは困りそう。（一応チェックしたけど
自作とかそういうことはできないっぽい？）
刺繍の汎用性は一番ブラザーが高いというか。価格も手ごろだし。
ちなみに現在検討中なのは同じくJUKIだけどエクシード。刺繍機能はなし。
一応これに絞った経緯はこっちのスレを読んで貰えればわかるかと。
■□■新ミシンの迷信・・・19話目■□■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1269831678/
まぁ私もまだ刺繍ミシンへの未練は断ち切れてないどころか刺繍的には
ハスクが良さそうと思いつつベルニナのカットワークが面白そうとか妄想は
膨らむ一方なんですがorz

99 ：

ジュレーブはカード使ったりその編集はできるけど
自作とかDLはできないっぽいね

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