東京バレエ団＊第三十九幕＊

1 ：12/03/15 〜 最終レス ：12/05/18

東京バレエ団について語る総合スレです。
前スレ
東京バレエ団＊第三十八幕＊
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1319989869/
・姉妹スレ、関連サイト>>2 があります。話題に応じて使い分けを…
・過去スレ>>3　以降に。
・次スレを立てるときは、あらかじめスレ立て宣言をしてください。
（乱立防止のため） 980越えると落ちますのでその前に。
・しつこい煽りコピペあらしには住人がスルーで対処しましょう。
（タイツネタ等々に反応してはいけません）

2 ：

東京バレエ団★ソリスト・コールド〜その２〜
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1170781518
ＮＢＳ総合雑談所(旧:物申す)【その11】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1306076149/
水香なスレッド最新版
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1232820012
【東バの】木村和夫＆後藤晴雄【アイドル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1180195613
【東バの柱】斎藤友佳理＆吉岡美佳＆井脇幸江
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1142644314
チャイコフスキー記念東京バレエ団
http://www.thetokyoballet.com/
NBS　財団法人日本舞台芸術振興会
http://www.nbs.or.jp/index.html

3 ：

過去スレの一部
東京バレエ団＊第二十八幕＊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1222341908/
東京バレエ団＊第二十九幕＊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1229589797/
東京バレエ団＊第三十幕＊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1233520258/
東京バレエ団＊第三十一幕＊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1237131901/
東京バレエ団＊第三十二幕＊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1245926542/
東京バレエ団＊第三十三幕＊
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1254498689
東京バレエ団＊第三十四幕＊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1278935161/
東京バレエ団＊第三十五幕＊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1300452560/
東京バレエ団＊第三十六幕＊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1302962696/
東京バレエ団＊第三十七幕＊
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1308489326/
東京バレエ団＊第三十八幕＊
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dance/1319989869/

4 ：

ガムザがゲストでないなら上野さんと小出さんがいい。
身長的にヴィシの日が上野さん、アリーナの日が小出さん。

5 ：

>>1 乙

6 ：

>4
ああ、それいいね。見たいわ。

7 ：

そろそろブログ更新あってもいいんじゃないかと思うんだけど。
ここに書くと更新される？

8 ：

喧嘩する組み合わせとしても面白そう。
いかにも気の強そうなヴィシをひっぱたく上野さん、
小柄でも芯は強そうな小出ガムザが見たいわー。

9 ：

ガムザってニキヤをひっぱたくか？

10 ：

あれ？そういえばトウバのバージョンではなかったか。だとしたらすまない。

11 ：

水香さん弱そうだけと？

12 ：

ニキヤがガムザッティをひっぱたくんじゃない？
東ババージョンというか、普通にマカロワ版だけど。

13 ：

思い出した。
たいてい、最初にガムザが婚約者を自慢して
ニキヤの背中を思いっきり押すか、突き飛ばす。
ヌレエフ版の場合は更にビンタ。
ニキヤが誓いを告白してガムザが床に倒れるのもありふれたパターン。
最後にニキヤが刃物を持ち出すのはどの版も共通だったかと。

14 ：

今全然スケジュール的に余裕ありそうなのにブログ更新ないね。
冬休みでもあったんかな。
悪いニュースがあるとかでないといいけど。

15 ：

モンテカルロが終わってスタッフひとやすみでは。

16 ：

一休みに一票。これから忙しくなるでしょ。

17 ：

やっぱり関係者ここ見てるでしょw
ブログ更新された

18 ：

ほんとわかりやすいｗｗｗ

19 ：

ブログ誰がやるのか面倒になってるんかな。くらいならまだいいけど。
前はもっと勢いよかったもんね。
何か暗いニュースでもあるのかもしれないね。

20 ：

最近ブログの回数が減って、しかもまとめてレポするようになったね。
なんでコジョカル公演のレポを今頃するんだろう。
眠りならまだ分かるけど。

21 ：

>>20
それ思った。
もうちょっと前にやってほしかったね。
コジョカルは大好きだけど。
それよりみんな眠りに冷めてたのかね。
コジョカルのあとだから仕方ない。

22 ：

ていうかさ、まだかなと思ってここに書き込む時期と、
さすがに投下しなきゃと思ってブログを更新する時期が重なるだけでしょ、
普通に考えてｗ

23 ：

きっと再来週辺りにねむりの舞台裏ブログをアップするんだよ。

24 ：

いや、普段の客層は別として、ねむりはねむりで盛り上がってた。
MCが超面白かったし。

25 ：

眠りに冷めてたというのはダンサーのことでしょう。

26 ：

どうしても私がオーロラに選ばれなかったの？
あのこなの？
って思いながら踊ったダンサーもいるでしょう。
普通に考えてみんな人間なんだから嫉妬したりされたりってあるはずだよ。

27 ：

主役を踊る人は、観客を満足させるだけじゃなく、
まわりのダンサーにもレベルの違いを見せ付けてくれるくらいじゃないと、
コールドは不満がたまるね

28 ：

そう。
真ん中で踊る人は周りを納得させるだけの実力と人徳が必要
そこからいい舞台が生まれる。
それがわからないようでは真ん中で踊る資格はないね。

29 ：

>>28
そうなんだよね。
申し訳ないが流せ佐伯カップルは人徳がまだまだないような気がする。
もっと品の高いものがみたい。

30 ：

配役の一番の権限って誰が持っているの？

31 ：

同意
佐伯さんも前の方が良かったな。
以前から気品のあるタイプではなかったけど
愛らしさはあった。
結婚して良さが消えたように思う。
どうしてかはわからない。

32 ：

所帯疲れ…？

33 ：

上を目指す情熱やダンサーとしてのストイックさがなくなったら
家庭に入った方がいいんじゃない？

34 ：

塔婆は容姿＋技術に恵まれてるダンサーがいないのかしら。
牧でさえ伊藤さんとかきれいなのに。技術は知らないけど。

35 ：

伊藤さんは拒食症かと思うほどやせてて、きれいと思ったことはない。
最近は知らないけど。

36 ：

踊りも頭もレベルの低い旦那の流せにあわせていたら
いつのまにか自分のレベルも下がってしまったのだろ。
かわいそうに。

37 ：

佐伯さんは前の方がガラ悪かったけどｗ
もともとレベルは低かったし、男選び同様むら気があるダンサーでしょ。

38 ：

30さんの質問、気になるよね。
佐伯、二階堂を押してるのは誰なの？
見る目ないなあ。

39 ：

え？伊藤さんて、牧にはめずらしい可憐系ダンサーだと思ってた。

40 ：

佐伯さんは可愛い系+元気キャラで
高村さんが可愛い系+可憐キャラだとおもってたよ。

41 ：

佐伯さん確かに男食ってるという印象。
小出さんのように（後藤さんであっても）一途に思う感じとは違うような。
配役って団長に気に入られるかどうかでしょ。
裏金使ってる人もいるのかね。
水香さんはあきらかに高岸さんが押してるようにしか見えないけど。
まあ客員ふえるなら水香さんでもしかたないよね。

42 ：

＞客員ふえるなら水香さんでもしかたないよね。
水香さん苦手な人がいても、好きな人もいるからねー。
チケット、特に高いS席の売れ行きがはっきり違う。
高岸さんの押しもあるけど、少なくとも技術的には
飛びぬけて優れているでしょ。
バランスやフェッテでも滅多に失敗しないし。
個人的には斎藤さんがまた見たいわー。教えで忙しそうだし、
演目を相当絞っているみたいだけど。

43 ：

スレがのびているのであれ？と思ったら。
内部の一人か二人がバンバン書き込みしてるね。

44 ：

それだけ恨み買うような素行があったということなんじゃない？
内部事情を晒すのもあんまりほめられたことじゃないと思うけどね。

45 ：

別に内部事情というほどのことも書かれていないし、
内部の人の書き込みでないのは素人がみてもわかるけどね。
ぜんぜん晒してないしｗ

46 ：

春ですから・・・ｗｗｗ
新学期が始まるまで続くかもｗ

47 ：

ブログの写真だけみてもひとのなりがみれますからね。
内部事情というほどのことでもなさそう。
わからない人は鈍感なだけ＝気づかないだけ幸せですよ。
会社でみてても上から気に入られる人が必ずしも性格がいいとは思わない。
むしろ悪の強いひとのほうが勝ち残るのと似てるところあるかもね。
渡邉さん、もう少し華があればよかったのにと思うけど、彼女はまだイマイチなのかな。
なんとなくだけど二階堂さんはスタイル以外にかなり性格が強そうと見える。

48 ：

佐伯さんは異性関係で何かあったのかと思う程度で内部事情ってほどじゃないよね。
確かにブログからは色んなことが感じ取れる。
写真だけでなく、どんなテーマを選ぶか、どんな表現をしているか･･･
みんな見てますよ。

49 ：

>>42
高岸さんの押しもあるけど、少なくとも技術的には
飛びぬけて優れているでしょ。
ん？
今日ルグリのみたけど、なんか変だったよ。
吉岡さんと西村さんのほうがよかったと思ったけど・・・

50 ：

バレエ団で練習中に放つ存在感、ジャイアン的存在と舞台で観客が求めている
ダンサー像がかけ離れてるのね。
これじゃあ集客みこめないよ、佐々木さん。

51 ：

水香はローザンヌ受賞者だからね。たとえ塔婆が育てられなくても
ネームバリューが違う。
世界フェスには疑問でも、日本の中では10指に入る。

52 ：

日本の中でであって、日本人の中でじゃないところがミソですね。

53 ：

水香さんは、演目をちゃんと選んで欲しい。
クラシック演目は、他のダンサーに任せておけ、と思う。

54 ：

しかしクラシックもやはり客入り、技術、オーラが飛び抜けているからね。ファンとしては今年全幕舞台がないのが寂しい。

55 ：

いや、水香の全幕をフェスで観る必要は全くない。
良かった

56 ：

でも水香・古典はドル箱だよ。
産休に入らなければ今年一回くらいは全幕があるのでは。

57 ：

塔婆の古典で全幕みてもいいとおもうのは
小出さんだけかな。
佐伯はいらん。

58 ：

吉岡さんと小出さん。
佐伯はいらん

59 ：

俳優さんでも脇役で光ってブレイクしたものの主役はったらダメだった
という人いるでしょ。
佐伯さんはそんな感じかな。村娘や町娘の中では元気でかわいくて目立っても
姫はダメだったという。

60 ：

吉岡さんがいらない。踊りがギスギスしてるし、それにもういい年だから

61 ：

私も吉岡さんは、安心して見ていられないので、全幕はもういいって感じ。
何だかんだで水香さんの知名度と調子悪くてもそれなりにもってく力は、
トップダンサーだなと思う。

62 ：

吉岡さんはやっぱりそうかな･･･？ファンとしてはちょっと残念。
水香さんは、はかなげな役だけはやめてほしい。自分的にはあのお顔でムリ。
キトリとかなら許せる。

63 ：

男も女も人材不足で層がうすっぺらいね、、。

64 ：

関係者がここをみていると思って是非言いたい。
最近のチャラチャラした東京バレエ団や、外部の顔色をうかがい金儲け主義に走る浅はかな体質を是非みつめなおしていただきたい。
腐っても芸術団体である事を自負する気概を見せて欲しい。
あと、豪華なスタジオなんかいくつも作ってないで、貴重な財産であるダンサー達に対する待遇を改善していくのが先なのでは？
有能なダンサーが次々去っていったのはそれら諸々の問題と無関係ではないと感じる。
魅力的なダンサーがいない、イコール客離れです。
ここをみてブログを更新する気配りがあるなら、これも検討して欲しいものです。

65 ：

６４はそれに見合うチケット代なり寄付をしているのか…？！

66 ：

64でないが、最近のちゃらちゃら度がいやで舞台すらみたくないからもちろん寄付もなし
Kなんてやっぱりレッスンちらっとみただけでも、身体のラインがちゃんとでるような
ものを選んでる＝熊の最低限の要求とみれる、そういうところも違う。
それに舞台に対する考え方、方向性がイマイチみえない。

67 ：

コジョカルや他有名なひとたちと写真とるのはあくまで個人的な思い出。
それをブログにのせるのはいかがなものか。
それとも某さんがあまりに有名なひとと共演してブログにのせるから羨ましいのか。
思い出的なブログはいらんよ。
もっと芸術的な言葉がほしい。

68 ：

芸術的な言葉ｗ
この業界の人は無言で踊るのが仕事だから
喋りが下手なことも往々にしてある。
例えば毎回同じ話してる吉田都とか。
mixiやブログでバカっぽい発言するダンサーもいるし…。
竜太さんみたいに話が面白い人ももちろんいるけどさ。

69 ：

別にブログはいまのままでいい。
有名ダンサーの舞台裏の姿もたまには見たいし、
コールドダンサーの顔を知る機会にもなる。
更新ペースも負担にならない程度の更新で別にかまわない。
あくまでサービスなんだし。
時々期間があくこともあるけど、それでもまめに更新されている方だと思う。

70 ：

Kのブログ見てみた。あれだって十分ちゃらいよ。
それはそうとして驚いたのは
メルセデス乗ってる”アーティスト”がいること。
Kからのギャラで買ったかどうかだって分からないけど、
生活に多少なりとも余裕があるのは確かだと思う。

71 ：

塔婆では生活できないから他へ移るダンサーが後を絶たないことは
バレエ団が一番わかってるだろう。それでも待遇改善しないのは
その気がないから。
64にはほぼ同意だけど、塔婆がチャラチャラしてるというのが
何をさして言ってるのかもう少し説明がほしい。
個々のダンサーについて言えば塔婆にも堅実な人もいれば他のバレエ団にもちゃらい人はいる。
バレエ団の方向性について言ってるのであれば、
自分ももっと硬派な塔婆が好きなのでチャラチャラはやめてほしいと思っている。

72 ：

浮ついていないダンサーがいるのも事実。
結局声の大きいやつが勝ってしまう
→　ダンサーとは無言で云々
というのが構図がたっていない。
というふうにみえてしまうのよね。

73 ：

>>66、>>72
とりあえず、sageを入れてから書き込んでよ。

74 ：

73の人カリカリしてる
関係者？

75 ：

不真面目や熱心でない人がいても叱ってくれる人がいなくなったということでそ。
指摘しようものならウザがられるだけだとわかっているから放置する。
真面目にやっていようが、チャラかろうがミイリは変わらない。

76 ：

Kは熊さんが強いからいいよね。
ここにはそんな人はいない。

77 ：

要するにカリスマ的指導者がいないってこと？
今の時代よくあるある大辞典だね。ウホ。

78 ：

別にベンツ乗っててもいいよ。
ご実家が裕福なのかもしれないし、宝くじ当てたのかもしれないし、、どうでもいい。

79 ：

ブログ面白くしなきゃって思ったのって十一さんの影響でなかったらいいけど。
彼はダンサーでないからね。
多彩なのかもしれないけど、そういう能力があるのも一握りだしね。
あまり余計なことしてダンサーに負担かけないでほしいね。

80 ：

十一さんブログ…微妙。それこそチャラいよ。
でも人気があったのは確かみたいなので
あの路線で行こうと思ったのかもね。

81 ：

数年前に偶然にも新幹線で塔婆ご一行様と同じ車両になった事がある。
他の客がいるってのに、小学生の遠足よりマナーが悪くて幻滅した。
男の子の大半は携帯ゲームに一喜一憂して変な声を張り上げ、女の子の大半はお菓子を廻してキャーキャー騒ぐ。
おまけに立ち上がって通路をふさいだ状態なものだからトイレに行く人にもお構いなし。
チャラチャラしてるというよりは、おバカさん達の集まりだったよ。

82 ：

首藤さんの舞台に晴雄の弟出ていたけど良かったよ！

83 ：

普通にお勉強しないでだから頭悪いのは仕方ないよ。
頭悪いというか、偏差値低いほどマナーも悪いからね。
そういうのをしつけしないのか、しつけしても聞かないのか。
あまりに非常識。
バレエの世界ではよくあること。

84 ：

海外の団はどうなんだろうね。
彼ら彼女らだってバレエ学校は出てるけど、
あまり評判よくなさそうな話聞くよね…。

85 ：

sageが分からない人が、自分の見識をひけらかしてるね。

86 ：

団員乙。

87 ：

わざわざ指摘するな。もっと泳がせとけば良かったのに

88 ：

私もツアー中の品川乗車のトウバと違う車両になった事あるよ。
私の場合、興味津々でトイレに行くふりでリサーチしにいったけど、まぁ同じような状況だったかな。
でも、その中で平野さんと松下さんが並んで読書していてそこだけ知的な感じだった。

89 ：

下は17,18からいるんだ、みんな読書して知的だったらそれこそ気持ち悪い。
でも、成長しなきゃね。
それにしても誰に見られてるかわからないのは皆同じ。
気をつけましょう。
そしてsageを覚えましょう。

90 ：

前に高橋竜太さんがブログでゲーム小僧にちくっと言ってたことがあったね。
まあ、知的でなくてもいいけど公共の場で人に迷惑をかけないように、
それくらいは指導すべきですね。
ほんとは言われなくてもわかってなきゃいけないんだけど。

91 ：

いやいや、芸術家は知的じゃなきゃいかんだろ。

92 ：

海外バレエ団でも同じような感じだからね。
新幹線で集団移動となると
どうしても遠足気分になるんじゃない。

93 ：

それにしても限度はあるよ。
一般人にまで迷惑かけるようなことしてるなら、社会人としてどうかと。
そのへんから塔婆には一から指導しなきゃいけないってこと？
小学生といっしょじゃない。

94 ：

>>93にも
誰かsage方一から指導してあげて〜

95 ：

>>93
あなた、目撃したわけじゃないんでしょ？どうしても東バを下げたいのね。
それと、名前にsageと入れても緑さんのままですよ。

96 ：

新幹線の中で騒ぐなんて、ほかのバレエ団はできないよね
こわい先生が一緒に乗ってるし先輩もしっかりしてる
東バだけだよ

97 ：

>>96 ほら吹き
他のバレエ団と新幹線で一緒だったことがあるんかい？
81、88は自分が見たことを言ってるんだろうからいいけど
96の「東バだけだよ」は何の根拠もなし。
新国はまず遠征が少ないし、Ｋの新幹線の様子、見た人いたらどうぞ。

98 ：

>>97
きもい・・・

99 ：

何がきもいのかなあ?
それこそ30日はたくさんのバレエ団がＮＨＫホールに集結！
良い舞台を見せてくれたらそれでよいと自分は思いますが。

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