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2012年5月園芸131: 【リトープス】メセン総合スレ10【コノフィツム】 (894) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
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【リトープス】メセン総合スレ10【コノフィツム】


1 ：11/10/28 ～ 最終レス ：12/05/15
メセン総合　過去スレ
01：ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/999873184/
02：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1115737935/
03：ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1162204169/
04：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1201003146/
05：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1228401156/
06：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1240974531/
07：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1254656881/
08：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1272403668/
09：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497370/

2 ：
関連スレ
■ 多肉植物 part25 ■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1315035214/
関連サイト(日本)
多肉植物データベース
ttp://albino.sub.jp/database.html
コノフィツム（リトープスもあり）
ttp://www.shiojiri.ne.jp/~maro/
関連サイト(海外)
Plants of the Aizoaceae Family
ttp://www.desert-tropicals.com/Plants/Aizoaceae/
Achim Hecktheuer's Mesemb Site（コノフィツム・リトープス）
ttp://www.mesembs.de/
関連サイト(YouTube)
Cheiridopsis Capsule Opening Real Time（カプセルの開け方）
http://www.youtube.com/watch?v=toagOppAz3o
Lithops capsule（カプセルの開け方）
http://www.youtube.com/watch?v=zJ52teTUrYE&feature=PlayList&p=FB7E7DD0CBD809C2&index=5
Mesemb
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Mesemb&aq=f
Conophytum
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Conophytum&aq=f
Lithops
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Lithops&aq=f

3 ：
◆質問用テンプレート
・質問する際は下記のテンプレをお使いくださいませ。環境提示がない場合、プロでも答えられない場合があります。
　【品種名＿】（不明の場合は、写真　OR　草姿を詳しく）
　【栽培地域】（地域ブロック　OR　都道府県）
　【入手状況】（入手時期）（ホームセンター、園芸店、100均、専門店、通販、プレゼント）
　【栽培状況】（温室、ベランダ、フレーム、室内）（日照、通風、温度）（水遣り）
　【症＿状＿】（詳しく）
　【その他＿】（鉢底穴無、表土に固まる砂を使用など）※省略可。
　【品種名＿】
　【栽培地域】
　【入手状況】
　【栽培状況】
　【症＿状＿】
　【その他＿】
　
◆アップローダー（PC）
植物画像アップローダ＠園芸板（直リン可能）
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/index.html
◆アップローダー（携帯）
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに！ﾒｱﾄﾞ収集･ｱﾌｨ目的の個人ロダに注意！
◎ ピクト（http://pic.to）送信先：up@pic.to（19:00～04:00の間、夜間PC閲覧規制あり）
◎ ＠ピタ（http://pita.st）送信先：up@pita.st（重い＆鯖落ちの場合あり、04:20～04:40の間定期ﾒﾝﾃ）

4 ：
■ PC閲覧許可を忘れずに！（「PC許可！」「見れない」などと言われた場合） ■
【ピクト】
届いたﾒｰﾙの「履歴/設定変更」のURL（作成履歴）を開いて、
設定＞基本設定と色変更＞◎ﾊﾟｿｺﾝからの閲覧→許可する
設定＞基本設定と色変更＞◎動画を端末に保存→許可する
【＠ピタ】
届いたﾒｰﾙの「マイページ」のURL（＠ピタ専用管理㌻）の
「3.全ﾃﾞｰﾀ一括管理＞設定と色の変更」かﾍﾟｰｼﾞごとの「編集/設定」から、
ﾊﾟｿｺﾝからの閲覧→許可する
動画配信方法→ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞﾀｲﾌﾟ（保存可）
■画像について（補足）
＜質問者の方＞
　回答してもらうためには、どの端末からも見てもらえる画像を貼ることが重要です。
　携帯用の画像掲示板ではPC端末から見れないところもあります。回答がないのはそのせいかもしれません。
　上のテンプレに有効な画像掲示板へのリンクがありますので参考にしてください。
＜回答者の方＞
　閲覧できない画像が貼り付けてあっても、その画像については無視しましょう。
　質問者が再度質問してくるなりのアクションをしてきたばあいにはこのテンプレへ誘導してあげてください。
　脊髄反射的な対応をしないことで質問者への学習効果や愉快犯の抑制を期待できるかもしれません。

5 ：
メンチョ開放オツ　受精受精で快感きせつだね

6 ：
>>5
バカ

7 ：
>>3 ←　これの【　植物画像アップローダ＠園芸板（直リン可能） 】は終了してる
　　　　２ちゃん園芸板の植物アップローダも機能停止してる
　　　　なにか良いのを数個紹介して下さい

8 ：
群センエンは、今も見学販売してmスか

9 ：
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi
↑2ch 園芸うｐろだ
毎回、テンプレの後に、オイラがこれ書いてるんだけど、
次回は、テンプレに入れてもらえんかね？

10 ：
ハダニらしきものが発生
　超微小な、まるで種子みたいな濃茶色っぽい点点
なにが一番効果的な薬でしょう？

11 ：
ダニ用スプレー

12 ：
１乙です
前スレID:f5u2OGESさん
名前の件、ありがとうございます！m(＿＿)m
今夜中に調べて、もしまずいことがあれば植え替え等検討したいと思いますノシ

13 ：
ダニアースレッド

14 ：
>>12
995 ：花咲か名無しさん：2011/10/30(日) 23:19:33.74 ID:gQkKTGsJ
写真撮ってうｐしてみました。
どれが何だかさっぱりです…。名前が分かれば教えて下さいノ
ttp://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/6918.jpg
とりあえず、はっとくね。

15 ：
日輪玉が咲きました。
5号鉢です。
http://g.pic.to/2nomt

16 ：
>>10
モレスタン水和材

17 ：
>>14
雑種ぽいのが沢山

18 ：
>>17　たぶん>14のは、ホムセンとかに売ってる密集寄せ植えのをバラしたのではなかろうかと？

19 ：
>>14
①「花紋玉」系の血筋の入った雑種
②「花紋玉」系の血筋の入った雑種
③「花紋玉」系の血筋の入った雑種
④「花紋玉」系の血筋の入った雑種
⑤「花紋玉」系の血筋の入った雑種
⑥「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑦「栄　玉」系の血筋の入った雑種
⑧「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑨「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑩「日輪玉」系の血筋の入った雑種
⑪「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑫「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑬「朱唇玉」系の血筋の入った雑種
⑭「麗虹玉」系の血筋の入った雑種
⑮「？　玉」系の血筋の入った雑種
⑯「？　玉」系の血筋の入った雑種
⑰「？　玉」系の血筋の入った雑種
⑱「福来玉」系の血筋の入った雑種
⑲「？　玉」系の血筋の入った雑種

20 ：
>>15
日輪玉はこのくらいの網目のやつが一番美人だね
コロナみたいなのは好かん

21 ：
>>20
コロナ「別にアンタに好かれなくても結構やわ！！！」

22 ：
コロナちゃん泣いてるやん、かわいそう

23 ：
>>14　THX
>>15　いいですね。花来てますね！家の名無しも咲き始めました
>>17　えー　;;
>>19　ありが㌧^^　雑種だらけみたいですが楽しんで育ててみます

24 ：
>>18
見逃し
そうです。名無しをばらして植え替えました。

25 ：
>>23
潔さに(・・||||r

26 ：
新スレ建ておつかれさまです(礼
>密集寄せ植え
ホムセンでそんなの売ってあるのみたことないです…なかなか楽しそうですね♪
いただいたうちの苗にはもう根が生えたかなあ…
根づいて水を吸い出すと、ぱつんぱつんに膨らむんですよね？たぶん
一部の苗にはしわしわが増えてちょっと心配。
駄目もとで播いてみたおまけ種が発芽しだしました。ちっちゃくてもリトープスの形をしてるんですね♪２週間くらいは腰水でよいという話ですが、わりあい光線については書いてないサイトが多いみたい？
置き場所に悩みます…

27 ：
>密集寄せ植え
>ホムセンでそんなの売ってあるのみたことないです
オクとかでも、よく業者が出品してる、こういうのだ・・・だいたい600円ぐらい
↓
　ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s249994359

28 ：
でたー　トチョープスいんざドアー

29 ：
>>26
夏に断水していた、厚さ３ミリ位になって、根が無くなってた瑪瑙玉が、
９月中旬にメネデールとルートンの混合水溶液と２週に一回の水やりで、
高さ２センチになったよｗｗｗｗ
もうダメかと思ったけど、復活した。今花が咲いているよ。
僕は種の腰水の期間もっと長いけど・・・
乾いて、新芽が消滅するのが恐いから、遮光する人や、遮光しない代わりに、
夏まで、ほぼ腰水状態で維持する私・・・人それぞれだけど、元気に育つと良いね。
↓参考にどうぞ
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/mesembs/

30 ：
>>26
ホムセンにあるのは、ここのが多いよ。
↓カクトロコのリトープスＭＩＸ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cacto-loco/li-003.html#ItemInfo
でも、当たりはずれがあるみたいです。

31 ：
このお店のＭＩＸは何度か見た事があるけど、どうやって栽培しているのだろう？
推察だけど種蒔いたまま、２年間植えかえなしで大きくしているのではないだろうか？
ここの培養土は、有機質が多いので買ってきて直ぐに植えかえしないと腐るのがでる。
合理的にベンレートサンプで抑えながら、コストを削って栽培しているのだろうか？

32 ：
リトに限らずやたら腐植質の多い水保ちよさげな用土に多肉植えてる業者があるけどあれはなぜなんだろうか
初心者の水遣りトラップだろあれｗｗｗ

33 ：
>>32
リトは実生に有機質入れて月１回殺菌剤まけば大きくはなるんだけど
コスト的に考えて植え替えなんて出来ないだろうから、
薬浸けで大きくしているのだろうなあーと想像しているわけナンスよ。
まさに工業製品的な栽培なのか・・・
それで家で栽培したら、直ぐに薬切れで腐るのだろうね。

34 ：
リトープス達って、今植え替えるべきなんですよね？
ちょっと遅いのですか？

35 ：
>>34　株分け（切り刻みしないならＯＫ）　今切ると発根には遅いかも、ただ単に株のまま移動するぶんには大丈夫

36 ：
>>34
梅雨～真夏を避ければ
植え替えだけなら、いつの季節でも出来ます
寒冬期は出来るなら避けて
株分けするなら
９月～１０月
３月～４月かな

37 ：
最近、関東は１１月なのに…昼はメチャ暑いから怖いよ
リトが昼間は柔らかくなって皺ってしまうほど…真っ昼間なんか日照が人間にでもチリチリするぐらいだから
植え替えとか怖くて出来ない
異常気象だよな

38 ：
>>37
貴方のリトープスは、末生りですか？

39 ：
>>29さん
夏まで腰水状態でいけるのですね。いいこと聞いた。ありがとー♪
リトープスじゃないけど、発芽してから外の光に馴らすところで失敗しがちな私には朗報かも？
親株と同じ環境に置くのはちょっと怖い気がするので室内の出来るだけ明るい場所に置いてみることにします(どきどき
メネデールとルートンを混ぜる技とかがあるのですね♪
どちらも名前は聞くけど使ったことないです。商品名もダジャレっぽくてリトープスにはぴったりかも！
参考に上げていただいたサイトは読んだはずだったんだけど、「２ヶ月」って書いてましたね。勘違い…
その後、植え替えするみたいですけど、播く時期が遅かったので、植え替えはやらない方がよいですね…たぶん
寄せ植え画像をリンク下さった方もありがとうございます(礼

40 ：
>>39
屋内管理で実生が上手く出来るはずが無いわけで・・・
最初から、間違ってます。
夏まで腰水なんてことしていたら、正月には、滅びますよ。
とにかく、自分に都合の良い栽培方法ではなく、自分に負担をかけても
苗に良い環境を与えないと育ちません。
それに人の書くことを鵜呑みにするようなことをせずに自分の目で苗を
良く観察することです。感じたことを元に自分で判断しないと失敗は
全部人の責任になりませんか？
少しでも、進化するために自分で判断できるほどに愛情を
注いでください。

41 ：
レスありがとう。
いろいろきいて、遅蒔き苗の良い環境を模索していたつもりだったんだけど、そうとられたか(汗
発芽に関しては、光は必要ではなく、温度と水分と言うのをはるか昔に習った覚えがあるんだけど、間違いじゃないですよね…
いわれてる事はわかりますが、私は人生のあらゆる局面において失敗を人のせいなんかにしたことはないつもりなので、その点は、はなはだ不愉快ですけど…

42 ：
ヘンな人が居ついたものだな

43 ：
色々試して失敗して覚えた方がいい

44 ：
種には好日性と嫌日性ってあるんです。

45 ：
>>42
今に始まったことじゃないよ

46 ：
ボクの栽培方法を見たら40さんは腰を抜かすだろうな…

47 ：
>>43
生き物に関してだけは賛成できんな
可能な限り最善をつくすべき
失敗＝死亡だからね
よかれと思って試す場合も、失敗する前に
回避できるように手を打たないといけないと思う

48 ：
流れを止めて申し訳ない。
池袋のお店に行くとリトが欲しくなる。
どれもぷくっとして元気そう。
ところで、同じ種類のリトを選ぶときのポイントってあります？
やっぱり模様？

49 ：
>>40

50 ：
すまん。ソソした。
書き方はアレだが同意してあげるよ。

51 ：
リトープスなんて栽培が難しいわけでもないよ
肩に力がはいりすぎ

52 ：
神経質になりすぎて過保護だと
死ぬのがリトだしね……
自然児に育てるのが理想かな

53 ：
適当な鉢に100均で買ってきた土入れて植えて
雨風に晒して日光バリバリ当たるところに放置でも平気で育つしな
強い種類なら霜さえ降りなきゃ大半の気候変化は大丈夫だったりする
繊細な種類をなるべく選ばない事も育てる上での大切な要素

54 ：
>>53　”繊細な種類をなるべく選ばないこと”
繊細な種類を具体的仁教えてください。お願いしま～す。
強い種類はｗｅｂサボテン誌に岡本さんが書かれていて、それを参考に
入手したりしてるんですが。

55 ：
>>54
それは、個人の栽培家が自分の栽培環境で強いか弱いかを語っているだけで
貴方の環境で当てはまる訳でもない。
リトープスの弱い強いなど後代に広がる自生地の環境の違いの方が
多く影響するよ。
まあ、失敗しても諦めず再チャレンジしてね。

56 ：
やはり、愛想が良くて器量(^_^)ノ

57 ：
>>47
spアホですね
ほんとに悪いと思うんなら、その分生産すればいい
からして可哀相うなんて
偽善万点過ぎ

58 ：
>>57
その代理者が桐生なんだ。
だから、神格なんだね。
お金払って買ったら、命は自分のものってか？

59 ：
>>47氏に胴衣・賛同
このモロイ生き物を、最善を尽くして育てるべきだな
俺も色々と、無駄とも思える努力をしたつもり
　＊腐りかけを、腐り部分をそぎ落とし、切開部位に塗る薬を試行錯誤して、なんとか救命（成功例・・・数％）
　＊腐りかけを、腐食部を取り除き、中心の小さな新芽（子）を救済したりとか　（成功例　・・・数％）
こういうのは大規模栽培家（営業）じゃ手が回らないから、個人が習練する意味が有ると思うよ

60 ：
腐ったもの救命するのも大事だが
なぜそうなったかを考え試行錯誤して改善する事が一番大事だ
そしてそういったものは沢山の失敗からしか学べないものが多い
生命倫理がどうとかあまり綺麗事ばかり言ってしまうと
ベストな栽培方法はこんな生息しづらい環境の日本で育てない事なんだから

61 ：
厳しい日本の気候（暑さ＆寒さ＆加湿に耐え）問題なく育つ品種へと改良することはできないだろうか？
日輪玉や紫勲あたりの強健リトを地植えして累代飼育して選抜を繰り返せばできそうだ。
なに、多肉の中でも強健で有名なマツバギクと同じツルナ科（ハマミズナ科）だし、
また日本に自生するツルナ科も数種いるし、可能性は全く無いわけではないだろう。

62 ：
リトープス学者なんてリトのが職業みたいだし
http://www.youtube.com/watch?v=DY5apr0hlr0

63 ：
動物の病気治療のためにあえて実験する獣医と、
自己流の飼い方で動物死なせた挙げ句また買えばいいじゃん？
とほざくアホ飼い主の違いについて

64 ：
よしよし、今度は
医者と子供を虐待死させるバカ親でも比べてみる？
そっちのほうがえぐくて効果的だぞ

65 ：
どうでもええがな。

66 ：
植物と動物を
同列に語っちゃうのはな……

67 ：
正直言うと
そういう事を言う人はリトなんて育てない方が良い
リトからしてみれば、ジメジメした日本に居るより
南アフリカに居た方が健康的に過ごせるんだから

68 ：
それがリトの幸せなんだよ・・

69 ：
だな。しかし冷房装置のあるハウスなら、
日本内にいるにも関わらず、南アフリカに居るよりも健康的に育つはず。
正直言うと
難物リトは金持ちだけができる道楽かもしれぬ
我は駄物リトで満足するのみ

70 ：
植物を買うこと自体が遡ると人攫いの片棒担ぎ
鉢植えの時点で拉致監禁以外の何者でもないものな
例えるならね
あほらしいわ

71 ：
犬猫と違って
なついてくる訳もねーし

72 ：
いたいな

73 ：
家の実生リトは、皆が言うように腐らないし、元気そのもの。
以前から、感じているのだけど２ｃｈの人って栽培が下手な
のか初心者ばかりなのか進歩がないんだよな。

74 ：
そりゃ、質問してるのは初心者で腐らせなくなったら質問しなくなるし
そいつが質問する必要が無くなったころにまた新しい初心者が現れるんで

75 ：
植物と動物を同列に扱うなというレスがあったが、そだね。リトープスって、寿命どれくらいなんだろう？？
子供が犬とか猫とか欲しがった時、親は言うよね
「最期まで面倒見るのよ」
…生命倫理がどうと言う話ではなく、限りある人生の有効利用ととらえた方が正しいのではないかな？
リトープスが導入されたばかりの頃ならばいざしらず、先人の試行錯誤を追体験すると言った趣味でもない限り…
…うまくは言えないですけど

76 ：
ラッキースケベ

77 ：
雑種でも命なんだから愛情込めて
大切に育ててる
枯らしちゃあ可哀相うだよ
そんな彼女が
暇さえあれば庭の雑草を抜くのが趣味だとか

78 ：
>>75
自然界だと普通に百年生きる奴もいる

79 ：
ウチのリトが若い頃、爺さんが印籠を見せて
悪代官がひれ伏してる現場をみたらしい

80 ：
つまんね

81 ：
「黄門役は誰だった？」
>>80
つまんね、言う前にスマートな切り返し方を考えるが吉

82 ：
スマートすぎ濡れたうそ

83 ：
リトはなんでも知ってるんだよ

84 ：
奇想天外さんはガチ

85 ：
１８世紀に持ち帰られたリトがイギリスでは生きているそうだよ。

86 ：
それは凄い。リト界初の海外旅行者ですね
口が聞けたら、何を語るのだろう
しかし、植物の生命力というより、代々引き継ぎ引き継ぎしてきた人の力に感動を覚えます。
うちのは……
…最初に来日したリトープスは生きてるのかなあ

87 ：
リトにとってイギリスって日本より暮らしやすいんだろうか
あっちも湿度高そうだけど
まあ場所によるんだろうけど

88 ：
>>87
イギリスってすっげぇ乾燥してるんだぜ
どれくらいかと言うと普通に洗濯物は室内干しですぐ乾く
肌はすぐ荒れる、唇はすぐ割れる
夏場でも冬場でも乾燥してる

89 ：
今の時期
　株分け植え替えしても大丈夫だよね？

90 ：
>>88
霧のロンドンはロンドンだけだったのか…

91 ：
>>90
シャーロック・ホームズの時代だけ
現在は霧なんてほとんど無い

92 ：
イギリスでは、冬休眠、夏生育させているそうです。
イギリスの冬は厳しく日照が短いからね。

93 ：
するといつ脱皮するんだろ？
春？秋？

94 ：
花ごころに植え替えしたけど
相性はどうなのかな？

95 ：
>>93
脱皮開花は同じですよ。
イギリスの夏といえば日本の5月末くらいに気候
日本のように猛烈じゃないです。

96 ：
私もシャーロック・ホームズのイメージでしたね。ジェレミー・ブレッド！(笑
センペルとかで一冊本が出来るくらいだから、(すごく綺麗)日本で夏弱いとされてる植物はおおむね育てやすいのかな…
日照は日本以上に気を遣っている？
花ごころは…私の思ってるのと違うかもしれないけど、紙くずみたいなのが入ってて、なんか残念(美観も大事

97 ：
化粧石使えば良いんじゃね

98 ：
前スレで謎の実生について質問した者です
アドバイスの通り適度な湿り気を心がけ、順調に育ってます
体積で3～4倍くらいになったかな？
↓発芽から１ヶ月のオマケちゃん
ttp://j.pic.to/2kokc
最初は２つに分かれたリトっぽい形だったけど、
生えてきた鉢のコノフィツム・ペアルソニーに似てきました

99 ：
>>98
Ｃ１８８です(｀・ω・´)

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