中央バスに委譲になった、旧交通局の東・新川（北光）・白石の各自動車営業所および厚別支所管内の一般路線が対象です。
委譲後に出来た路線も原則OK。
このスレは、自治スレの話し合いで、地域ごとの、歴史、文化、公営からの移譲などの事情で、
「方向性などの違うスレが複数立つのは致し方ない」と、いうことなので、
このスレは、「本スレなどとは重複ではない」ことを主張させていただきます！！
前スレ【東・新川】北海道中央バス旧市営移譲【白石】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1287843207/
中央バスhttp://www.chuo-bus.co.jp/中央バスファンクラブhttp://kskpro.web.fc2.com/
昔の市営バスの時刻表http://kakusoko.sakura.ne.jp/03_st.html各駅倉庫http://kakusoko.sakura.ne.jp/
さっぽろ交通最新ニュースhttp://www5e.biglobe.ne.jp/~st-bus/whatsnew.htm
さっぽろ市営バス情報館http://www5e.biglobe.ne.jp/~st-bus/
このスレの対象路線
・白石営業所
白22、白23、白24、白25、白27、白28、白29、白30、白34、白35、白38、55、57、東60
・札幌東営業所
東3、環3、東6、56、東61、東62、東63、東64、東65、東66 東68、東69、東70、東76、東78、東79、環88、188 (東67)
・新川営業所
西44、西48、西49、西51、西66、麻67、西71、北72、北73
・札幌北営業所
東17、東18、東19、東87
【東・新川】北海道中央バス旧市営移譲【白石】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1287843207/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会１０http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1242311941/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会９http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1232164911/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会８http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1220519142/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会７http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1212255130/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会６http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1191481603/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会５http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1169990691/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会４http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1149776335/
札幌東営業所２００７年４月バス路線大改変協議会！
(札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会３)http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1146879211/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会２http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1133429756/
札幌の東苗穂にもっとバスの本数を増やそうの会http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1108647025/
東６、東３、環３を統合し、日中１時間３本とする
バスセンター～北２東３(交通量の少ない北２条通を通る、それに合わせてバス停設置）～苗穂駅（東橋通）
～(苗穂アンダーパス）～東栄中学校～本町１の１０～（あとは従来通り）豊畑東もしくは中沼小学校通
朝ラッシュ夕ラッシュには東営業所発着便あり
東７９を雁穂さかえ通に変更
環状通東～北24東21～北37東29～（丘珠空港通）～東苗穂８の３
～東苗穂９の３～東雁来～東豊高校
麻26は、丘珠空港の中に入らないで直進。栄町方面の麻生町３丁目を麻生駅前に変更。1時間に2本
あいの里方面に関しては、東69は現行通りで、東62の１時間に１本は中沼小学校通、もう１本は東苗穂８の３から東雁来～東豊高校～豊畑東まで延長
東豊高校（通学対応専用）～東苗穂１４の２～伏古２の３（ここまで従来通り）
～北19東22～北18東17～環状通東～東保健センター～北３東７～北３東３～バスセンター
東76は現行通り、東78の１時間に１本を豊畑行きに。全て北34条発着（新道東ではなく）。
東68は、昼間は１時間に１～２本、ビール博物館行きやめて、全便北１９条東２２系由、
昼間は環状通東から、東区役所～北８東７～札幌駅北口まで延長
丘珠のための中心部直行便として、東61をバスセンターまで延長
中沼小学校通～環状通東～東保健センター～北３東７～北３東３～バスセンター
東70 東60 ファクトリー線 アリオ線 ５６ はそのまま
環状通東→豊畑方面
東６９環状通東発あいの里行き→２０分後東６８豊畑東行き発車 昼間はその繰り返し。
ラッシュ時は１５分毎
東６９発車と同時に（ダンゴ防止のために１分遅れの方がいい）東６６東苗穂１４の２行き発車
→東６８発車と同時に本町線東営業所行発車。
夕ラッシュ環状通東発、あいの里行きが発車する３分前に東６０発車。積み残し防止
東６６・６８はアリオ行きも、全便北１９東２２丁目系由豊畑東行き。
東６７は東６８が発車する５分前に発車。４０分毎に減便してもいいでしょう。
豊畑→環状通東
豊畑をダイヤの基準として、あいの里発東６９と豊畑東発東６８が交互に発車。
東６８が伏古苗穂通に差し掛かる時に、その２０分後に東６６が発車できるように逆算して、
東苗穂１４の２を発車。東６９が東営業所にさしかかる２０分後に、
本町線が発車。各２０分均等に発車するパターンダイヤにできる。
東７９は、東苗穂８の３～豊畑方面を雁穂さかえ通に付け替えれば問題ない。
都心部直行便
東６３を豊畑東・中沼小学校通まで延長し、
豊畑を基準に、東６→（１５分後）東６３ と交互に発車
デモ行進を始めます！！
|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
| 東苗穂 |￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|バスを
. . .∧|もっと便利に |＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・・・・
. . ( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿| || . . | 増やせ |
/ づΦ∧∧ || ( ﾟдﾟ) || . . |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.. ( ﾟдﾟ)|| / づΦ ∧∧.||
￣￣￣| / づΦ ぞろぞろ・・・・ . ( ﾟдﾟ)|| .|￣￣￣￣￣￣￣|
の..|￣￣￣￣￣￣￣| ./ づΦ | 本数を |
＿_| 便利にせ！ | |￣￣￣￣￣￣￣|. |＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿| | 増やせ！ | ∧∧ ||
. ∧∧ || .|＿＿＿＿＿＿＿| .( ﾟдﾟ)||
( ﾟдﾟ)|| . ∧∧ || . / づΦ
/ づΦ ( ﾟдﾟ)||
でもそれだけではなーい！！
今年の冬こそなんとかせー！！
他の地域だけ良くて東苗穂の住民はどーでもいいのかー！
このスレの一番重要な地域（東苗穂６の３～豊畑）のためにがんばるぞー！
東営業所管内（新川も）の完全再編が一番重要だー！
からっぽの本町線はもう見たくなーい！
同一方向の（環状通東）ダンゴ運転も見たくなーい！
せめてでも本町線と苗穂北口線を豊畑東か中沼小学校通に延ばせー！
東営業所を豊畑か中沼小学校通に移転しろー！
東苗穂地域（東苗穂６の３～豊畑）の不満が完全に解消するまで運動を続けるぞー！
まだこのスレは続くぞー！！
村人の叫びを聞いてくんれ！
おでーかん様！（お代官）
直訴はご法度だとわかってますでげすが！
おねげーしますだ北海道中央バス（と札幌市）！
えいえいおー！
えいえいおー！
えいえいおー！！
乙
サッポロビール園～東営業所の回送と、東営業所～豊畑方面の回送をつなぐことはできないものかと。
うるせぇカス
回送の意味なくなるじゃないか
その回送を客扱いすればいいだけで、
ただ、東営業所～豊畑方面は昔より削減の方向に行ってるんだよな。
第一、ファクトリー線なんて、東３とほとんどかぶってるんだから、
ファクトリー線を東営業所発にすれば、東３・環３もいらなくなる。
そのほうが効率がいい
>>10 だが
書き漏らした、回送を客扱いすればいいと、
言う意味で書けばよかった。
苗穂通と環状通の交差点など回送だらけだｗ
以前の「東８８」と「東５９」の統合の失敗で、
今の「環８８」と「環３」に分離したのだが・・・。
それは東３環３の沿線の住人に
呑んでもらうしかない。
ただ、１時間に１本（朝夕は２本）
札幌駅前～北３東３～苗穂駅～苗穂アンダーパス～東栄中学校～東営業所
を、高速の出入庫でいいから、補填と言う形で、敷設すればいい。
あと、東６０を、北１３条通系由ってのもいいと思う。
環状通で東６９と被るケースが多いから。
市営移譲地域は、
バス会社の一存で決められないと思うから、
（補助金もらって運行）から、
矛先は札幌市の側だと思う。
黙れ龍太郎
にすればいいじゃないか。
↓のURLをクリックして、手を合わせて拝み下さいませ
http://jin.zen.or.jp/~sato/bunko/oto.html
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1326281597/
>>1や、自治スレで示してるように、
このスレは、札幌市営バスから移譲された地域の特有の問題を扱うスレなので、
本スレ（北海道中央バス）とは重複ではありません。
北海道中央バスは小樽に本社のある老舗バス会社です。もちろん昔から札幌市にも路線バスが走っています。
都市間高速バスも走っています。札幌市が、バス事業を廃止する際、大手３社（ＪＲ北海道バス・じょうてつ・中央）を選びました。
市の路線維持の補助金や、路線再編など、特有の問題が現在進行形であります。
特に市営移譲地域は、赤字の多い地域で、簡単に廃止や再編は市交通局との絡みもありますので事業者の独断ではやりにくいのです。
札幌市のバスの中で【一番特有の問題を抱えている地域】ですので、
北海道中央バスですが、別のバス会社であるという認識を持たれた方がいいと思います。
関係者らしい書き込みで、経理上、市営移譲路線は別ですし（札幌市との補助金交渉の為）。
東18が廃止にならないのもそのような事情が関係しています
東18は東87と統合した形で、
北大通系由で札幌駅北口までにすれば、
東１９と３０分交互に北口行きにしたほうが便利じゃないか？
不覚にも「北大通」を「きたおおどおり」と読んでしまったorz
西５丁目通のことね
東８７を石狩営業所管轄にして
あいの里４の１発にしたほうがもっと乗るんじゃね？
あいの里４の１～教育大駅～篠路高校～篠路１０の４～北２４条
～（西５丁目通）札幌駅北口
北４９東３発は朝晩１本ずつもしくは高速車の出入庫だけでいいでしょう。
既存の石狩街道（R231）経由の減便や廃止につながってしまうぞ
終点の車内放送でかかる音楽が「さよならマーチ（にこにこぷんの頃のおかあさんといっしょのエンディングテーマ曲）」だったけども、
北海道中央バスでは、札幌･小樽･空知とも始発の車内放送はもとから中央バスの路線、
札幌市営からの引継ぎ路線を問わずジュディ･オングの「愛のめぐり逢い（1980年代後半から1993年ごろまでの当時の東芝日曜劇場のオープニングテーマ曲）」が、
終点の車内放送は上り下り問わずいきものがかりの「歩いていこう（ランナウェイの主題歌）」がそれぞれBGMとしてかかっているよな…
確かに。
ほくだいどおりは「北大通り」と送り仮名つけるのが通例だからね。
それは、東６９と統合してですね、
あいの里４の１～教育大駅～東営業所～環状通東～東区役所～札幌駅北口～札幌ターミナル
のロングラン路線にすればいい
最初からそういうふうに統合すりゃよかったのに
フアーストソニック関係者「そんな事実はありません」
まあまあ結構ウエルピアひかりので乗ってくるし、
２７５も、終着が札幌駅前だということで、乗ってくる。
９０の乗客が減るのでは？
もしくは、９０も同様、札幌駅まで延長すればいいのに。
もしくは、９０廃止（江別駅～江別市内に縮小）→５６増便？の前フリ？
リアル池○なのか？
よキチガイ
削除依頼。
何年（５年以上）同じこと繰り返してるの？
意味わかんねえよバカ
高速車を路線で客扱いしない東営業所なんだから、
北営業所か石狩営業所に集約すればいいのに。
もしくは、札幌ターミナルの近くの相手いる土地にプチ営業所造ればいいのに。
（２６は航空管制センター入り口から中沼小学校通・あいの里４の１まで延長）
高速車は26,栄20,栄23で客扱いしている
確かに。
もし９０が廃止されたら
どれくらい増便されるのだろうか？
９０を残したいなら、札幌ターミナル発着じゃなく、
56と同ルートで、札幌駅前発着にすればいい。
だけど、停留所の許容量オーバーかな？
整理券12番まで使って最大360円なら、
中央バスもやるかもしらんぞ。
距離は長いが運賃取れないのはどこも嫌がるから。
ざっくり地図読みで約21km 350円じゃ安すぎだろ
豊畑以北、
篠路10の4以北、
じょうてつの７・８方式は考えないといけないな。
中央バスの対キロなら高くはないから取っていいよ。
札幌タ～石狩市役所が390円か？あいの里なら同じくらい取れる。
もう市営じゃないんだから。
運賃は高いが客取れないのもどこも嫌がるから。
じょうてつの場合硬石山～簾舞でボって、それ以外は安いから。
ドラクエ6進んでる？
７・８程ではないが、若干の値上げ（区間の再分割）は呑んでもいい。
特別特殊区間として。１DAYも適用
勝手な例
バスセンター～東営業所 ２００円
バスセンター～東苗穂８の３ ２３０円
バスセンター～豊畑 ２５０円
バスセンター～豊畑東（中沼）２７０円
環状通東～東苗穂８の３ ２００円
環状通東～豊畑 ２３０円
環状通東～中沼小学校通 ２５０円
環状通東～あいの里 ２７０円
東営業所～環状通東 ２００円
東営業所～札幌駅北口 ２５０円
ごめんごめん
単なる感覚的に思いつきでやっただけ。
５～６キロで２００円基準で、２キロごとに２０円ずつ上げるってのはどうか？
あいの里が230円で行けるのはJRと競っているからです。
石狩は競合相手がいないのでぼったくりです
手稲は元々国鉄バスが主体のエリアだし
定山渓や常盤はもともとほぼ寡占状態だから
札樽間の路線免許が先に国鉄に下りたからじゃ無かったか？
歴史的も何も、一番の老舗は国鉄バスの札樽線ですから。
JHB
昭和9年6月 北海道初の省営自動車営業路線として、札樽線（苗穂～手宮間）開業。
中央
昭和19年１月 札幌、小樽、後志、石狩、空知地区の21業者の統合により、「北海道中央乗合自動車株式会社」を設立。
90は1往復だけでも残ると思う
札部に業務品輸送のため
そんなもん社員の自家用車でちょちょちょいと運ぶか
安いプチトラック買えばいいじゃん。
まあ、JHBの８のような感じで残るなら５６の増便に繋がるし、
まあ、いいか。
あのアタッシュケースのこと？
ちなみに東は26,新川と北は02で運搬しているはず
それでも230円は安過ぎ。JRは350円、麻生から地下鉄でも390円。
本心は最低300円は取りたいん違う？黒字ドル箱ならその限りではないが。
でも黒字ドル箱で他の路線を埋めるほどなわけないよな。
いっそのこと、札幌バス株式会社として３社合同出資の、
札幌市内限定バス会社作るのはどう？
それを断定的に語るのが仕事です
1区200円2区230円だが、明確な距離規定等はない又は不明。
北24条から新川西まで200円で手稲高校は230円だが、
手稲高校から乗ると第４横線か新琴似2-13まで200円、以降230円。
札幌駅前からなら、宮の沢・福住・白石神社・南36条まで200円。
なお、前回値上げから15年はたつと思うが、大赤字で市営撤退した今も据え置き。
豊畑東～北３東３は２００円、 バスセンター～東苗穂１０の３は２３０円
どう考えても不均衡だよな
もう少し区割りを細かくしてもいいと思う。便利になるためなら。
市内特殊区間１区１８０円で、
約５キロまで、あと５キロごとに２０円ずつ上げていくという方式でいいんじゃないかな？
札幌駅（北口）～東営業所を基本基準で２００円で。（北８東３までは１８０円）
そうなると、東６９や２２はいくらになるんだろうか？
１DAYは１０００円で据え置き。
偶然だけど、
>>77-78の流れでうまいツッコミだな
それって、距離か境界線が決まってるんじゃなかったっけ？
東半分はわからんが都心(桑園福住通近辺まで)から西方面だと西野屯田通※が境界線を跨ぐと料金アップ。
民営化後の路線も当てはまる(西71)から、何らかのゾーン料金制が協定か市の条例で決まってるんじゃねぇかと推測。
※宮の沢駅・琴似工業高校・第4横線・新琴似2の13・新琴似8の13
キロ当たり5円ｗ 1DAY廃止したって安すぎ。
いっそのことバス地下鉄距離に関わらず1乗車400円にして、1DAYを800円、1か月定期2万円にすりゃいいんじゃね？
1区180円とし、以降210、240、270、300、330の6区制。
ただし北東は北24条通、西中央は藻岩山麓通、豊平白石は環状通より内側完結の場合、
100円区間を除き210円。
1Dayは内側区間と市電のみ有効が600円、地下鉄と外側全線が1200円。
ICカード導入されたら、バス同士の割引もした方がいい。
最大80円引き、最低運賃は100円。なので、210円と210円は340円。ただし降車から降車まで2時間以内。
一応西鉄福岡市内線を参考にしたが、頭が悪くて固い札幌市と中央バスは何も考えねぇだろう。
ただ、東６９や０２・２２などの「ロングラン路線」の適正料金はいくらなんだろうか？
郊外になれば割増なのか？どうなのか？
は藤野の貧民の発想
下白石旧白石営業所(ほぼ同じ)、東苗穂8の3(札苗新町)、北営業所、真駒内本町とか、昔は基終点で区切りのいいところ。
利用者は3分の1にまで減ってるそうじゃないか。
市はマイカーを控えて公共交通をとか言うが、
渋滞区間も無い又は少ないし、駐車場難ではないんだから無理な話。
札幌ドームのプロ野球みたいに1日2500円とか超高額にすればバスを利用するだろうけど。
車社会だから、
車を使わなきゃいけない人に
「車使うな」とはいえない。
はっきり言って、札幌市（圏）の公共交通政策が取り返しの付かない大失敗をしでかしたのかも。
それをどう修正するか、路面電車をたくさん敷くのも、予算もいるし、
方法が思いつかない。
また、免許なしが吠えているｗ
悔しかったら近所の中央バス自動車学校で免許取れよｗ龍太郎
全然人違いなんだが・・・。誰それ？
免許持っててクルマ乗るし、昔はバスも地下鉄も必要に応じて使っていたよ。
今はクルマばっかり。近くに元市営の中央バスが走ってるが、殆ど使ってない。
白石だよ。住宅地に向かう以外に使用用途がない、レジャーで使えない。
使ってくれ言うことに無理がある。1時間1本になったって困らない路線ばかり。
同じ市営でもこっちは便利。24条までならデータイム12～15分おき、地下鉄は麻生・24条・宮の沢・発寒南・琴似に接続して、
JR駅も札幌～発寒・新琴似までバス1本、営業所の近くは最高ですわｗ
新川営業所w
朝ラッシュ時でもガラガラとまではいかないが、ギュウギュウではないし。
騒動がある前から、あんな感じですｗ
札駅・大通・すすきのを通る系統を多く持つ営業所。
次に琴似・24条と来て、新札幌・白石。
都心でも繁華街でもないとこは営業的にキツイよなぁ。
JHBの琴似は既存の手稲と組んで琴似と札駅、じょうてつ藻岩は川沿と組んで都心3つと強みがあるが、
中央は3つのうち美味しくない2つ（東・白石）を抱え、新川かて都心行きはあまりない。
利用者の少ない路線は白紙改正をしたらどうか？
創75は国道沿いでも不人気だし
>札駅・大通・すすきのを通る系統を多く持つ営業所。
その法則なら東は強みがあるってことになるな。実際は・・・都心直通でも赤字。
新川だって、北と石狩から屯田と６条線移管で既存の２４条・琴似に加えて、麻生も北口も取ってるし。
ちなみに新川の赤字のほぼ全額、西区内(主に琴似)で稼いでますｗ
白石は・・・12号はJHBに抑えられてるし、都心直通してもどうにもならんｗ
白石営業所にしてもJHBならここまでひどくなってなかっただろう。というか補助金目当てに移管をごねて更に悪化させてるし。
そりゃそうだ。
重複する豊平郵便局～豊平橋ならまだいいのだが、
西３丁目線に入らないが為に利用しづらいしね。
創成川白石線のメリットを強いて言うなら札幌駅・ビックカメラから歩く距離か近いということかと。
それと、高速バス（釧路・帯広・北見＆網走・斜里・北大経由小樽）の札幌ターミナル始発便に乗り返しやすいことだけかと・・・。
JHBはうまく再編できて
中央は再編できない
何か複雑な事情があるのかな？
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