働いている障害者と働いていない健常者

1 ：06/03/02 〜 最終レス ：12/05/29

こういうの立てられてもしょうがないでしょ。
あなた方の発言を見てると。
いったいどんな奴らなんだろうか。

2 ：

２|

3 ：

>>2はダルマ

4 ：

>>3はｸｽﾞのニート
ﾌﾟ

5 ：

>>4ｵﾏｴﾓﾅ-
屑以下は死んでこい！ﾎﾞｹ

6 ：

働けば働くほど赤字を出す障害者と働かない輩はどっちがまし？
私は両者共に蔑視するけど後者の方がまし。

7 ：

>>1 それがどうしたんだよ

8 ：

健常者は働かなくても国からの補助はないし
障害者は年金やら何やらで国への負担が多い
考えなくてもわかることだろ
働かない健常者の方がまだマシだよ
しかし、頑張ろうとする障害者がいて、
それに沿った生き方をしていたらどちらでもお構いなしだよ

9 ：

働けるのに働かない健常者には同情できない。
障害故に働けないのは仕方がない。

10 ：

ここは労働党が支配する国ですか？

11 ：

>>9
同情の問題ではないと思う
実害があるか、ないかで考えると…障害者の方が社会への実害はある
しかし、社会保障制度を謳う国であるからその保障をするにあたって
やはり頑張っている障害者にはお構いなしで保障したらいいと思うが
現実は障害ゴロらしい人ばっかりだ・・・？
健常な人は働かなくてもその家族は大変だろうが、社会に対してはそう実害はない
しかし公園のホームレスは迷惑だ　それは実害がある　私は何を言っているんだろ？

12 ：

障害者が職場にいてもなんの役にもたたないばかりか
サポートするための健常者を雇う必要があって、かえってマイナスなんだよ。
障害者を雇えば雇っただけ赤字になる。
現実は役立たずの障害に「職を与える」という福祉なんだよね。
健常者の高校生のバイトを時給８００円で雇ったほうがよっぽど使えるってこと
おまえらちゃんと自覚してんのか？

13 ：

>>12
>障害者を雇えば雇っただけ赤字になる。
じゃあ役に立って黒字に貢献してる障害者は？
「そういう障害者は別」なんて女の腐ったような言い訳すんじゃねーぞ。
「雇えば雇っただけ」と断言してんだからなｗ
さあ、立派に企業に貢献して業績を上げている障害者に対して何か言ってみろ。

14 ：

｢障害ゴロ｣と言う人が居るが、
認定をしているのは、
社会的ステータスをもつ医者とか行政だよな？
>障害者の方が社会への実害はある >>11と言うけど、
誰が認定し、誰が確認してるのか、再度確認されたし

15 ：

>>13
何熱くなってんだか…

16 ：

>>15
レスに困ると必ず出てくる逃げ口上ｗ

17 ：

>>15
だからぁ、障害者は雇えば雇っただけ赤字になるんだろ？
ちゃんと働いて実績を上げてる障害者はどうだっての。
早く言えよぉｗ雇えば雇っただけ黒字になるってか？ｗｗ

18 ：

【後悔】自爆して障害者になってしまった…【反省】
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1139928972/l50
【安全】障害者が運転する車Part2【運転】
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1137084617/l50
もし身障の街ができたらどうする？
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138794411/l50
障害者って性欲が強いよね
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1128612742/l50
車イス最高じゃん
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1123397939/l50
障害者オフ（「車椅子の立食パーティー」！？）
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1105451666/l50
車椅子の障害者に跳ねられますた
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1124897297/l50
車椅子の人ってエコノミークラス症候群に
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138962360/l50
【脊損】子作り問題【切実】
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1112021538/l50
障害者にされた嫌なこと・嫌な思い出
→　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1141004361/l50

19 ：

>>13
まぁ、何事にも例外はあるって事じゃん。
障『害』者は役に立たないのが一般的でしょ。

20 ：

>立派に企業に貢献して業績を上げている障害者
5万人に1人の割合じゃ?

21 ：

働く健常者
働かないで依存するだけの障害者
それが問題。

22 ：

仕事がデキル障害者とツカエナイ健常者。
稼げるのはどっち？　それが問題だ。
仕事できない健常者は誰にも庇ってもらえないから、
ココで吠えたり噛み付いたりしてなくちゃ生きてけない。　ｶﾜｲｿｽ

23 ：

働けるのに働かない健常者って、なぜ働かないの？
働けるんでしょ 健康なんでしょ

24 ：

お前ら
本気出したらバカ健常が来なくなるだろｗｗ

25 ：

しまったｗ

26 ：

>>22
＞仕事できない健常者は誰にも庇ってもらえないから、
＞ココで吠えたり噛み付いたりしてなくちゃ生きてけない。　
同意。
最初から何も期待されてない障害者の強みだね。

27 ：

働かない健常者ってさ、たぶん働かなくていい環境にいるんでしょ。
どこぞの社長の息子とか。
どこぞの政治家の愛人とか。
どこぞのオヤジと円光してるコギャルとか。
うらやましいなｗ

28 ：

２ｃｈの中でさ、いっつも
Ａの上 〜 Ａの下
と
Ｚの上 〜 Ｚの下
において、
Ｚの上 ＞ Ａの下
と言う比較をしたがるやついるよな。
そして、さもＺ全体が素晴らしいというような雰囲気にしたがるが、
大前提「Ａ＞＞Ｚ」を忘れていませんか？？
おたくら、バカですか？？
比較する対象が変ですよ。

29 ：

>>28
まぁまぁ。
所詮、相手はカタワですから。

30 ：

働けるのに働かないってことは、単なる なまけもの なのね。

31 ：

働こうとしても働けないのは　無能　なのよ。

32 ：

なまけもの で 無能の二冠はｲﾀｲね
ｶﾜｲｿｽ

33 ：

>>28さんは流石ですなぁ、その通り。奴ら不良品製造機や障害ゴロの言い訳って苦しくて歪でおかしいよ。
働いている健常者のお情けで生きる
働く気のない依存障害者とその親
それが問題だ。

34 ：

>>33 働かない健常者も、不良品？
↑
こいつらも 働いてる誰かに依存してるよ

35 ：

バカ健常が、ここで釣りをできるのは・・・？
相手してくれる障害者の擁護派がいるからか。
ミジメなバカ健常ｗｗ

36 ：

>>28障害者の理論は車のスピードとみかんの個数を比較するようなはちゃめちゃ論が多い。。

37 ：

頭が不自由なの？

38 ：

>>36
そうだよな。
健常者は健常者同士で比較すればいいんだよなｗ
障害叩きしてるヤツは、
デキル健常者には相手にされないﾂｶｴﾅｲ健常者なんだろな。　気の毒に。

39 ：

たしかに>>28はみかんと車を比べるようなアホに見える。
差別厨は相変わらずだめだなぁ。

40 ：

あぼーん

41 ：

このスレひどいねー。
役にたつたたないとか偉そうに言ってるが社会で役にたつ人間なんかほんの一握りじゃん。
そんなんで優越感に浸ってる人間おそろしや…

42 ：

>>39
なるほど！！
つまり、障『害』者は健常者と比較する事が出来ないほど
『無能』な生き物というわけですな。

43 ：

>>32
「障害者か健常者か」
と
「仕事ができるかどうか」
は
時により切り離して考えたり判断するべきなのに、いつも幼稚に、障害者全部を一括りにして、はしゃいでる奴はアホですねという皮肉だ、アホ。

44 ：

↑アンカー間違えた。
>>42宛てでした。
ごめん32

45 ：

障害者雇用枠のカタワが言う「仕事ができる」は
池沼と比較しての障害者だから話にならない。
身体障害者で健常者より仕事ができるなら、障害者雇用枠の低い給料で働く理由がない。
せいせい堂々と正面から一般職員の肩書きを要求したらどうだ？

46 ：

類似スレがいくつあると思ってるんだ。
ちゃんとスレ一覧見てから立てたのか？
それになぁ>>1よ
もし本気でこんなスレ立てたとしたら、こんなもん立てても
悲しく空しいだけだと思うぞ。
誰かを蔑んで、一体何になるっていうんだ…。

47 ：

>>45
そういう奴が周りにいるのか？
そいつに直接言えばいい。

48 ：

某外資巨大ＩＴ企業は、事実上障害者枠はないが障害者が多く働いている。
その会社は一流と言われる大学の学部/修士卒しか取ってない。
低学歴では就職できないうえ、障害者の管理職も居る。
そんな会社に勤める者は、障害で人を差別するようなｵﾊﾞｶはいない。
彼らにとっての個人に対しての評価基準は、仕事の成果と人格のみがだからだ。
障害を差別の対象にする者は己のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽをｺﾝﾄﾛｰﾙできない者として軽蔑される。
もっとも、
障害差別厨の低学歴/低(無)収入諸氏では、理解しがたい世界だろがな。

49 ：

仕事をしていて社会性のある障害者はスゴク数少ない
いわば、天然記念物的存在である。
大多数の障害者は年金使いまくりの社会性のない、いわば障害ゴロである
比べる値が少なすぎてどちらといえない

50 ：

>>49
そりゃあなたの周りの環境に問題があるんじゃ。
私のとこの社労士さんと経理は、優秀。障害者ですよ。

51 ：

>>50
ID:/KwmGKl2（この板の嫌われ者トムおじさん）に何を意見しても無駄だよ。
精神も冒された身体障害者だからね。
世の中で自分だけが正しいと信じて疑わないお馬鹿ちゃんですよ。

52 ：

ま、ココでタタキしてる健常者は所詮、
健常者社会で爪弾きされてる低学歴で世間知らずなｱﾜﾚ人だと思う。
同窓会にも声を掛けてもらえない嫌われ者。
どこの大学でも｢福祉｣系の単位取得なしに卒業させないのが最近の
傾向だが、そんな事も知らない低学歴の健常者に威張られても
ただ苦笑するしかないな。

53 ：

　　　↑
バカ障『害』者の典型

54 ：

>>48
IBMも今じゃ…（笑）

55 ：

働いていない働く気のない依存障害者の介助費用と医療費と年金や過剰な優遇の方がよっぽど問題だ。

56 ：

お前の頭の方が問題だ、>>55ｗ

57 ：

話を誤魔化すなよ寄生虫w

58 ：

>>57
人生誤魔化すなよ無能。税金払えｗ

59 ：

楽しいのかオマイラ？

60 ：

な〜んだか？
せせこましい話になってな〜い？
気持ちよく人生！生きようよ！

61 ：

■　障害者が運転する車　■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1098807948/
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 15:49:40 ID:GU6qDsnu
　249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 02:01:16 ID:JnK+/U2v
　交通事故で障害者になった奴の車に乗ったら
　「後ろの奴に煽られた！」とキレて煽り返す煽り返す。
　おまえ、もう３０後半のオッサンだろうが・・・
　そんな腐った根性だから交通事故で障害者になったんだよ。
　ちっとも反省してないのな。
　いずれまた事故起こして、もっと酷い障害持ちになるぞ・・・
　あんな馬鹿障害者からは、免許取り上げて欲しいよ。
　　　↑
　恐ろしい。。。そんなﾔｼがいるのか！！
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 16:37:28 ID:L3DxXxIw
　いるいる。マジでいる。
　俺の知り合いにも懲りないバカがいる。
　危険だから車種とナンバー教えてやりたいくらいだ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 18:36:28 ID:j6hF3LZf
　お・し・え・て

62 ：

>>55
仕事をしていても年金もらっている障害者がいるがどうしてでしょう？
年金の意義が薄れます・・・
それも含めて欲しい

63 ：

働いていない働く気のない依存障害者の介助費用と医療費と年金や過剰な優遇の方がよっぽど問題だ。

64 ：

では害者年金は廃止しましょう。
これで害者も健常者と対等ですし、メデタシメデタシですな。

65 ：

>>63
働いていない働く気のない依存障害者の介助費用と医療費と年金や過剰な優遇の方がよっぽど問題だ。
に付け加えて欲しい　優遇を受けながら･･･感謝のひとつも言えず、障害者だからあたりまえだろって思う卑しいきもちの方が…よっぽど問題だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

66 ：

確かにその通りですね。
彼らは、健常者がその金を得るのにはどれほどの時間と労力を費やすかに対する配慮が全くない。
呆れるばかりです。

67 ：

働けるのに働かず世を拗ねている健常者の精神も問題だよ。
>>64　ついでに健康保険制度も年金も止めちゃうか？
みんな実費でやれば良いじゃん
そうすりゃ、みんな働くだろ
>>65 過剰な優遇ってどんなん？
感謝って…　お前は誰かに感謝してるの？

68 ：

>>66さん
激しく　同意します。

69 ：

66,68は　大変だねって言ってもらいたいのか！！
働いて税金納めて、欲しい物を買って、たまには贅沢して、それもこれも
健康だから出来るんでしょ
当たり前じゃん。。他人に配慮を求めるって…はい？

70 ：

>>69
あなたは、低俗な方に話をもっていっているのではないの？
障害者だって欲しいものは買うだろ、贅沢もするだろ
健康じゃ無くったってそれは同じだろ　働いて税金を納める以外はね
この様な事を書くから道徳心もないって障害者は思われるんだよ
他人に配慮を求めるなら、お互いさまに配慮を求めないといけないだろ
当たり前じゃ〜通りませんよ

71 ：

生保や年金の貧乏暮らしがそんなに羨ましいのかね？>>70は。
私は健常障害どちらでも、ほとんどの生保暮らしの人には「かわいそうにね、」位の感想しかないけどね。
生活苦しいのか>>70は？
仕事が嫌い？　
わたしにゃ仕事というのは能力を発揮できる喜ばしいものだけどね。

72 ：

>>70 働き口のない障害者が贅沢できてるとでも思ってるんだ！！！
へぇ〜wwww
お互い様の配慮ってどんなん？
まさかと思うけど「健常者に感謝しろ」とか言わないよね
こういうのって高尚とも、当然とも思わないでしょ

73 ：

ID:QXoACJza
障害1級だって、無茶苦茶働いてる障害者多い。
お前のは、僻みにしか聞こえない。
障害者だろうが健常者だろうが、
働く人は働くし働かない奴は働かない。
納税だって、ちゃんとする人もいればしない奴もいる。
健康でスナック経営(他人名義)して外車(他人名義)に乗ってるのに、
ﾔｸｻﾞの旦那が刑務所に行ってるって理由で、
生活活保護貰って母子家庭手当てを不正受給して市営住宅に住んでるのも居る。
介助費用と医療費と年金を受けてる障害者の方が真っ当だわな。
障害者が優遇されてるのが羨ましいなら、自分もなればいいじゃんｗ
>障害者だって欲しいものは買うだろ、贅沢もするだろ
から、お前が望むものは全て手に入るぞ。

74 ：

ID:QXoACJza（この板の嫌われ者トムおじさん）に何を意見しても無駄だよ。
精神も冒された身体障害者だからね。
世の中で自分だけが正しいと信じて疑わないお馬鹿ちゃんですよ。

75 ：

こういう、馬鹿な障害者連中に税金納めたくないから、現在海外で働いてます。俺の住んでる国、タイでは、障害者はしっかり乞食してますよ。そんな贅沢な年金制度無いし。乞食でも布施する人もいる。これが現実。

76 ：

>>67
働けもしないくせに世を拗ねている害者の精神の問題だよ。

77 ：

おいおい、税金は国に納めるんだぞ？
どこかの誰かにカツアゲされてたのか？
わざわざタイまで、ご苦労なことで

78 ：

タイの国王は慈悲深くて善い人。　ノラ犬にさえ優しい。
タイでは物乞い(ホームレスじゃない)はある程度職業と認められてる。
国王・皇太子殿下夫妻の慈悲からだ。
んな事も、知っているのか知らないのか？
>>75はタイのどこに住んでいるの？
呼んでくれれば喜捨しにいくので、寺か市場のランドマーク教えて。ついでに案内もｗ

79 ：

>>71さん
私は障害者や生活保護者が羨ましいと思ったことはありません
それを受けている障害者の権利主張の態度に疑問を感じるのです。
健常者にありがとうを言えて言うわけでもない、
ただ一般常識人の普通に考える社会性を身につけた発言をして欲しいだけだ。
仕事というのは能力を発揮できる喜ばしいものであるだけじゃありません
生活を支えていかなければならないものでもある。
例えば結婚をし子供を抱えた人はそれらに責任を果さなければいけないだろ
肉体労働だって単純作業だってつまらないって思っても仕事をやめられない人が多い事も知るべきだよ
ここに来る施設職員も例外なく仕事としての誇りを失ってしまう人も多いだろ
それを生み出している、障害者達の道徳心のなさから来ていると思う
きつい仕事に加え、ねぎらいの言葉もかけきれないのだろ　自分で雇った職員のように思うんだろ
それによって理解者であろうとした職員も離れていくのではないのか？
私は気持ちの問題がまず大事だと思っているんです。

80 ：

>>74
妬みー君の粘着だが
妬みー君は７１さんの語っている事にどう思うんですか？
そこで主張も出来ないくせに、悪態だけつくのも障害者特有の性質ですか？
私も障害者の人と色んな話をした事があります。
何かをするにしても、建設費はどうするの？　募金を集う
どういうふうに募金を集うの？　ボランティアにお願いする
誰がボランティアを集めるの　？？？？？？？？？？？
ヨウスルニ能力のないくせにたいそうな大風呂敷を広げたがり
それを積み重ねていく事務能力もないくせに、自分が健常者だったらそれくらいは出来る
大学行かない健常者は無能とか平気でいえるんだろう　妬みー君は

81 ：

>>73
それは筋違いな話になっていないのか？
重度でも働いている人はそりゃーいるでしょう
しかし働いていながら障害年金を受給されているのもいかがなものかと思う
詐欺と比べるものではないだろう
障害者が贅沢するなとは言っていません
そこの考えはおかしいですよ
私は気持ちの問題を語っているつもりです。

82 ：

>>79
あなたが＝70なのかね？
だいたい、国の制度に感謝する時ってどこでどうやって表現するのかね？　神社でもあるのですか？
感謝の気持ちがないと断言する根拠は？あなたの知り合いがそうなの？なら、直接言えば。
それとも障害者生保受給者の団体でもあるのかね。
障害者のどんな主張をあなたは間違ってると思うわけ？
それは多数派なの？
もう何がなにやら。

83 ：

感謝する気持ちがあるなら、それをどう表現するかは障害者が考えるべき事だね。
感謝する気持ちがあるならの話しだけど。

84 ：

>>83
身近で介護してくれる人や職員、ヘルパーさんに気持ちが伝われば充分だと思う。
あるいはその人が楽しく生き生きと充実して暮らしていれば。
身近に障害者の方がいないからなんともわからんけど、私はそれで充分。

85 ：

>>83
感謝がないとか言いがかりつけてる奴がスレにいるから、どうすりゃいいのか聞いてんじゃない。
「誠意を見せる方法はそっちで考えるて下さい」みたいなのは、まさに難癖つけるゴロツキみたいだ。
感謝がないとかいう根拠もでてこないし。

86 ：

追記しとくと、私は健常者だし、別に障害者の代表でもないw

87 ：

年金年金と言ってるけど障害者の中でも
障害者年金の受給資格があるのは極一部なわけで…
その一部をすべてのように語ってる時点でどっちもどっちだと思うんですが…

88 ：

>>87
ｽﾏｿ

89 ：

>>48
外資には障害者枠なんてないんだろうね。
障害者でも健常者より遙かに優れた人は多い。実際に何人も優秀な障害者の知り合いもいる。
だからあえて言う。
障害者枠で障害者を雇用するのは、役立たずのクズに職を与えるための福祉だ。
本人の能力で勝負できる優れた障害者なら、そんな制度を利用しない。
利用する意味がない。
こんな簡単なことも理解できんのか？おまえは池沼だろうな。

90 ：

>>89
そんなことないよ。ちゃんとしてる会社程、健康面もかなり重要視するよ。
あと、外資にもあるよ。
オレは外資じゃないけど、障害枠で申し込んだけど、４大新卒扱いだって。
雇用条件が４大新卒と全て同じ。内定もらえた。
障害枠っていうと総務関連が多いかもしれないが、職種も限定されず総合職での採用。
もちろん、障害程度によるんだろうけど、ちゃんとしている会社は
障害枠設けていてもそんなこと実際はあまりこだわらないんだね。
だから、障害者は堂々と障害枠で受けることに引け目を感じずに受ければよい。
それで、面接・話合いで一番自分を高く評価してくれた所を希望すればよい。
体のことを周囲に理解してもらえる環境の方が絶対にいい。変な意地を張る必要
はないよ。障害枠で申し込んで、できるだけいい条件にもっていけるようにそれ
なりに、面接の受け答えや質問を工夫すればよい。
障害者だと分ると、いきなり態度デカクなるような人々がいない会社だと信じよう。

91 ：

>79
そりゃ人間、感謝されれば気分が良いもんだけどさ感謝されなくても文句を言
わずに粛々と業務をこなせ。ボラでやってんじゃないんだろ。プロなんだから。
顧客の道徳心が無きゃやってられん？それでもプロか？タクシーやバスの運転
手が客に感謝を求めるか？おまえはバスや電車の乗降の度にいちいち丁重に礼
を言うのか？
>私は気持ちの問題がまず大事だと思っているんです。
そんなの人として当然だ。だがそれを理由に職員の業務の質の低下を正当化する
理由にはならん。

92 ：

「ちゃんとした会社」、「ちゃんとした会社」って言うが、
「ちゃんとした身体」の奴が言えよ？？

93 ：

だって、障害者の就職を請け負う窓口があるじゃない。
だから、障害者のほうが逆に、就職率が高いんじゃないの？？

94 ：

>>48の企業は入社してからのエントリーだよ。
つまり、能力のある人は誰でも雇っている。
車椅子で自家用車で通勤したい人には、駐車場を使用を認めたり、
透析受けてる人には、透析日の早退や在宅での仕事も認めていたりする。
健常者も親介護や育休(男性)をしたい人の為の就労条件も柔軟に取り揃えている。
健常・障害に係らず個人の状況に合わせた更生福利をしている。
>>90
>体のことを理解してもらえる環境の方が絶対にいい。
“周囲に理解してもらえる”ってちと・・・
“配慮を求めてる”と思われちゃうよ。

95 ：

>>89
「下肢に障害、事務能力は普通」とか「難聴、旋盤技術有り」「盲で整体師」みたいのもありえるだろ。
あんたバカ？
なんでいちいちｸｽﾞとか書かないと気が済まないのかね。
ふだん>>89は会社でｸｽﾞ扱いされてるの？たまってるの？

96 ：

>障害者だと分ると、いきなり態度デカクなるような人々がいない会社だと信じよう。
障害者に親切な会社だと分かると、いきなり態度がデカく依存的になるような甘い障害者ではないことを信じています。
事業所ですから健常者側がどうのこうのではなく、障害者側にちゃんと社員として同等の責任と自覚をもってもらいたいですね。
会社に遊びに来られても困りますから。

97 ：

この板の嫌われ者トムおじさん＝常駐健常バカの自称国家公務員？
（障害者に自分の税金が使われることに異常な反論をして
　障害者の社会進出に対しては排除する。矛盾論理を展開してウザイ）

98 ：

>>96
お前はハンデ板に書いている自覚と責任を持ち合わせていないんじゃないのｗ

99 ：

>>98さん
書き逃げしかしないあなたのような自演厨は楽でいいですね。
少しはスレタイを考慮した荒らしにできるよう頭を使って下さいな。
そんな安直な考えだから子供が障害児になるんですよ。

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