次はCCNPを目指す人のスレ

1 ：01/07/19 〜 最終レス ：12/02/12

CCNAをパスした皆さん、お次はCCNPだよ。
情報交換しよーぜ。

2 ：

「情報交換しよーぜ」って書いたけど提供する情報がなかった自分に気づきちょっとブルーな漏れ

3 ：

日本語の参考書は出てるの？
洋書はいろいろあるようだが。

4 ：

今SybexのCCNPシリーズ読みあさってます。
４冊同時はちょっと辛いかも。
かなりテンパってます。

5 ：

７月３０日に出るみたいだけど、どうせ英語必要になるんだし、今から
英語に触れておくのもわるくないんじゃない？

6 ：

　>>3
東京の秋葉原界隈では既に翔泳社のCCNP対策本売ってたよｗ
結構売れてたよ。10分近く売っている棚の近くにいたんだけど
買ってく人2人いたよ。それだけ。

7 ：

どうせまた「まともな資格と呼べるのはCCIEから。ごくろうさん」
みたいな展開になるんじゃないの〜CCNAスレみたいに

8 ：

CCNPは資格と呼べるレベルではないので、CCIEを目指そう。
しかし、我々はまだCCIEのレベルに到達していない
だから、まずはCCNPを取ろうじゃないか
って事にしておこう（ｗ

9 ：

で、そうやってCCIE取る人が増えていくと今度は
「ネットで情報交換してCCIEですか。この資格も地に落ちたね」
なんてな(藁

10 ：

>>9
そうなる頃には、別なベンダーが台頭しているから心配しなくても良いよ。

11 ：

ルーティング、スイッチ、リモートアクセス
どれが一番やさしい？どれが一番大変？

12 ：

見たかぎりでは、ルーティングが簡単だったよ。

13 ：

しかし、試験のバージョンが上がって内容が随分と変わったみたいね。
以前のバージョン、BGPなんてさわりだけだったのに...。

14 ：

>>all
ペーパーCCNAの新人君が背伸びをしたがってて「今年中にCCNPを取る」などといってんだが皆の衆はどう思う？
おいらは実務をあと一年くらいは経験してからの方がよいと思うんだがな〜。
ペーパCCNAがペーパCCNPになってもあまり違いがなさげだよ。
おいらとしてはCISCOだけでなくUNIXとかの知識も身につけてから先に進んで欲しいんだが・・・・。

15 ：

>14
具体的に実務の内容を教えて下さい。
実務っていわれても、ピンときません。

16 ：

>>14
「資格とるのもいいけどさ・・」という感じで話し掛けていくとやる気を
削いだり反発を招く可能性もあるので、ここは一発、本人とキャリアパスに
ついて話し合ってみたらどうですか？。「あなたは自分をどういう人間に
したいと思っているのですか？」という感じで。
話を通じて「何のために資格をとるのか」を双方確認できればそれでいいんじゃ
ないかと思います。こちらの誤解もあるかもしれませんし（本人は資格手当ての
ために取りたいと思っていて、仕事の能力はまた別に考えていたりとか）、
こちらが発見（再確認）させられることもあるかもしれませんし。

17 ：

>>15
お客さんのシステムの構築（ひいては顧客の目的の実現のための作業一般）
ではないでしょうか。つまり、ネットワークの設計・構築・運用だけでなく、
そのネットワークを用いるサーバー、クライアントも含めた全体の設計・
構築・運用に関する経験のことです。
ネットワークだけを見ているとしばしば全体における位置付けを見失って
顧客不満足を招く可能性ありますね。システムの目的を考えて、ネットワークの
重要性を評価して、それに応じた予算と時間を見積もる必要があるわけです。
>>14 さんはそういった「全体における自分の位置付けを確認できるように
なってほしい」という意味で仰られているのではないかと思います。

18 ：

このtracerouteをしらない新人君と同一人物かな？
たしかにもうちょっと現場で頑張った方が吉だな。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=971399553&st=280&to=280&nofirst=true

19 ：

会社で研修に逝かせたり、まあないとは思うが自習させたりするのなら、
ちと考えなくもないが、自分の空き時間に勝手に勉強して受けるのなら、
どーでもいーんじゃない？どうせいつかは取るんだし。
他に取らせたい資格があるとか、とらせたCCNPで具体的に何か仕事を
採る予定があるのなら、また話はべつだけど（有効期限があるからね）

20 ：

>>17
ありがとうございます。
私はそのような仕事につくために、今CCNPを取ろうとしています。
あんまり「CCNA意味ないっ」とか同じように「CCNPも意味ない」
なんて言われだしたら、ヘコミます。
ただ、自分が資格を取る理由ってのは、単なるスキルアップで何かの
役に立つとか、そんなんじゃないんですよ。
まあ、何かの役にたつときがあれば本望なんですけどね。

21 ：

＞私はそのような仕事につくために、今CCNPを取ろうとしています。
そのような仕事についてから取ったら？
まず資格ありきの仕事じゃないし。

22 ：

# CCNAの話なんですが、流れ的にこちらに書き込ませていただきます。
学生なので､当然これから就職活動なんですが。
ネットワークを主にやっていきたいと思っています。
しかし、採用の際に「ネットワーク関係勉強してます」といっても説得力がないので
資格をとっておけば「（ただのペーパーかもしれないが）それなりにやっているな」と評価されるのでは？
と思っています。
Ciscoや、ネットワークに対する理解を深めるのが本当の目的なのですが
*副作用で*資格を武器にするのは無意味でしょうか。
なにやら、資格を取ることがが逆効果に思えてきてしまったのですが・・・・

23 ：

>>22
新卒はネットワークの知識より他のことで判断される
のでは？
CCNA持ってると多少優遇する企業もあるらしいけど、
資格持ってるもん！っておごらないようにね。

24 ：

>>22
とりあえず一貫した方向性を持って勉強してれば多少なりとも評価はされると思う
ありがちだけど、CCNA＋ネスペとか、そういう組み合わせで資格とってきてれば、
"ああ、こういう目標持ってんだな"
って思ってもらえるよ(資格の価値は別としてね)
逆にさ、CCNAと税理士資格じゃ、何がやりたいのか全くわからんけどね
＃そういってる俺は人事でも何でも無いので、あんまりまにうけんなよ
＃あくまで一般論ね

25 ：

世間一般のSIerやメーカーが求めるのは、資格よりも実務経験。
でも、新卒連中にはそれを期待できないから、まず向上心。
CC**とかの資格は後からでもいい。
また、他人とちゃんとCommunicateできる事は必須。だから根
暗なヲタやひっきーはいらんです。
あとは、何か自分にSpecialityが持てるようになれば、どこの
会社に行っても仕事できるよ。

26 ：

>>23 >>24 >>25
ご丁寧にどうもっす。
>>24 さんの言うように、自分の目的意識と向学心を分かってもらうために
有効ではないかと考えてます。
それに、ネットワーク関係をやっていれば、ある程度希望する部署へ回してもらえるかと思ってましたが
ちょっと甘い考えのようですね。（＾＾；
企業が新卒に期待していないのは分かりますが、「じゃあこれでいいのだ」とは思わず
企業に入る前に、出来る限りの勉強をしておきたいと思っとります。
# スレ違いですみません。

27 ：

取得してる資格の種類によって、配属先の部署が変わってくるのも良くある事

28 ：

2chでこの手のスレを見ていると誤解しがちだが、資格がマイナスに
働くことなんて、考えられないよ。最低でもゼロ(評価なし）。
よければプラスに働くと考えればよい。

29 ：

>>28
同意
それは間違いない

30 ：

>>28
MCPのせいで2年間回り道したよ。
職場変える前にネスペ取れて、MSやOracleな資格はもってない事にして今の会社へ。
自分の経てきたキャリアパスが間違いだとは思わないけど使い方を間違えたと思うね実際。
もちろん、当時資格とるために勉強した事が今の業務でやくにたってるからマイナス分は取り戻しつつあるけどね。

31 ：

>>26
＞ネットワーク関係をやっていれば、ある程度希望する部署へ回してもらえるかと思ってましたが
院生？
そうなら、ある程度専門生かせるところに行ける可能性は
高いよ。面接時に配属ついて具体的な話もでるだろうし。
資格の有無より研究重視。
理系なら学校推薦使えば・・・というのはダメ？

32 ：

＞74
オイラは資格を否定してる訳ではないざんす。オイラ自身色々資格を持ってるざんすよ。
ただ「自分の実力に見合わない資格を背伸びして取得するのはどうか？」という話ですな。
あの手の資格は実務能力とは関係なく講習会にかよえば割と簡単に合格できるんでね・・・。
こういったレベルの新人君はCCNPの受験勉強するよりはもうちょっと全体的な基礎を固めて欲しいと思ってます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=971399553&st=280&to=280&nofirst=true
>>16
CCNPの資格手当は数万円が一回だけなので手当目当てではなさげですね。
本人は「自腹でもいいからCCNPの研修行きたい」などといってるし。
これでは赤字ですね。
実は彼の現在のお仕事はネットワークがメインではないのでそのあたりの不満に対するアピールなのかもしれません。
一度本人のキャリアプラン等について聞き出して見る必要があるかもです。

33 ：

CCNPの研修行った同僚によると、1ヶ月半で
全部取得するみたい。
研修→テスト→研修→テストの繰り返し。
プレッシャーに負けそー

34 ：

>>17
そこまで大仰なもんでは・・(汗
>>18
そうです。
>>19
法的にはそうなんだが、一応新人君の指導/育成もオイラの仕事のうちなもんでね。
「背伸びして資格とる前に基礎固めが先でしょ？」っていっておきたいのよ。
繰り返しになるけど資格自体を否定してる訳ではないので間違えないでね。

35 ：

>>33
そうなんすよ、実務経験がなくても講習会で詰め込むんで
それで合格できてしまうらしいっす・・・。

36 ：

とりあえず、CCNPのRouting&SwitchingとRemoteAccessででる知識は
構築系をやるなら最低限の知識として必要だと思う
でも、もって無くてもその分の知識があれば問題ないので、
新卒も、
"研究室でこんなネットワークを構築(設計/テスト)しました"
みたいなものの方が、資格より受けがいかと思う。
おれは人事じゃないけど、プロジェクト内の外注さんを面接したことはあるが、
この辺を重視して推薦してくれって上からは言われたよ
新卒は判断基準が微妙に違うだろうけどね

37 ：

今日confi teって打ってる人見た

38 ：

>>37
まだいいよ、できるんだから
このあいだ、久々にCisocoを触った先輩はずっと
con t
でやって"できねえ、壊れてる"って言ってた
zebraのいじりすぎらしい、、、

39 ：

CCNPを取ったらどのくらい威張れますか？

40 ：

>>39
MCSEのちょっと上ぐらいに思っておけばいいじゃないの

41 ：

>>39
威張れません。資格は蓄積された知識にかないません。

42 ：

CCNPって日本に何人ぐらいいるんだろうか

43 ：

>>42
来年にゃ一万人

44 ：

>>43
これネタでしょ？

45 ：

たいしたもんじゃないからありえなくはない。

46 ：

うい

47 ：

CCNPが大したことない？
ほっんとバカばっかだな、こいつら。
でCCIEは大したことあるんだろ？
マジでCCNPの勉強したことあんの？
もしかして中年リーマンのせめてもの自己防衛？（ﾜﾗﾜﾗ

48 ：

まあネタだが。
でも5千人はいるんじゃない？

49 ：

ようやく8/4で終わったよ。
つーか、3年後は受けるつもり無いな。

50 ：

テスト１回でとれると思っている奴いそうだな。

51 ：

１回じゃ取れないよ

52 ：

結局、実務経験に勝るものは無いっつーことに反論は無いと思う。
そーゆー職人の世界だってことを理解してこの業界に入って欲しい。
新人の時こそ、臭い飯を食って欲しいと思うのだ。
ｽﾚ違いなのでsage

53 ：

資格をどんどん取ることは間違っていない。
むしろ、資格のみを以ってしか判断できない側こそおかしいと思われ。

54 ：

資格ってある意味保険でしょ。
判断する側にとってもされる側にとってもさ。
俺はいわゆる人事の人間なんだけど、まったくの無資格の人間を
採用するのは勇気がいるよ。
実務経験がいくらあってもさ。
そりゃ、一人の人間を判断するのに十分な時間があればいいんだけど、
現実にはそんなことできないしね。

55 ：

>54
実務経験があり、前向きで時間に余裕のある人は結構持ってるね。>CCIE等
確かに実務経験だけや資格だけってのは、採用側としては難しいね。
それなりに出来る人間は、実務も資格もそつなくこなすね。頭下がるよ。ﾊｧ。
その点俺なんか、完全に後ろ向きだからﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
なんかCCNP KITが届いたが、恐ろしくしょぼいな。
つーか、CCNAとなんら変わって無いじゃねーか。

56 ：

>>54
私の行っている会社で、資格が有っても身になっていないのが続いたので、
それ以後採用部署の人を入れて面接に経歴に即した技術的な質問をさせる
ようにしてる。
資格を取ってもその知識を使わないと忘れるからそれだけじゃ判断出来ない。
過去にその資格を取れるだけの学習はしているというのは評価出来る。
>>55
この業界で時間に余裕のある人なんているのか？

57 ：

>56
切れる人間は時間の使い方も旨いし、余裕を作り出せる。
その点俺は常にﾀﾞﾗﾀﾞﾗ・・・終電まで。ﾀﾞｳｿ。

58 ：

age

59 ：

CCNPのi-studyってどうよ？
ヤフオク見てると全然売れてないみたいだけど。
これ使って受かった人いる？

60 ：

sageじゃなくてage

61 ：

CCNP、、サポート以外は楽に取れるって。
ただファンデーションで受けると辛いけどね（ｗ

62 ：

>>59
実機操作したことないけど３科目受かった
自分みたいにとにかく受かりたい人にはいいかも
それでいいかはともかくとして・・・

63 ：

>>61
CCNPでは、スキルよりも大金払ったことを評価されてると思われ。
簡単すぎて全然ありがたくない。

64 ：

ネットワーク関係の仕事（の実務）って、いったいどんな個としてるんですか？
良かったらどんな仕事があるのか教えてください。

65 ：

>>64
・Intranetの構築
・WAN構築
・LAN＆WAN障害対応
・新機種の検証
・Secure関連の構築
まとめるとこんなもんか？
サーバ系も入るかも

66 ：

あ、あと新規技術の検証もあるな。

67 ：

>>64
でもネットワークというと幅広いです。
NICの開発やルータやスイッチなどの開発なども入るからねぇ

68 ：

>>65
メインとなるLAN構築が抜けてるよ！
規模関係無く、社内LANやSOHO規模も含めて

69 ：

>>65
ネットワーク設計を提案する人が
ネットワークも構築するんですか？
それとも、設計と構築は違う人が行うんですか？

70 ：

>>65
IntranetとLANは別？
それと、そんなに忙しい仕事なんでしょうか？
>>67
それって、主には電子回路やファームウェアの開発に入るものですか？

71 ：

>>69
いろいろ。ルータ担いで線ひっぱることもあるし、
作業指示書を書くまでで、あとは現地のＳＥに
任せることもある。

72 ：

LAN/WAN機器の設定ができるとみなされるのがCCNP。
設計ができるとみなされるのはCCDPなりよ。

73 ：

>>72
CCDP持ってるんですけど、試験はプロトコルに詳しく聞かれたり
SNAなんて使われてるのかわからない技術を問われたりするだけ
で、よっぽどCCDAのほうが設計よりなんですけどね。
あんな知識で大規模ネットワーク設計が出来るとは思わないです。

74 ：

>>64,65
WAN側の話になるけど、内線電話も含んだネットワークだと音声系の設計や
交換機屋との折衝なんて話も出てくるよ。
>>69
>>71氏と同意見だけど、ちょっと追加ね。(私のお仕事では)基本的に
ハードウェアの設定とかはCE(カスタマエンジニア)という人たちが
担当しているよ。
ハード故障が発生したときに真っ先に客先に駆けつけるのもCEだよ。

75 ：

age

76 ：

CCNPの内容はしょせん”古い”ので取得される方はお気をつけて・・・。
これで就職とか転職を考えている人は特に忘れないで下さい。
実際にいま、周りで話が飛び交っているのは、
DSLだったり、光だったり、ケーブルだったり、MPLS、IP-VPN（IPSec）、
コンテンツ関係、PBXからのIP化、テレビ会議のようなIP Conferencingなどなど・・・・
となりますが、このようなNetworkの中にルータやらスイッチやらモロモロ入っているので
所詮CCNPの範囲の知識では・・・・。なので取得の際はお気をつけてください。
（でも、がんばって取得した事に関しては私は評価したいと思いますが）

77 ：

>>76
まったくそうですよね。
内容が古くて、最新のトレンドなんかには全く追いついていないからなぁ。
勉強するのもばかばかしくなるよ。
実際に回りにCCxx持っている人がたくさんいるけど、CCIEも含めて
使えない奴おおいよ。
実際資格をとった上で更に貪欲に新しい技術を求める人でないと
ネットワークの世界ではこの先生き残れないんじゃないかな。
まぁルータの設定要員くらいならそんなこと考えなくても良い
んだろうけどね。

78 ：

>>77
素直っちゅーか、浅はかっちゅーか。。。

79 ：

>>73
SNAの知識重要でしょ。大規模ネットワークを再構築とかしたことないですか？
やりたくないけど、古い技術は古い技術で生き残っていて、
それを新しい技術に置換するには莫大なお金がかかりますからね。
もちろん、新しい技術は日々勉強しないとすぐ駄目駄目呼ばわりされますがね。

80 ：

>>78
設定作業屋さんですか？

81 ：

sage

82 ：

age

83 ：

CCNPもってる人って大変だったろうなーって思うと同時に
暇なのかなあって思うけど・・・
>>77
ＣＣＩＥにかぎっていえば、そんな事はないように思うけどな。
会社があれだけの投資をするやつはやっぱトップレベルだと思うし、
なんの情報もなく独学でラボ合格するやつはものすごいと思うぞ。

たしかにＣＣｘｘの試験は現場作業系だから80の意見もわからん事は
ないけど、現場できない人間がしきるプロジェクトって過程はいい体裁
を保つけど結果は悲惨な状態になってる事が多い。
まあこれをつじつまあわせしてしまうのがいい設定作業屋なんだろうけ
どね。

84 ：

最近ほんとにペーパー資格取得者が増えているけど、
資格っていうのは、自分の知識、経験の裏づけである
ことをよく覚えておいてね。
だから実務経歴が無い人が、位の高い資格を取れば
取るほど、転職等の面接官は、あなたのことを
「眉唾人間」と思うんだからさ。

85 ：

現場にいるけど現状に甘んじて勉強してない人と、
現場経験ないけど勉強してる人だったら、やる気
ありそうな後者のほうが好印象かな、自分だったら。
だからといって、資格持ってない人は勉強してない
のかというとそんなことは無いので、資格だけで
判断することはできない。

86 ：

>>84
経験がない人が取れる資格こそがしょせんその程度なのであって、
資格取得者に対してとやかく言う問題じゃないだろ。
やっかんでないで勉強しなよ。

87 ：

資格は、物にもよるけど努力したことの証明書だから、転職や新卒の履歴書を
見る際には参考にするよ。
転職の場合は、職歴の方が重要だけど。

88 ：

くわしそうなみなさんに質問よろしいですか
勉強しようと買ったCatalyst5000がどうもうまく起動しない
どうなっちゃってますか？
出力結果です


ATE0
ATS0=1



Power Up Diagnostics

Init NVRAM Log
LED Test
ROM CHKSUM
DUAL PORT RAM r/w
RAM r/w
RAM address test
Byte/Word Enable test
EARL test
EARL test Done


BOOTROM Version 2.1, Dated Jun 4 1996 12:02:33
BOOT date: 02/11/02 BOOT time: 15:28:51
SIMM RAM address test
SIMM Ram r/w 55aa
SIMM Ram r/w aa55
Uncompressing NMP image. This will take a minute...

ここからまたさいしょにもどっちゃいます

89 ：

>>88
イメージの展開に失敗しているっぽいので、メモリ不足か
メモリ故障と思うが。

90 ：

CatOSを入れ替えてみたら？
あと、フラッシュも別の銘柄のものを試してみれば？

91 ：

教えて欲しいのですが今度、CCNAを取るために勉強しようと思うのですが
費用はどれくらいかかる物なのでしょうか。
勉強方法も教えていただけると助かります。
スレ違いと思いますがよろしくお願いします。

92 ：

>>91
アホか？
silvanとかCiscoにもう問い合わせた上で
ここで聞いているんだろうな？
オマエに小一時間、いや、泣くまで問い詰めたい。

93 ：

泣かなくても・・・。（ｗ

94 ：

今日、最後に残ってたリモートアクセスを受けてきた
一番苦戦すると思ってたけど、870点で4教科で一番よかった(W
これでようやくCCNP
CCNP程度で喜んでると笑われそうだが、正直うれしい
ちっぽけな派遣会社から、結構でかいとこに出向してるんだけど、
正社員の新人（つっても院卒ばっかだから実は年上だけど)がウン十万の研修に
いかせてもらってるのをうらやましく思いながら、
障害時の飛び出しとか、現場の設定屋みたいなことをしながらコツコツ勉強して、
試験も自費で受けてやってきた結果なんでマジでうれしい
最近は現場でも少しづつ評価してもらえてきてるのが分かるようになってきた
明日からもっとがんばろう
#でもなあ、報奨金たったの一万てのはやっぱ悲しい。5万マイナスか、、、

95 ：

>>94
おめでとう
笑わないよ、
院卒が年上ってことは今23、4ぐらい？
若くて現場経験つんでてCCNPならうちでほしいね(W
>>76の言ってることも確かだけどさ、
STPやルーティングプロトコルはここ数年もそんなに進歩してない
STPに変わるEtherの冗長化プロトコルも、OSPFに変わるIGPも
現実的な話は全然でてきてないからね。
それにEther、なんかは10BASE-5だろうが光だろうが
基本的にはなーんも変わっちゃいに無いわけだから、
CCNPには十分価値があると思うよ
それにSuppoutなんかはデバッグや障害切り分けの話だから、
技術の進歩とは関係なく意味があるだろ、特に切り分けの考え方なんかは
評価されてるなら今の現場でとにかくがんばりなよ

96 ：

>>94-95
ﾏﾀｰﾘですな。
現場も知らずに"研修に行きたい"とか言ってるらしい>>32の部下くんに見習わせたい。
(他人の部下の悪口いってｽﾏｿ)
若い派遣くんでもたまーにこういう当たりがいるんだよな。
うちははずればっかり。
実際、職歴は面接官に専門知識が無ければいくらでも詐称できるけど、
資格は詐称するの大変だから、最近は資格重視の傾向に変えてます。
特に派遣は、きっちりとした長期面接ができないので資格を重視してるよ。

97 ：

↓こういうバカがCCNPにもいるのには勉強のモチベーションが
　萎える。みんな、注意しようぜ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1014048885/33

98 ：

>96
> 特に派遣は、きっちりとした長期面接ができないので資格を重視してるよ。
あくまでこの世界の資格って言ってもその分野の到達度試験でしかないですから
トータルの知識をもってるかどうかとか
資格持ってても使えるか使えないかは、
当たり外れでかいですよね
苦労してます。

99 ：

>>98
高知工科大学か．．．大学内で２ちゃんねるか．．．
時代だなあ．．．濡れも研究室で三国志やってた口だが。。。
ここ、ATM-LAN（622M）組んでるよな、NECので
今はバックボーン、ギガイーサなんだろな
濡れはNEみたいなこと２年ほどやって
Cisco、Foundry、Extreameその他でATM-LANからIPoA、PVC、SVC
普通のイーサでRIPだのOSPFだのやってたが、資格はとんと縁がない
情報処理２種ですら落ちまくった（最終的には一応、取ることはとったが）
ところで、なんで高知工科大はあそこまで、ネットワーク構築に金かけるんだ
なんか、地方大学で浮いた感じがする．．．

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