【関東】2012年度大学ラグビー展望スレ【関西】

1 ：12/01/08 〜 最終レス ：12/05/19

2012年度シーズンもすぐ始まるわけだし、立ててみました。
各校の新チーム戦力、新人、なんでも論評してくれ。
誹謗中傷の類は控えること。

2 ：

関学が躍進しそうな予感

3 ：

どっちの関学だよ？

4 ：

>>3
関学と言うのは「関西学院」１つしかない、商標登録もしているからね。

5 ：

商標登録しているからといって、会社法に基づいて登記した会社名を名乗ってはいけないということではない。
関学サービスは関東学院の食堂を運営してる会社だから。
商標はあくまでも名前を持ちいてグッズなどの商品に出してはいけないという意味。
同じ会社名で「株式会社スズキ（または鈴木株式会社）」がいくつもあっても「ＳＵＺＵＫＩ」は湖西市に本社があるあの自動車メーカーしか使えない。
そんな事も知らないで「商標」なんて語って欲しくない。商標法という法律あるんで読んで下さいな。

6 ：

今日の決勝観て、
関西がここまでダメになったのは
立命館関学がいい選手を取って腐らせてるからだって言ってた
同志社万感VのOBらしき人が怒るのも一理あるんだなと思った。
俺は何を今さら同志社が寝言ほざくなと思ってたけれど、
大型FWの立命館関学の方がはるかに優勝の可能性あるんだな。
今のままじゃ天理同志社は善戦一杯なのもよくわかった。

7 ：

>>3
わかってるくせにw

8 ：

九州や東海の大学も頑張って欲しい
留学生とかいれるべき

9 ：

２メートルの害人にボールの前でポチみたいに番をされちゃうと
ホーンが鳴るまでやり様が無いな。

10 ：

2012年度の大学ラグビーの一番のテーマは、
帝京型ラグビーをいかに攻略するかだと思うね。
帝京の監督が、やりたいラグビーとできるラグビーは違うって
言ってたけど、慈善事業やショーではないので勝つことが
最優先事項（特に帝京の場合は）は当然といえる。
それに対して、バックスの展開を重視する大学が対策できずに
見ててつまらんラグビーとなるのか、うまく対策して攻略できるか
その点につきる。

11 ：

>>8
外国籍は2人までって決まってるのかね？
ここまでラグビー人気も落ちたなら、
九州東海のどっかの大学がほぼ全員外国人で
話題作りを兼ねたスーパーヒール役になるのも大いにありだと思う。
>>9
いい事言ってるのにわざと誤変換は情けない。

12 ：

外国人の出場うんぬんは細かく規定がある。
基本は２人まで。
シンビン時や退場時の取り扱いとか留学生の定義とか細かい決まってるよ。

13 ：

>>6
もともとは同志社に良い選手集めても腐らすから立命館や関学に散っただけだろ？

14 ：

>>10
俺が知るかぎりでは、
選手権出場校で岩出さんだけが
結果を出さなきゃ大変なことになる完全なプロの監督だからね。
いい悪いは別にして気合は違うと思う。

15 ：

同志社の変容をみるといかに監督が重要かがわかる。
関東学院や天理、同志社はやはり監督がいいんだろうね。
それに比べて早稲田、慶応は。。
明治はひどいこと言われているけど、それなりにちゃんとしてると思う。
ただ監督厳しすぎて、方針と合わない部員を生かせられない。

16 ：

W杯みてるとｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞ､南ｱﾌﾘｶは帝京みたいなﾗｸﾞﾋﾞｰしますよ。

17 ：

>>12
そうなのか。教えてくれてありがとう。
それだと何か先行き暗いような気がするね。
>>13
俺も北朝鮮なみのトンデモ事件まで起こしといて、
今さら何寝言をと思ってたの。
でも今日の試合観たら、
立命館関学のFWが今季の天理同志社で鍛えられていたらと思っちゃったよ。

18 ：

帝京大学３連覇の軌跡
第46回全国大学ラグビーフットボール選手権大会
2009/12/20 帝京大学 17-17 関東学院大学　レフリー：平林泰三
2009/12/27 帝京大学 31-20 早稲田大学　レフリー：戸田京介
2010/01/02 帝京大学 43-12 明治大学 レフリー：相田真治
2010/01/10 帝京大学 14-13 東海大学　レフリー：平林泰三
第47回全国大学ラグビーフットボール選手権大会
2010/12/19 帝京大学 39-13 関東学院大学 レフリー：相田真治
2010/12/26 帝京大学 38-7 慶應義塾大学　レフリー：平林泰三
2011/01/02 帝京大学 36-22 東海大学　レフリー：戸田京介
2011/01/09 帝京大学 17-12 早稲田大学　レフリー：平林泰三
第48回全国大学ラグビーフットボール選手権大会
2011/12/18 帝京大学 96-6 福岡工業大学 レフリー：細樅勇二
2011/12/25 帝京大学 18-12 同志社大学 レフリー：戸田京介
2012/01/02 帝京大学 39-3 筑波大学　レフリー：平林泰三
2012/01/08 帝京大学 15-12 天理大学 レフリー：相田真治
平林泰三　５試合
戸田京介　３試合
相田真治　３試合
細樅勇二　１試合
不思議なことにレフェリーは１２試合でたったの４人
なぜでしょうかね？？？

19 ：

帝京は来年も外人２人体制なの？ボンド卒業だったよね？

20 ：

>>16
まったく違う。
あんなノロノロはみたことない

21 ：

ボンドの次はマコウがいい

22 ：

>>16
Japanがイングランドや南アみたくFW勝負ラグビーが出来る訳がない。
FW8人を全員外人にすれば別だがそんなJapanは見たくない。

23 ：

帝京のラグビーこそ日本にぴったりの亀戦法だな。トンガ人に１点も許さんかった。
あれなら最小失点で負けることができる。

24 ：

両校優勝かと思ったが、まさかあそこでペナルティーとはね・・・
来年こそ天理は優勝狙えるよ。帝京もボンド抜けるからな。
また強烈な外人引っ張ってきたりしてな（笑
天理はＪＡＬ石川からトンガを補充するから立川の穴だな。

25 ：

なんにせよ、もっともっと外国人増えたらおもしろいよ

26 ：

伝統校もはやく外人いれてよ。いちいちうるさい。

27 ：

同大Ｖ３の大八木氏が称賛／大学ラグビー記事を印刷する日記を書く
＜ラグビー：大学選手権：帝京大１５ー１２天理大＞◇８日◇国立◇決勝
　同大が３連覇を達成した時のメンバーで、元日本代表の大八木淳史氏（５０）は決勝をテレビで観戦した。
帝京大の３連覇に「記録というのはいつか破られるもの。プレッシャーもあったと思う。勝つラグビーだった」とたたえた。
　帝京大、天理大ともに留学生がいることには「時代の違いを感じた」という。
バックス攻撃で健闘した天理大を「これから日本が目指すべきラグビーのヒントになるのではないか」と評価した。
　［2012年1月8日21時6分］
大八木もハッキリと
帝京のラグビーはダメと言えば良いのに。

28 ：

大八木も下衆い電波芸人だね

29 ：

>>27
なかなか微妙な言い回しだね

30 ：

>>27
「バックス攻撃で健闘した天理大を「これから日本が目指すべきラグビーのヒントになるのではないか」と評価した。 」
この部分は当たっていると思うけどね。天理は体格差をもろともせず果敢に攻めのラグビーを展開していたからね。

31 ：

あれがヒントになるのか。相手は日本の大学生じゃないんだぞ。

32 ：

しかしラグビーファンってのは馬鹿ばっかりだなw

33 ：

まだまだガイジン不足

34 ：

＞これから日本が目指すべきラグビーのヒントになるのではないか
これって何十年も前から言われてることだよね・・・
まるで成長していない。

35 ：

帝京の勝利は、素直に称えたい。
但し！　打倒トップリーグに向けて
全精力を注いでくれ！
ついこの前、８５年の釜石×同志社を
やっていたが、松尾氏は「同志社に
負ける可能性も・・・」と述懐していた。
早稲田がトヨタを倒せたのだから、
学生相手に無敵の帝京なら出来るよな？
早い時期から３連覇確実と、言われていたのだ。
当然、敵は「もっと上」に設定しているんだろうし。

36 ：

南海キャンディーズの山里亮太。
クイズ「YOU　vs.7」で大学選手権優勝校を立命館と解答してた。
認知度低すぎるだろ…。

37 ：

社会人が学生に負けるような時代はあれはあれで良かったな。世界を知らなかったよき時代。

38 ：

今日の天理の最初のトライで初めて知ったんだけど、
ゴールポストと地面に同時につけたらインゴールじゃなくてもトライなんだね。
当の選手もトライした自覚がなくて、その後インゴールに持ち込もうとしてたけど。
でもあれって意識的にやられたら、DFはすごくやりにくくないかい？
大きいクッションとか付いてたらお得感あるし。

39 ：

FWの差で天理が負けたのは事実だが、あれだけやられても踏ん張る精神力はJAPANやトップリーグも見習うべきだと思う。

40 ：

帝京のBKの選手は風邪引いてないのかな？

41 ：

ＢＫの差じゃ埋めらなれなかったんだな。あれをＢＫもさらに強い世界でどうやるんだよ

42 ：

【ラグビー】今やサッカーなどに押され衰退ぶりは否めないラグビー。将来のビジョンは？★４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326005100/l50

43 ：

今日の決勝は、本当に面白かった。
帝京FWの強さ、天理BKの展開力に対するお互いの戦い方は興味深かった。
特に、天理FWのダイレクトフッキングは見事だったし、集散の早さも素晴らしかった。
帝京BKも、相変わらずDFのメイクラインが早かったし、天理の強力なフロント3や、快速のバック3に対して素晴らしいDFを見せてくれた。
攻撃面でも、今回はかなり健闘していた。
両者の戦い方は、FWのチームにとっても、BKのチームにとっても、何かしらヒントになる部分があったと思う。
帝京の皆さん、おめでとう！
天理の皆さん、お疲れ様でした。
ノーサイド。

44 ：

しかしレフリーが酷い。
実際３本差はついてた試合。
セットであの差なのに…常識では考えられない。
接戦にしたいのもわかるが…ひどすぎる。
日本の美学かもしれないがこれでは他国には通用しない。
天理は良いラグビーをしていたが、あのセットプレーで勝てるほど甘くない。
帝京のラグビーを批判するのは構わないが、世界を意識するなら帝京のセットラグビー
プラス天理の継続ラグビーを融合させる方法を考えた方が良いのではないのかな？
そろそろ日本ラグビーも独自の美学を卒業する時。
きっちり力の差を点数に表しそれを破るラグビーを創作し進化させていくべきだろうと思う。

45 ：

天理の選手はよく頑張っていた。
レフェリーは協会の体質を反映している酷いレフェリングだった。
あのレフェリーはいつものことだけど。
もう歳で体力もなく足がついていってなくても重要なゲームを担当できる。
今の協会そのものなのではないかな。

46 ：

世界で戦うからこそ、帝京の強いFWが天理FWの様な速い集散などをやっていかないといけない。理想はスコットランドのFWだろう。

47 ：

>>46
帝京フォワード集散が天理フォワードの集散より遅かったなんてことはなかったが。

48 ：

相田レフェリーの笛は偏ることが多いと思いますが、そんな中で天理は頑張っ
てたと思います。
前半開始１０分位の選手の動きについていけない動きと後半３２分過ぎの天理
の連続アタック中の帝京ディフェンスの立続けのオフサイドを見逃すあたり、
それを見れないレフリングが悲しかった。

49 ：

天理を応援していたが面白い試合だった。
スクラムは天理が予想外に頑張った。やはり敗因はラインアウトだろうね、
マイボールをもう少し獲得していれば天理が勝てただろうな。同志社は
ラインアウトで検討して接戦に持ち込んだ。
いまテレビで大学サッカーをやっているが確かにたくさんの客がいるね。
何故こんなに？

50 ：

>>48
いや、どうみても相田は天理よりの笛を吹いてたよw
いや、まあ、ここは天理に有利に働くルール解釈、と言っておこうか
ま、あからさま過ぎて解説が解説しようもなくて困ってたくらいだったじゃないかw
終盤のオーバーザトップとかも実況スレとかではみんなが首ひねってたさw
俺は、あれだけ酷い笛でも、全く腐らなかった帝京フィフティーンのメンタルの強さに驚嘆したよ。

51 ：

【２０１２年度ラグビー大予言】
・訳知り顔が「帝京は4年が抜けて戦力低下」と指摘するも大外れ
・訳知り顔が「天理は4年が抜けて戦力低下」と指摘してその通りに
・早稲田に恒例の清宮待望論
・スーパールーキー藤田の公式戦デビューが遅れに遅れる
・木偶の坊だったマニングが確変
・「今年こそ終わり」と言われながら関東学院が大学選手権出場
・結局、速報を続けるカキウチ
・得意の開き直りを見せる法政ファン
・関東強豪に敗北するのを「善戦」したと大騒ぎする同志社ファン
・年末までは威勢の良い一部の関西人
・徹底的に関西勢を虚仮にして恥を掻く一部の関東人
・やはり早明戦で負ける明治
・明治に恒例の国定待望論
・やたらと観客数や視聴率を気にする奴が登場
・それでも関東リーグ戦1位が大学選手権第二シード確保
・抽選会の公正を疑う奴が登場
・八王子欣也が一回戦で退場
・最後は「帝京のラグビーは糞」の大合唱で終了

52 ：

相田レフェリーは前半にトライ１本を天理にプレゼント。
天理のモールコラプシング、スクラムコラプシング、オフサイド、
ラインアウトのノットストレートなど無視することが多かった。
これらはすべて天理がなすすべがなかったプレーに対してのもの。

53 ：

天理のプロップは申し訳ないが
決勝に出られるレベルに達してなかった。
膝ついて落とすから本当に危ない。
だからと言ってシンビンにすれば、
さらに危険度が増すからできなかったし。
世界は帝京FWを何倍にも強力にした選手が
FW、BKともに80分間ハイスピードで突進し続けるんだから、日本は勝てないよ…

54 ：

レフェリーがおかしなゲームメイクし過ぎだっただけ。

55 ：

天理のプロップは辛そうな顔して帝京ＦＷの重圧に大して必死に耐えようとしていた。

56 ：

大して→対して

57 ：

天理のコーO
凄いと思う。

58 ：

天理のコーO
凄いと思う。

59 ：

>>55
別にそれは疑っているやつもいないと思うけどね。
もう一つ言うと、それが、なんかの免罪符になるわけでもないね。

60 ：

決着がついてから責めて何になるの？
ノーサイドだよ。

61 ：

いや、ま、一応釘刺しただけさ。
バカが沸いてもこまるだろ？w

62 ：

レフェリーによって勝敗が決まるようなスポーツは存在意義はない
ラグビーはその代表

63 ：

天理のハーフがラックで帝京側から前方の帝京の選手に球出しして
何を滅茶苦茶なことしてるんだ？と思ったら
それはジャージが脱げた滑川だった。

64 ：

その昔、２代目ラトゥと初代オトを擁し、大学選手権を制した大東。
翌年、ラトゥを止め、大東を破ったのは、対抗戦で明治の連勝を止めた筑波だった。
というわけで、来年は筑波が勝ちます。帝京に。
そして、関東あたりに負けると思います。

65 ：

ゴーゴー筑波、ヨモギダ筑波！

66 ：

63←ワロタ

67 ：

ベスト4予想
帝京、同志社、早稲田、筑波

68 ：

2012ｰ2013季は、ひとつの戦法として、
脱ぎジャージ撹乱作戦も研究しておかないと
優勝できないぞ。

69 ：

国立行きは
帝京天理筑波に早稲田か明治では。
来季も天理は関西リーグ優勝だよ。
同志社優勝なんてそんな甘くない。

70 ：

来シーズンは混戦模様だぞ。早稲田はたまたま運悪く関東に負けただけで、戦力的には国立に来て当然だった。
明治も筑波とはどっこいどっこい。まあ筑波が頭角をあらわすから、筑波が優位だが。
リクルートでみる限りは、明治も来ておかしくない。
天理も強いが、主力が抜けるだけに来シーズンは厳しいだろう。
東海も持ち直してくるだろうし、流通経済もどう出てくるか分からない。
変わらないのは、慶応ぐらいか。

71 ：

>>70
来年から暫くは慶應は大学選手権に出られないって書いている奴がいたぞ。
理由は、暫くは｢青学に負け続けるから｣だって。
本当かよ。

72 ：

ああ慶応かｗ
帝京天理の素晴らしい試合を見た後で聞くと
なんか随分古臭い響きがするな

73 ：

まあ、関西は天理のあの大活躍、同志社は帝京と大接戦と、
雰囲気はこれまでとは異なるだろうな。
関東勢と互角に戦える手ごたえをつかんだはずだ。

74 ：

トップリーグみたいに東と西の垣根をなくせば関西のレベルもすぐに上がるんだがな

75 ：

関学、立命館にいる中トロ軍団をキチンと活かせる指導者が欲しい。この二校は国立に行ってなければいけないほど選手はそろっている。

76 ：

2011〜2012大学ベスト15。
1吉田(帝京)
2白(帝京)
3前田(帝京)
4芦谷(早稲田)
5上田(天理)
6？
7竹内(明治)
8李(帝京)
9井上
10立川
11原田
12ハベア
13バイフ
14宮前
15塚本

77 ：

帝京はボンドの代わりに入るプロ外人次第だろ、噂通り化物クラスならまた優勝しかねない

78 ：

早稲田慶応の最大の敵は自分たちの指揮官

79 ：

>>78
明治もだろ

80 ：

勝ち方を分かる人間がいなくなった

81 ：

>>74
遠征費用は協会持ち？

82 ：

７７
No.８ センター らしい。
マイケルリーチクラス。

83 ：

筑波が出てくるだろう
天理の今年のBK陣の個人技術とラクビーセンスは良かった
来年も出てくれば注目度一番

84 ：

天理のBKはタックルをまともに受けないで外す技術と
相手の攻撃を外に追い込む技術が洗練されていた

85 ：

帝京って外人がいなければ戦えないの？
山梨・日大の駅伝と同じだね。
それに疑問だがプロってありなの？

86 ：

天理のＤＦは鏡時代の大東文化がやってたドリフトＤＦだね

87 ：

立川ハベアが抜けると確かに戦力ダウンだが
スタイルは継続されていくので
誰が出ていてもそれなりの力は保つと思う

88 ：

あっ、そうだ
天理以外でも前にやってたチームがいたと思ったら大東文化だったね
神戸製鋼時代の平尾がこういうDFの対策を雑誌のインタビューで
話してたけど忘れたな

89 ：

大学選手権（１９６４〜）
１９６０年代：早法時代　（早�B法�A慶日体�@＊両校Vx1）
１９７０年代：早明時代　（早�D明�C日体�@）
１９８０年代：早明同時代（同�C明�B早�A大東�A慶�@＊両校Vx2）＜外人導入期？＞
１９９０年代：明関時代　（明�D関東�A法慶大東�@）＜早稲田暗黒期＞
２０００年代：早関時代　（早�D関東�C帝�@）＜明治暗黒期＞
２０１０年代：帝？時代　（帝�A）

90 ：

>>74
そのトップリーグが完全な東高西低な件

91 ：

慶應と法政は復活あるかなぁ？

92 ：

2012年 ベスト８
帝京
筑波
東海
早稲田
天理
明治
関東
流経

93 ：

もう関東と関西の差はない

94 ：

もう少し関西のチームが正月いけるようになったら
準決を関西、決勝を国立ってのを一年交代でするとかしてもいいんじゃない？
ここまで観客が減るなら国立にこだわらなくてもいいだろう
関西リーグのモチベもあがるだろうし

95 ：

徹底討論･関東の大学ﾗｸﾞﾋﾞｰは統一ﾘｰｸﾞにすべきか現行のｼｽﾃﾑで続けるべきかどっち?
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1326094347/

96 ：

>>90
馬鹿かお前はw
上位は大阪の会社ばかりだろうがw

97 ：

準決勝以降は花園でいいよ
関東勢の地の利が大きすぎるから関東勢の優勝校が多いんだろ

98 ：

来季から対抗戦とリーグの交流戦やるとかやらないとか言ってたよな？

99 ：

藤田と井口ではどちらの方が攻撃力は上？

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