なんで愛誤は動物実験に反対しているの？part9

1 ：08/11/30 〜 最終レス ：12/05/13

動物実験について語るスレです
なんで愛誤は動物実験に反対しているの？part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1203486045/

2 ：

ユダヤ屠殺もユダヤ豚をたくさん処理しただけだから悪くないよね。

3 ：

愛誤って程度の低い馬鹿ばっかだな。

4 ：

>>1
乙

5 ：

簡潔にマジレスするとだな、
『自分には関係ないから好き放題言える』
これに尽きる。
この２ちゃんと同じ事ですな。

6 ：

反対したほうが格好いいから

7 ：

今動物実験で使ってる動物はハツカネズミ、ウサギ、モルモットくらいなのかな

8 ：

動物実験は人間の大罪である

9 ：

ｗ

10 ：

【青森】北限の猿２７０匹捕獲　年明け着手　下北半島
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229160651/
　

11 ：

　

12 ：

愛誤は低学歴だから

13 ：

取り合えず、愛誤は「私たちは、動物のためなら医薬品も一切いりません」ですからｗｗｗ
お前らはそれでいいかもしれんが困る人もいるんだよね。

14 ：

動物で実験しても必ずしも結果が人間にも当てはまるとは限らないから最後には人にも実験するんだから最初から人間で実験しろよ
実験体としては犯罪者なんか使えばよくね？
死刑囚なんかは毒性試験で使おぜ
みんなびびって犯罪も減って一石二鳥だ

15 ：

国の偉大さ、道徳的発展は、その国における動物の扱い方で分かる。〜マハトマ・ガンジー

16 ：

>>15
なんという偽善者ww
そのポリシーで野菜も食わず野垂れよ

17 ：

>>14が買って出てくれるそうです

18 ：

>>16　ガンジーはとっくに死んでるよ。歴史の授業で習わなかった？

19 ：

肝心なことは動物の身になればわかるでしょ
なぜそれら団体が反対するようになったかというと　ひとつに医学的根拠がないってこと
まるで動物実験しないと人間は助からないみたいな思考してる人多いけど
「動物実験に替わるおよそ450の科学的方法がある」らしいよ
それでも動物実験する必要があるものってあとどれくらい残るのか
分からないけど、多くの実験が必要なくなったらいいと思うけど
昔一部で意味のない悲惨な人体実験てあったじゃん　あれが今や動物に与えられてるとも言える
反対する人がいてもおかしくないよ
人間の生命に関わらない製品でも動物実験はたくさんある
必要のない実験をやってるのはたしか　ここが重要な点でしょ
年間日本の化粧品会社だけでもウサギが１０万匹実験台にされてるってあるし
本当に必要のあるものだけ許可できるようにならないものか

20 ：

政府は製薬業界が無用の薬を市場にあふれさせるがままに任せている。
彼らに言わせれば動物実験によって、それらの薬の有効性・安全性は十分に
テスト済みだという。 しかし、これは詐欺である。しかも政府公認の詐欺である。
というのは、薬のメーカーも、それを認可する政府も、動物実験などは
元来まったく無意味なものであるということを百も承知しているからである。
それでありながら、新薬の発売に先だって、一応動物実験さえ経ておけば
その薬の副作用が隠蔽不可能という段階に至っても、
｢必要なテストはすべてクリアした。法律には反していない｣ と言いわけが
できるというのが本音なのである。
ハンス・リューシュ　｢世界医薬産業の犯罪｣

21 ：

ハンス・リューシュ（笑）
いまだに信じてる奴いるのｗ

22 ：

>>21誰それ？じゃあもう一つ
いくつかの愛護団体などでの言われてるのはその実験に意味はないということ
“癌研究の歴史は、マウスで癌を治療する歴史だ・・・。
私たちは何十年も癌のマウスを治療してきた。それは単純には人に適用できない。”
−Dr. Richard Klausner−国立癌研究所
“人間のアテローム性動脈硬化のステージを再現する完璧な動物モデルは存在しない。”
−Thomas M. A. Bocan　　−パークデービス 製薬
“猿の病気実験用モデルに基づいた、ヒトの病気の性質の巨大な
誤った認識よって、ポリオワクチンの開発は大きく遅れた。”
−Albert Sabin−Invented the polio vaccine
どちらにせよ人間の助かる方法は他にもあって
動物実験に限らないとすれば　動物実験を
団体などが反対してもいいとは個人として思うんだけどどうだろうか
>>7あと猿、犬、猫、豚、カメ、馬、ロバ、ヤギ、鳥、魚など

23 ：

一方の意見しか聞かない人に議論なんて無理だろうねｗ
動物実験賛成派のサイトや本なんて無視するんだろ？ｗ

24 ：

>>23愛護団体の主張をまとめると
医学的根拠がないこと 動物実験に替わる科学的方法があることなど
自分は全てを否定してない　いらない実験はあるということ
聞く耳は持ってるよ　お前の意見はどうなの？全部必要？

25 ：

確かにかした

26 ：

もょむた

27 ：

>>20
何これ？

28 ：

>>22　もう少しいい教育を受けられたら、 ID:nPnLH90z0も少しはましな脳みそになっただろうに。
たぶん時間があり余った生活で、釣り目的でこんなこと書いているんだろうけどさ。
お前の理解がまがっているのは、その科学者たちが
「だから動物実験に意味はない」
とは一言もいっていないという点に尽きる。
癌研究では、新しい抗がん作用をもつ化合物に対してネズミは人間よりよく反応するから、
より高等な生き物にテストしたら結果はいまいちっていうことがほとんどだが動物実験意味ないとかいうアホ研究者は一人もいないわけで。
そもそもネズミみたいな下等生物にテストして何の作用もなかたら、高等生物にいくわけないわなｗ
ちゃんと文章を最後まで読んでから引用しようね。原文が英語だから難しいのかもしれないけどさ

29 ：

アイゴは動物実験には反対するが、美食には反対しないぞ！
↓　この犬料理は「美味しんぼ」でも紹介されていた
http://img223.imageshack.us/img223/2950/1233725534vc6.jpg

30 ：

毛くらい抜こうぜ

31 ：

>>29
やたらでかい米ということになるなｗ

32 ：

意味のない動物実験に予算なんてだれもおろさねえよｗｗｗ
別に研究者たちはキチガイじゃないからな
何かしら意味のあることしかしねえよｗｗｗ

33 ：

基礎と応用は車の両輪

34 ：

動物実験は 残酷な行為
こういう行為を平気でやれる人は神経が鈍感で、相手の痛みがわからない人たちなんだと思う

35 ：

>>34
じゃあ自分が動物の代わりに実験台になってやれよ。
これまでのあらゆる実験のおかげで色んな物が導かれてきたんだから感謝しろよ。
嫌なら自分が実験台になれ。

36 ：

>>35
同意。
>>34は権利だけ主張して義務を果たさないような奴にしか思えない。

37 ：

35=36
自作自演乙ｗ

38 ：

都合が悪くなると人格攻撃を始めずにいられないのが、愛誤の気の毒なところ。

39 ：

マジスレすると、昔はとても人間の為の実験とは言い難い動物実験も（それこそ
動物虐待とも言えるような）行われていたのは事実。しかし、動物愛護が叫ばれて
いる今は、必要最低限な動物実験しか行われてはいない。
医学的な動物実験は必要だろう。化粧品メーカーも「当社は動物実験をしてない」と
宣言するメーカーも出てきている。
俺は黒ムツではないが、最低限の動物実験は止むを得ないだろう。

40 ：

凶悪な犯罪者と動物実験する人って
痛みがわからない、痛みを与えることは悪だとわからないけど
犯罪者との違いは違法行為をやることは悪だとわかることだな。
EQ面は同格でIQは開いてる。けど上祐みたいな人もいるし、
EQのない人って何をするか分からんから危なっかしいよな。
こういう人種って誰もなることを望まないだろうけど、どうやっても時々
生まれてくるのはどういうことなんだろう？

41 ：

愛誤の脳内では犯罪者と動物実験する者と同じなんだな。

42 ：

一生懸命研究している人に対しての冒涜だよね。
こういうことを平然と言える基地外（愛誤）の神経を疑う。

43 ：

はた迷惑な話だぜ。
そんなに動物を庇いたいなら自分らが実験台の代わりになれや。
世のためになるだろ、人間のほうがもっと細かい採取で分析データが取れる。
ノーベル賞連発。

44 ：

犯罪者を実験台にすれば解決。

45 ：

>>44
それいいね。
まず手始めに黒ムツにしてもらえばよい。

46 ：

>>45
動物を救いたいと思ってる奴らが率先して実験台になれよ。
そうしたら動物実験はなくなる上に、人間の方が精密なデータが採れる。医学にも役立つだろう。
世の為人の為になる。クローン人間は駄目だとか言われているが、お前らの強い動物愛誤心により、
研究員たちはその意思を尊重するだろう。まぁクローン愛誤が製造されるのちと問題だが、
実験には失敗もつき物だろう。
さぁ、今日もどこかで動物実験している研究施設に行って、
動物の代わりに私を実験台にしてくれ！と、言いに行くが良い。

47 ：

動物好きだが必要不可欠な実験には反対しない
ひたすら反対反対とか言ってるやつは動物実験がどういうものかなんて全然勉強してない
でも医学って進みすぎてるからトチ狂った愛誤が突撃してくれればいい
人間の平均寿命なんて５０でいいよ

48 ：

研究者同士で手術しあいなよ

49 ：

>>46
不必要な黒ムツのが社会の為にいいよ。

50 ：

>>49
日々苦労している研究員を愚弄する愛誤が実験台になるほうが社会のためだろ常考
黒ムツは全く反対してないし、研究員の邪魔をしていない。

51 ：

http://positron.hacca.jp/allnew/jpnat.html
これを直視できる？

52 ：

ネコちゃんクイズです。
問1）ネコの特性について正しい記述はどれか。
1 重度の手術など外科的な処置には不向きである。
2 麻酔下でも正常血圧を維持できる。
3 ネコは麻酔に弱く、麻酔死が起こりやすい。
4 ネコは心臓移植実験に多く使われている。
問2）実験用ネコについて正しい記述はどれか。
1 近年、実験用ネコの使用匹数は横ばいである。
2 頭蓋骨の大きさは品種によりバラツキがある。
3 脳神経生理学の研究領域で利用されている。
4 ネコは麻酔すると正常血圧が上昇するが、手術にはよく耐える。

53 ：

問3）ネコの特性として正しい記述はどれか。
1 反射機能がよく発達しており、外科処置には不向きである。
2 げっ歯類よりも消化器系、生殖器系がヒトに近い。
3 外耳道が水平で頭骨の形態的変化が少なく脳内処置がしやすい。
4 中毒研究や安全性研究の分野に広く使用されている。
問4）ネコの個体識別について、適切な記述はどれか。
1 ネコの耳介は薄いため、入墨の際に麻酔の必要はない。
2 入墨は1〜2ヶ月齢時に行なうとよい。
3 ピクリン酸のアルコール飽和溶液による色素塗布法はほぼ永久に識別できる。
4 首輪法は暫定識別法である。

54 ：

結論としては、すべて人間のエゴだろう。

55 ：

>>54
でっていう

56 ：

ＶＩＰの意見求む

57 ：

FBI、「動物愛護活動家」を最重要テロ容疑者に
米連邦捜査局（ＦＢＩ）は２１日、動物愛護活動家のダニエル・アンドレアス・サンディエゴ容疑者（２１）を、
最重要テロ容疑者指名手配リストに入れたと発表した。動物愛護家がこのリストに入るのは、初めて。
サンディエゴ容疑者は今後、国際テロ組織アルカイダを率いるオサマ・ビンラディン容疑者などと同様に、
国際的に手配されることになる。
サンディエゴ容疑者は、菜食主義者の中でも最も徹底している「ビーガン」で、肉類だけではなく、
ミルクや卵など動物由来の食品すべてを摂取しない完全菜食主義者。
カリフォルニア州で２００３年、動物実験を実施している企業２社で、手製爆弾を爆発させた疑いが持たれている。
この爆発事故で死者は出ていない。
手配されてから６年がたち、中米コスタリカや米バージニア州で姿を見たとの情報が寄せられているが、
逮捕には至っていない。
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904220014.html

58 ：

こっちにも遊びにきて下しあ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1240232433/

59 ：

【国際】研究者の車に火を放つ行為を正当化する、イカれた動物愛護団体のデモに研究者が立ち向かう - アメリカ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240480328/l50

60 ：

>>48
バカか？
お前も含め人間は本来残酷で勝手な生き物なんだよ。
「自分は勝手な人間です。人間のために死んでもらいます。ごめんなさい、そしてありがとうございます。」
っていう気持ちは忘れるな。

61 ：

開き直りかよ
つか感謝したって動物死んでんだから意味なくね

62 ：

感謝も出来ないから今までの動物実験による犠牲の上に成り立っている
安全のありがたみを理解できないのが感情的な動物実験反対者。

63 ：

もう生きたままマウスの脳みそを取り出すお仕事はしたくないお…

64 ：

じゃぁ辞めろや
生きた犬や猫、日本の場合は猿も（ヨーロッパじゃ禁止されてる）生きたまま虐待するのは止めにしようや。
代わりに>>60や>>62や犯罪者を使えばいい

65 ：

>>61
開き直ってなんかない
つか、普段食べている豚や牛や鳥に感謝しないわけ？
感謝してれば何でもして良いわけではないけれど、
必要最低限必要なもの（事）もあるでしょ

66 ：

>>65おまえ自分の親食べられて食べたやつに感謝されたら許すの？

67 ：

愛護脳きめえｗ

68 ：

>>66
「必要最低限」
と書きましたが？
後、「感謝してれば何でもして良いわけではない」
とも言っていますが？

69 ：

>>68じゃぁ良くないんだろ？はっきりしろよてめぇ

70 ：

>>69
お前は何食ってんの？

71 ：

>>70また野菜も生きてるんだ系か？よおまえなんか。親食べられて感謝されろおまえなんか。

72 ：

愛誤脳（笑）

73 ：

愛誤はマジで人間と動物の区別がつかないらしいね。
頭の病気なんだろう。

74 ：

>>69
「必要最低限」の枠内なら仕方ないですよ。
もっとも、人間を食べる習慣がないので想像出来ませんけど。
逆に聞きたいのですが、自分が生きる上で、
どうしても犠牲になってくる動物たちは殺されても良いんですか？
あなたは、お肉を食べないんですか？お魚も食べないんですか？
もっというと、病院や薬局で薬を買わないんですか？
「食」と「実験」で、動物たちの死因は異なってきますが
最終的には、｀自分たちが生きるため’に犠牲になっているのにはかわらない訳で
どちらにしても感謝はすべき。
動物は必要なときにしか使いません。
ノックアウトして解析するとなると、どうしても必要ですし
人間に対してノックアウトなんか出来ませんからね

75 ：

>>73区別つくよ。おまえなんかより動物のがかわいい。
>>74肉も魚も食べないね、必要なくないですか？必要最低限でもないのに食べてる君は君自身をまだ自己擁護する？
病院に行って薬もらうよ。だから？実験対象を罪の無い動物でなく>>73のような人間や73を育てた親を使ったほうがデータも人間にとって確実性増すから
そうするべきだと言ってるんだよ。
君の言う通り「必要最低限」というなら肉食は必要無いから今日から止めろよ

76 ：

何で反対してない側が肉を食べちゃ駄目なのよｗ
親食べられて感謝するのかってのもアフォだな。だから人間と動物の区別出来て無いといってんだべ

77 ：

現状動物実験に関わってない薬は入手不可能だよ
それに犯罪者に特定しないでも人間での臨床試験も行ってる
人での試験に置き換えるので無く動物での試験が無くなるかどうか
それが叶うまで薬を使うのは辞めなさい

78 ：

アニマルライツはキチガイ

79 ：

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

80 ：

>>76あなたと動物の区別ってなに？
あなたの親が食べられても、平気？

81 ：

>>80
誰に親が食われんの？
人間が人間を食ったならその人間は殺人として逮捕されるだけだろ。
それが人間と動物の違いだろ。平気も糞も無い。

82 ：

>>81あなたは法律には従順ですが良心には従順ではないようですね
もしくは家庭環境が良くなかったのか良心が欠けているのかもしれません
しかし肉食をやめることは法律違反ではないので、良心に従ってやめてみてはいかがですか？
何事もチャレンジ
やればできますよ

83 ：

>>75
私は、色々なタンパク質（アミノ酸）を摂取するという観点から、お肉もお魚も食べますよ。
野菜だけで、すべてを摂取するのは大変困難なので。私からしたら、必要最低限生きる為の行為です。
無駄にしないようにするのと感謝するのがせめてもの行為です。
後、>>77のあるように、現状で出回っている薬は、すべて動物実験を経て市場に出回っている物です。
動物実験が反対であるのにも関わらず、その犠牲の上に成り立っている薬をあなたは使うのですね。
それとも、過去のことなので関係ないのですか？
罪の有無で、実験をしているわけではないですが、確かに、人間で実験を行った方が結果は確かですよ。
出来るならそうした方が良いでしょう。ただ、人間の一生は長いのでデータの採取に膨大な時間とお金がかかるからしないだけです。
あなたが男性の場合は無理ですが、
女性の場合、あなたの卵子を用いて人間に対してノックアウトしても良いのですか？
ちなみに、疑問なんですが、反対の方達は、犬等のペットにも草食を強いるのですか？

84 ：

>>83「生きるために必要」などと自分を正当化して罪の無い命を奪うのはもうやめにしませんか？
現に私は肉や魚を食べなくても大豆タンパク質で充分健康に生きています。
おまえの、おっと失礼。あなたの自分擁護は私の最も嫌う系統のものです。
犬を飼ってますがもちろん肉や魚は与えません。
中国では食べられる身分であり、また日本でも拷問のような動物実験で今この瞬間にも犬たちが暗い地下室で悲鳴をあげています
私の犬だからと言って、あなたのように自分擁護した甘ったれた糞にはなってほしくないのです。
あなたも性根を叩き直す意味でも、一人暮らしをして徹底した菜食をやってみてはどうですか？
少しの良心と根性があればできると思います
私は応援しますよ。

85 ：

>>84
肉食しない俺かっこいい(笑)
きっも

86 ：

焼肉おいしいなあ

87 ：

【芸能】テリー伊藤「かわいそうととらえる必要も、僕はないと思う」迷ったクジラ「死んだら食べる」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242362946/

88 ：

100gあたり28円でいいから、誰かうちの痴呆オヤジを食っちまってくれ。

89 ：

>>84肉食やめた？

90 ：

間違えた>>83ね
心入れ替えて今日からでもいいから肉食やめてくれた？
あなたの親が食べられたら嫌でしょ？

91 ：

>>90
あなたの今の服装との詳細を教え教えてくれたら辞める

92 ：

>>91結局ただのの自己擁護自分保全の醜い人間だったんですね
なんとなくオーラが出てました
気持ち悪いゲス以下のクズ
肉食もやめれない根性無し

93 ：

PETAの工作員はキモいなｗ

94 ：

性格異常なのか精神異常なのかどちらかな？
オーラだとか肉食は悪だとかすごいね。

95 ：

>>84>>92
>>83です。決して>>91ではありません。
後、長文になります。失礼します。
先に申しておかなければならないことがありましたね。
私は、現在生物系の大学院生です。
自分の研究している遺伝子のノックアウトマウスを作成中の者です。
もちろん、マウスを用いない実験も行っていますが、
培養細胞一つとっても元は、マウスだったり猿だったり人間由来の物を使用しています。
タンパク質の解析には、マウス以外にも兎や牛、鳥由来の物も使用しています。
自己紹介はこのへんで止めておきます。
（続く）

96 ：

（続き）
まず、あなたに
＞後、>>77のあるように、現状で出回っている薬は、すべて動物実験を経て市場に出回っている物です。
＞動物実験が反対であるのにも関わらず、その犠牲の上に成り立っている薬をあなたは使うのですね。
＞それとも、過去のことなので関係ないのですか？
についての意見を伺っていないので、それにお答えしていただきたいですね。
別に正当化していませんよ。
別に私自身、あなたの考えに賛同出来ないので肉食をやめる気はありません。
（あなたが、私の意見に賛同出来ないのと同じような物です。）
もっとも、感謝の気持ちは忘れませんけど…
後、現在一人暮らしをしていますが、菜食にする気０ですので。
ちくわやゼリーやら、味気のあるみそ汁が大好きなので。（うどんもそばも好きです）
（続く）

97 ：

（続き）
後々、何度でも申しますが、「必要最低限」ならば、親でも私でもどうぞお召し上がり下さい。
親も私も、様々な生き物によって育まれたので構いません。
何より、どんな経路を辿ろうとどっちみち自然に還るわけですし。
犬のお話についてなのですが、本来犬は肉食動物です。
それをあなた自身のエゴを犬に押し付けているのか否か…
と思ったので伺いました。やはり、草食にしているのですね。
動物由来の物を含まないドッグフードを探すのは、さぞかし大変だと思います。
（それともかご自身が作っていらっしゃるのですか？）
なんにせよ、開き直りなんかではなく純粋に‘醜い人間’で結構です。
クズでも構いません。なんとあなたに蔑まれようと構いません。
私は、一生あなたから罵られる立場であるのには変わりませんからね。

98 ：

こんなの誰が読むの？ｗ

99 ：

読んだ感想
「おまえもういいわ」
必要最低限連呼の自己擁護マシーン化した傲慢動物

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