東京の和食はどこが美味しいの？

1 ：06/06/06 〜 最終レス ：12/05/12

やっぱ、京都行かなきゃだめなんですか。

2 ：

まあ、食文化のレベルではどうしても全国（世界）の有名店が集結して
競争の激しい東京がダントツとなってしまうのは経済原則からいっても
しょうがない。仏蘭西のロブションやポギーズ、ラ・ベストラッセ、香港の
福臨門等和洋中世界の一流が集結する中で、札幌、名古屋、福岡、沖縄
他全国各地の名店が次々上京し、熾烈な競争を展開している。寿司、天ぷら
といった伝統的江戸前料理から新時代の創作和食、洋食等東京発の新グルメ
も続々開発されて全国（世界）に向けて文化を現在進行形で発信している。
そうした中・・・・・・・
完全に蚊帳の外におかれてしまったのが大阪グルメだ。たこ焼きやお好み
焼きは祭りのテキ屋でたべるB級グルメで味に深みがないし、饂飩も讃岐
や稲庭の本物に押されて全く特徴のない大阪饂飩は完全に死滅状態、
名前と過去に胡座をかいて、努力を怠ってきた大阪のグルメの結果がこれ
である。大阪経済の衰退とともに、大阪グルメも確実に衰退の一途を辿っ
ている。

3 ：

>>1
根拠君のお友達乙ｗｗｗ

4 ：

２は全くの馬鹿ですね。

5 ：

大阪グルメと日本グルメの違いがよくわかります　　↓。
http://3bayashi.com/nikkei/furusato/yakimeshi/top.htm
大阪人での常識が日本の常識だと思っている厚かましさを、君の方こそ羞じて
腹でも切り給えwww
因みに本件、日経新聞のリサーチでは、↓のような内容が出ている。
http://weekend.nikkei.co.jp/kiko/20030131s861v000_31.html
明らかに、これが全国的な共通認識と言えるだろう。
そしてその中には、
＞私は大阪出身で今はオーストリアのウィーンで働いています。
＞先日職場で「大阪の人はチャーハンて言わないの？」と同僚
＞（千葉県出身）から聞かれました。「んー、言わへんな」と
＞返事しました（ゲンイチさん）
という記述もあり、大阪人が鉄板で焼く、お好み焼きなどの「大阪食」
と同列の料理として、「焼き飯」をオーソライズしたがっているケチ
な根性も透かして見える。
ま、更に言えば、支那人が支那料理として造る長粒種の米を炒めたチャーハン
と、日本の米で作ったものとが違うと看、味付けが日本人らしく醤油ベース
なのかどうかで看るのが見識として当然であり、鉄板で焼いたかどうかなどを
尺度として量る考え方は、大阪人らしい軽薄な狭量さを示しているとも言えるだろう。
大阪ではスパゲティまで焼けた鉄板の上でジュージュー言わせながら出すほどなどで、
鉄板へのこだわりが、偏執狂的であるのは言うまでもないが。

6 ：

7 ：

料理の世界にも東京一極集中・関西脱出がみられまっす。
出ているのは企業だけではありません。なぜなら高級路線の店や料理人が相手にする階層って
結局は大企業や上場企業のえらいさんの接待が主流。　　そら東京に行きますね。
なだ万はじめ老舗も料理人も某有名料理学校の先生も東京へ行った。。。
関西料理が戦後東京の高級ホテルから料亭、地方の高級旅館の味と技術に貢献したのは事実ですね。
実際料理人って言うか料理長の経歴を見たらわかります。
けど現在は懐石からフランス料理まで色々ありますが、金さえあれば
何でも本格的料理が堪能できるのは、東京がダントツですね。

8 ：

各地いいものがあるはず

9 ：

各地いいものがあるはず
材料に対する認識も違うし土地に根付いた調理法もあるはず 都会の技術と地方の恵み
これがあわさるときがくるのかなあ

10 ：

2はまったくのバカだ。４に同感。

11 ：

赤坂離宮

12 ：

野菜、水がおいしい関東。
海に面していて、豊富な漁獲高、魚のおいしさも。
野菜、水、魚がおいしければ料理もうまい。
そういうところには人が住みたがる。
日本の3分の1の人口は関東に集中している。
住みやすいのだ。
これだけ人が集中していても、町はきれい。
ところが近畿はどうだ。
水が不味く、土地がやせているため、野菜がまずい。
海はヘドロのように汚く、そこで取れた魚など食べるわけにはいかない。
そういうところは人が住みにくく、人口も減少している。
さらに人が少ない割には町はきたない。
住む人間のモラリティなんだろうが。

13 ：

分とく山

14 ：

分とく山は伊勢丹で食べたが、ダメだった。とにかく出汁がきちんとひけていない。
デパートと本店と比べてはいけないだろうが、同じ「分とく山」の名前で営業している限り
名前の重みはある。本店への足が遠のく。

15 ：

所詮東京は、大阪の真似事。

16 ：

分けとく山は広尾の本店で食べなきゃだめ！

17 ：

青山スレで、在日隠れホモストーカーコックが晒されてます。

18 ：

>16
だったら伊勢丹店は「分とく山」の名前を外さなきゃ。

19 ：

和食の世界ももはや東京がダントツだと思うぞ。
新興勢力でも、青柳、松下、宮下、胡蝶、ＺＩＰＡＮＧ・・・・・まあどこで食べても最高に美味いが
特にお奨めは宮下だな。

20 ：

>>1
京都の一流と言われている料亭の出店は全て東京に出店している。京都では超一流でも
東京に来ればone of them で特にこれと言った物はない。（値段だけは一流だが）。

21 ：

例えば菊乃井とか辻留のことを言っているのか。だったらもともと超一流でもないだろう。

22 ：

>>19
青柳は徳島じゃなかったか？

23 ：

八尾善ぐらいか、東京オリジナルはｗ

24 ：

>>19
ZIPANG(なだ万)は居酒屋じゃないか。
コロッケや酢豚がある店を普通和食屋とは言わん。
最高というなら一流の店で喰ってからにした方がいい。
上には上があるものだ。

25 ：

一流の店の基準って何？

26 ：

大阪人の勘違いかあ・・沢山有るけど、一番許せないのは「大阪の食いもんはうまい」
って事かな。粉物は確かにうまいけど、それ以外は九州や東北、北海道なんかと比べた
ら酷いもんだよ。高級料理も首都圏に人材取られて大した事ないしね。
ま、大阪だけで美味い不味い言うんだったら別に構わないけどさ、勘違いというか無知
な野郎が多すぎて笑っちゃうよ(^○^)

27 ：

ホテルの中で美味しいところありますか。

28 ：

>>26
そうか、大阪ってまずいのか。知らなかった。

29 ：

分とく山は本店も飯倉片町店も行ったけれどおいしかったよ。
なだ万（ホテル内）とＺＩＰＡＮＧはイマイチ。もう行くことはないだろう。

30 ：

14だけど、やはりデパートはデパートなのかな、分とく山。そんなに味違うのかな。

31 ：

あ、違いますね、残念ながら。伊勢丹は吉兆もダメです。

32 ：

青山スレで、逆恨みから携帯ハッキングをしてターゲットの元カノに行し、自ら携帯盗聴を吐露した、在日隠れホモストーカーコックに財産目当てで股開いた馬鹿女がいた、六本木のグラ〇ドハイ〇ット内にある旬ぼーは、まいうー。

33 ：

>>31
吉兆はどこの吉兆と比べてですか。

34 ：

船場吉兆

35 ：

>>19宮下て青山の？違ったらすまんが、旨いかあれ？見てくれと雰囲気重視のデート向けではあるが。

36 ：

>>34
船場吉兆ですか。なかなか行けませんね。情報ありがとうございました。

37 ：

>>26=>>28ご苦労様

38 ：

何千円も出して外食するより同じ位の食材買って自分で料理すりゃ
店員の態度に激怒したり騙されたとか悔しがることも無いのに。
それによっぽど美味いもの作れるだろ普通は。
なんかね、何度も何度も同じような文句垂れてる香具師は学習能力という
もんが無いのかと同情したくなるね。

39 ：

>>1
そもそも東京民国は和じゃないからね。
★tp://www.tv-asahi.co.jp/ss/09/issue/top.html
＞カラスの肉で作ったミートパイを東京名物にしようとしている石原都知事。
＞「言った手前、食べないといけないから、もらった肉を使って自分でミートパイ
＞を作った。非常に美味い！」と、ミートパイを絶賛しています。
★ある時、「おじさん、これ犬とか使ってるの？」って聞いたら、「ばかやろう。
そんないいもの使ってたらこんな値段で出せないよ」って怒られた。「こんな値段
で犬や猫が食えると思ったら大きな間違いだよ」って。
※別冊新潮４５「北野武編纂　コマネチ」より一部抜粋

40 ：

基地外vs基地外の戦いは
いまいちもりあがらんな

41 ：

可哀想だなｗ

42 ：

28だけど26さんとは別人だよ。

43 ：

東京で「大和魂」とか言う奴は違和感ある。

44 ：

>>28だけど>>26さんとは別人だよ

45 ：

東京民国で韓流のＤＶＤ買ったら字幕ないらしいよ。

46 ：

age

47 ：

接待で銀座のあさみを考えていますが、どうですか。

48 ：

かごの屋　うまいよ

49 ：

47ですが結局フレンチ行きました。

50 ：

大和魂とか言う奴はほとんど外人か混血。

51 ：

>>49
正解です

52 ：

はい、お客様喜んでくれました。

53 ：

東京の和食全体には不満だが、ホテル泊まると朝食には和食を選んでしまうわけで。

54 ：

本当だな

55 ：

288:食いだおれさん :2006/10/18(水) 14:27:11
あなたは私の
『服を無理やり脱がせ、バックの体勢で手を後に縛り目隠しをし…耳を舐められながら…
私の胸・あそこをいじり回す…嫌がる私におもちゃを奥まで入れ…スイッチをMAXにして…
を吸いながら狂ったように舐める…その後、私のを舐め…指を入れ少しづつ穴を広げて…
あなたの大きい物を私のあそこに…ヌルヌルになったおもちゃを…ゆっくり奥まで入れる…
お尻の中でやらしく動き…何回も何回もイカせ頭が真っ白になるまでイってしまう私…』
こんな事、あなたはしたくありませんか？
私はいつでも時間作れます。お返事待ってます。

56 ：

来週京都で食事だ。うれしい。場所はまだ決めてないけど。

57 ：

目黒のうしやまとかどうでしょうか?どなたか行ったことありますか?

58 ：

残念ながら、ありません。

59 ：

【日本食認証制度】｢全て日本人向けではやっていけない｣｢水・魚など地域によって違う。日本食もある程度変えなくては｣との声…ブラジル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163525595/l50
四十五年以上日本食に携わってきた氏家さんだが、近年は「営業のためにアラカルトを取り入
れた」という。「昔は日本人が多かったからね。本来の日本食を食べる人が減ってきたから、変
えていかなきゃいけない」と実情を吐露。それでも「どれが本当か、お客さんがだまされないよう
に、わかりやすくしてほしい」。
これから政府が基準を作るにあたり、氏家さんは「日本食の基本は日本にある。けれど、水、
塩、砂糖、魚にしても地域で全く違うから、ある程度変えていかなくてならない。ブラジルでの
日本食を分かっている人に、話を聞いて考えてほしい」と話した。
【日仏】 フランスの偽日本料理店が問題に JETRO覆面調査「お墨付き」制度導入〜「お薦め出してもらったらほとんど韓国料理」★２[11/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163517187/
ある店の一番人気はおすしに刺身、焼き鳥が一緒になった料理で、焼き鳥にチーズがかかっていて、さらに、
おすしがあるのにご飯もあった。パリの人たちは、そのご飯に焼き鳥のタレをかけ、おいしそうに食べている。

60 ：

恵比寿の賛否両論はどうでしょうか。値段くらいのものでしょうか。

61 ：

東京の水がきて？　ﾜﾛｽ

62 ：

>>61
日本語でお願いします

63 ：

日本料理の認証制度を東京でもやらないとな。

64 ：

>>63
どっかでやっている所あるの？

65 ：

>>64
たまには新聞読むかニュース番組見なよ馬鹿

66 ：

だまれバカ

67 ：

何でここ荒れてるの？

68 ：

東京の食事は当然ながら、縄文的な日本人の好みにあつてる。
それを京都だとか関西だとかを基準にして判断するのは大きな間違い。
いまだに「日本人単一民族説」を信じているのはおかしい。
東京には東京の味がある。
京都など関係ない。
東京と京都では、荒っぽく言えば民族が違う。

69 ：

で��美味しいお店の情報は�[

70 ：

辻留。
伊勢丹のカードを持ってくと１万円以上割り引いてくれる！

71 ：

>>60
賛否両論は西麻布じゃないの？

72 ：

関東風（東京風）和食にこだわった店はあるのだろうか？

73 ：

両国の八百善だろうな

74 ：

銀座の室井

75 ：

和食って本当に難しいですね。
色々食べてきたけど、東京では感動するような美味しい和食には出会えないという結論に至りました。
「間違いないもの」を出す店はあっても、「感動するもの」を出す店は皆無でした。
和食を食べるんであれば、私も京都が一番だと思います。

76 ：

寝てないのか？
毎日楽しいか？

77 ：

毎日楽しいよ。イエーイ

78 ：

>75
和食というと、蕎麦や寿司も天ぷらも含んでしまいますね。
懐石、料亭、割烹に限定してのお話ですか？何軒くらいまわられました？

79 ：

とんた

80 ：

>>75
同意。６月に京都へ食べに行こうと思っている。

81 ：

松岡農水相は日本料理や日本の食材・食文化を、特亜人から守ろうとしていたけど、自殺で事業がストップ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.kanbou.maff.go.jp+%E6%9D%BE%E5%B2%A1+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%A3%9F
フランスの偽日本料理店が問題に 「お薦め出してもらったらほとんど韓国料理」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163517187/
日本食認証…韓国人運営食堂打撃「すし警察の登場だ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165101626/
農水省、海外の日本食店を認証に…経営者の殆どが中国や韓国などのアジア系
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170404198/
「寿司や刺身は韓国・中国起源。日本人が食べだしたのは戦後から」 米で反発の声
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173893545/
ワシントン桜祭りで寿司と日本酒の試食行事、韓国系会社が主導
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176025266/
「日本食認証制度は身勝手。海外食文化を独自に変えてきたのは日本」…東京新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173935839/
日本食認定　もし中国政府が中華料理にクレームつけたら…中日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173932820/
「ウソ日本食蔓延で認証制度？ 日本政府、センス悪すぎ」…東京新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170521547/
「日本政府によるウソ日本料理店選別…本当にそんな制度は必要なのだろうか」…毎日新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168691916/
寿司ポリスは「よき愚鈍さ」でニセ日本食を見逃してはどうか…朝日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171881415/
【日本の国粋主義の復活】日本食優良店指定、米国で賛否両論…TBS
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169603882/
「日本で食の認証制度行えば不合格だらけ」「食欲なくなる日本政府認証寿司」…宋文洲(日経BP）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175071768/
世界中どこで食べても味が同じではつまらない。その土地に合わせた和食を楽しめばよいのでは…中日新聞
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179328050/

82 ：

誰が何と言おうと
恵比寿『賛否両論』
今この店が東京の和食では
最高峰だろう

83 ：

誰も何も言わないけど、そうなんだ。

84 ：

なんと言っても、港区虎ノ門の吉乃翔でしょ。

85 ：

永田町駅周辺でいいお店ありませんか？

86 ：

来月の祇園祭の時期に京都行くよ。
やっぱり、京都で食べる鱧は格別。

87 ：

とん太に決まってるだろ
とん太とん太とん太

88 ：

どんなに有名で、美味いと評判の店でも、タバコ吸うイタが料理する店はやだなぁ･･･

89 ：

>>88
トンタのおやじは喫煙者

90 ：

麻布十番　たき下

91 ：

>>86
で、結局どこ行ったのよ。

92 ：

有楽町近辺で良いお店、教えてください。

93 ：

この前の台風の時京都で足止めくらって、否応なしにかの地で夕食。やっぱ、東京よりいいわ。これ、結論。

94 ：

麻布十番はありますか

95 ：

>>27,85,92
永田町なら永田町瓢亭、有楽町近辺なら丸ビルの招福楼、ホテルは全日空の雲海
の松茸御飯。
永田町瓢亭は、雰囲気は良くないので、京都とはおお違い。
招福楼10月は、菊雑炊がとても美味しい。秋は、松茸が大抵出ます。
雲海は松茸御飯だけ。お上品な薄味ではなく、濃いめ。お焦げが美味しい。
銀座松屋通り、バリの朝市の階下の佐野は、若い主人が律儀で、店内が清潔で気
持が良い。安いから、若い人達には良いと思うけど、口がおごっている人向きで
はない。

96 ：

船場吉兆のグループ企業「京都吉兆」の21万円おせち、売り出して初日で完売。
しかしキャンセル急増の見込み。
海老やかまぼこがあやしい。

97 ：

昨日行った麻布十番の某店。 帰った客の悪口を板前とバイトらしきブス女が他の客に聞こえるように言ってた。 どう、聞いても板前の勘違い。 ブス女は、某芸能人が自分目当てで来ているやら、オーナーの悪口やら大声で話してる。
どんな、教育してんだよ、オーナーさんよぉ 早く潰しちゃえよ。

98 ：

どこ？それ？

99 ：

実名晒せ

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