鉄道（海外）板 質問スレッド

1 ：07/02/11 〜 最終レス ：11/10/28

海外の鉄道に関して質問があればここで行うこと。

2 ：

増健改め柳川

3 ：

とりあえずテンプレだな。
・各国語翻訳サイト(エキサイトとかｗ)
・グーグル http://www.google.com.tw/ など外国版もいるのかな
・Wikipedia http://ja.wikipedia.org/
・板違い誘導先とか関連スレとか
・「日本語でおｋ」とか
この辺だれかまとめて。

4 ：

age

5 ：

香港のトラム（香港島のほう）は
どうやってポイントを切り替えているのですか？
昔は手動だったように思いますが。

6 ：

貴重な良？スレを落としたくないので
調べればわかりそうなことですが敢えて書きます。
「スペインの350km/hマダー？」

7 ：

じゃ、俺も
釜山あたりから鉄道でヨーロッパにいけますか？

8 ：

>>7
無理。
韓国から北朝鮮に行く列車が無い。

9 ：

うーん、スレ伸びねー
>>8
ウラジオストックからは行けますか？
最速パリまでは何時間くらいですか？

10 ：

>>5
スプリングポイントだった様な気がします。

11 ：

＞＞７
10年ほど前、日韓共同切符で東京からソウルまで、ソウルからローカル線で北上。
非武装地帯の見学コースを見てきました。

12 ：

>>10
途中折り返しの停留所にもループがあり、
電車は向きを変えないで折り返します。
ループへの振り分けがあるので
スプリングポイントでは解決しないと思います。
ttp://www.hktramways.com/b5/company/index.html
「安裝電腦化自動選軌系統提高路軌接合的安全程度」
ってのが気になるのです。

13 ：

中国国鉄の列車内で降りる駅を寝過ごしたらどうなりますか？

14 ：

>>6
AVEのバルセロナ延伸ができるまではお預けだろう。
買収に応じない反対派などもいて、工事は遅れている。
東北新幹線の上野・東京開業なみに時間がかかりそう。
そのころにはイタリアのミラノ−ヴェネツィア、フィレンツェの新線も開通しているだろう。

15 ：

From Kuala Lumpur Malaysia...
Where is the thread of Malysia Railway?
Because I can`t write Japanese by using this machine.

16 ：

>>15
ほいよ
【半島】マレーシアの鉄道【ボルネオ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171757430/

17 ：

>>16
Thanks!

18 ：

海外の車両で0〜130キロまでの加速で最速の形式ってのはありますかね？
たしかヨーロッパの路面電車が100キロまで15秒で加速できるとか聞いたような･･･

19 ：

100km/h まで 15秒だと 6.7km/h/s、
ありえないとはいえないけど辛いですね。
調べる手段が見つからない…

20 ：

>>18
トラムトラン？

21 ：

単行機関車だったら可能かも

22 ：

答えようのない質問が投げかけられ続けます。
外国に機関車や暖房車から蒸気を供給する
暖房方式の客車って残っているのかな？
UICの客車形式ではCが欠番だけど、それは暖房車を表していたらしい。
満鉄は蒸気暖房だったけど、戦後の中国ではロシアに倣ってか
各客車に暖房用ボイラーを持つ方式になった。
韓国では前世紀に蒸気暖房の客車が全滅した。

23 ：

>>22
つ英国の保存鉄道

24 ：

>>23
おぉ！その調子でいくとまだありそうですね。さんくすです。

25 ：

世界に機械式気動車ってどれだけあるんだろ、
と書いてフトおもたが、
直結４段変速１段なんてのは実質的に機械式変速に近い。
そんなんまで含めりゃいっぱいありそう。
答えは出ないナ。

26 ：

海外で走行中タブレット交換を見れるところ、
なんてリストアップしてくれたら録り鉄ｻﾝが喜ぶかも。

27 ：

回答は期待してないけど、
以前TV見てたら、モンゴルの車内補充券は
台湾のとそっくりだった。
（例えば桁ごとに0〜9の数字が縦に印刷してあり
　桁と桁の間に切れ目がついていて
　ちぎって客に渡して、残ったほうが車掌の控えで
　マイナス1111元すれば発売額が算出できる。
　詳細は宮脇氏の台湾鉄路千公里で、）
中国大陸で補票したことないけど、
補充券の様式どなたかご存じないですか？

28 ：

保守…カンコク製の鉄道車両って自国で設計してるのかな…

29 ：

日本の幹線より軸重制限の厳しい国ってどこかにないですか?

30 ：

>>29
いっぱいあると思うぞ。ベトナムとかミャンマーとか。

31 ：

なるほど。そんな国なら重い電気式DLは走れなさそうだ。
ミャンマーなんかは気動車を機関車代わりに使ってると聞いたけど｡

32 ：

あの辺はフレンチ植民地ゲージだしなぁ・・・

33 ：

電気式ディーゼル機関車の軸重が重いとは限らない。
つ DF50

34 ：

すみません教えて下さい。
都内で海外の古書籍が沢山置いてある
店を知っていらっしゃいますか？
宜しくお願い致します。

35 ：

神保町行けばあるんじゃね

36 ：

Model Railroader
MODEL TRAINS
という雑誌が置いてある古本屋を
知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。

37 ：

>>36
長年その雑誌を購読してる人が死んでから数ヵ月後に
神保町の秦泉堂や菅村に行けば見つかるんじゃね？
不謹慎だけど国内の古書店前提ではそれくらいしかないだろ。

38 ：

どうもありがとうございます。
中野界隈に鉄道関係の古本屋
はありますでしょうか？
度々の質問ですみません。

39 ：

>>36
銀座の天賞堂の中古模型の所に古雑誌も置いてあった気がしたが
ちがってたらすまそ。
アメリカの雑誌でしょ。ebayで探した方が早いんじゃない？

40 ：

>34
池袋に一軒ある。
西池袋１丁目、ホテルメトロポリタンの近く。

41 ：

西山？

42 ：

西山は古書店ではないが、確かに古い書籍も結構あるな。
銀座店は古いのはどんどんバーゲン価格で売っちゃうけど、
池袋店はそうでもないから古いのが残ってる。
あれだけ在庫抱えてて採算取れてるのか不思議になるんだが。

43 ：

>>37様
泰泉堂って泰川堂とは
違いますか？

44 ：

素人なんだが聞いていいだろうか…
イギリスの"Gallowgate"って駅はどこにあるか知ってる方います？

45 ：

>>44
俺がぐぐった限りでは、Glasgow にあった駅のようだが。
これとは別に Newcastle upon Tyne には同名のバス停があるらしい。

46 ：

>>45
�dクス。そっかぁ、やっぱ無くなっちゃったんだなぁ(´・ω・)

47 ：

この電車まだ走ってんの？
http://kaz.fount-k.com/rm/ho_digital/trains/034.jpg

48 ：

http://www.railfaneurope.net/list/denmark/denmark_dsb_del.html
これの下の段、withdrawn trainsets の上から3つめ
ってことは、もう廃車になってるってことのようだ。
電車っていうか、ディーゼルカーだけど。

49 ：

どうもありがとう
あちゃー乗りたかったんだけど残念

50 ：

>>49
俺の記憶に間違いが無ければ、1990年頃に廃車になって
今はオーデンセという町の博物館に収蔵されてる。

51 ：

http://www.museumstog.dk/?p=materiel&matid=10
ああっ!デンマーク語読めないよ?!
質問に答えるどころか疑問が増えてしまった…

52 ：

>>51
自動翻訳で英語に直したらあんまり読めない文章になっちゃったけど、
分からなかったところは飛ばしつつ知ってる情報と組み合わせて
読んでみるとだいたいこんな感じ。
1950年代の終わりのこと、デンマーク国鉄は1930年代に製造された
車両の置き換えを計画した。
新規設計ではなくドイツのTEE用の列車を導入する事にしたが、
デンマークでは列車を航送する必要があったためこのデンマーク版
では編成を4両ずつ2分割できるようにした。
1963年から営業に入り、1966年には5編成を増備した。
1983年から84年にかけて更新と塗装変更が行われた。
90年代に入るとIC3によって置き換えられ、ポーランドに
売却されたが、現在は修復されて展示されている。
製造　1963年
メーカー　MAN
機関　マイバッハMD650型　12気筒
変速機　液体式
出力　1100馬力
重量　51t
最高速度　160km/h
たぶん間違ってる箇所があると思うので、詳しい事は調べてちょうだい。

53 ：

>>52
おゝ！ありがとうございます。
半分の列車とどっかで読んだけどそういうことか…日本の581はこれをパク
いや参考にしたのかも。ポーランドの件、知りませんでした。

54 ：

50＝52さん、IDがJNR

55 ：

来週から初ヨーロッパなんですが、、
9/16に、
Paris Nord 9:55
↓
↓ Thalys 9421
↓
Brussels Midi 11:18
Brussels Midi 11:59
↓
↓ ICE 15
↓
Koln Hbf 14:15
というプランを組んで、Thalys.comにて切符を発券（ParisNordにて受け取る）したんですが、、、
今日、トーマスクック時刻表を買ってきて、時間と便を照らし合わせてみたところ…
ICEは合ってるんですが、Thalysの9421便というのが見あたらない！！
でも、よくみてみると、
Paris Nord 9:55
↓
Brussels Midi 11:18
↓
Amsterdam Centraaal 1406
のThalys9321便というのがある！！
時間もピッタリだし、便名も似てるんですが…これの認識でいいんでしょうかねぇ？

56 ：

自己解決できました。
どーも、ブリュッセル止のヤツは9421便で、
アムステルダムまで行くヤツが9321便みたいですね…
日本と台湾しか鉄道乗ってないから、システム違っていて
理解できなかった…

57 ：

DBスレで質問していた椰子？
俺も数日違いで同じようなスケジュールだな。
Koelnに行くならブリュッセルは何か遠回りの気がするが。
ParisかAachenですれ違うかもなｗ

58 ：

SNCFスレで、TER GVってどんな列車よ?
とゆー質問が出て、それきりになっている。

59 ：

地図上に鉄道の線路を引いたのですが、あっているかどうか自信がありません。
ttp://dividia.sakura.ne.jp/rmts/
詳しい方のご指摘をお待ちしております。

60 ：

はじめまして
総合かこちらか迷ったのですが、軽量客車について質問です
軽量客車はそれまでの客車に比べて軽くなった、とは良く聞くのですが
具体的な数字としてはどれくらい軽くなっているのでしょうか？
黎明期の軽量客車（プルマン？　とか）と従来の構成客車の重量差を具体的にご存知の方、いらっしゃいますでしょうか？
あるいは、参考となる資料などあればご教示ください
よろしくお願いします

61 ：

ttp://www.bahnarchiv.net/at-4010-001-2016-016-001.jpg
OEBBの4010についてですが、こういう運行形態が通常の運転としてあるのでしょうか。
非電化区間への乗り入れ、あるいは単なる補機なのか。

62 ：

ソウルの地下鉄は、地上でデモがあり催涙弾が飛ぶと
その駅は通過になった、ってホント？
もちろん返答は期待していないｗ

63 ：

>>62
sageちゃ回答も期待できんだろｗ。

64 ：

フランス国鉄のSNCFが次期TGV車両として
日本製キツネ顔新幹線を一部地域用に購入。
五年後に使用開始という新聞記事を
一年前にパリで読んだのですが、
続報が皆無です。とばし記事でしたか？

65 ：

>>64
SNCFが次世代のTGV用車両を国際的な入札で調達することにして
外国勢にも門戸を開こうとしているって話題が出て、
そうなると日本企業がTGVに参入する可能性も発生するかも……
という記事なら知ってる。
でもたぶん現在独占状態になって我侭言い始めたアルストム社に
対して、SNCFが
「べ、別にアンタしか頼りにする人がいないってわけじゃないんだからねっ！」
と牽制したのであろ。

66 ：

>>62
韓国ではなくてすまんが、中国・北京で地上の事情により当該駅が
通過になったことを体験したことがある。
GWに天安門広場に近い「前門駅」が、地上の人出の多さのために
昼頃から「不停車」となった。わざわざ乗ってみたが、駅は照明が
消されていて、列車は通過した。
だから、ソウルでもそのようなことはあったと思うし、日本でも
地上に出られないような事態が発生すれば、当該駅は通過の措置が
とられることになると思う。

67 ：

うちのおとんは1995年3月20日に霞ヶ関駅通過を経験してるな。
車内放送で窓閉め指示出たらしい。

68 ：

>>65
ありがとうござい。
そうかんがえると、新聞はあの耳付き新幹線の写真を
つかみに使いたかっただけとしか思えん。
そりゃインパクトでかいもん。
それにフランスはトンネルもあんまりないし
地盤固いし、線路まっすぐだし、
日本製を使う意味がわからんかった。

69 ：

>>66 貴重な体験ですね。ありがとう。
>>67 それは危なかったですね。

70 ：

昨日EURAILからレールパスのアンケート記念品が届いたんだけど
希望してたやつと全然違ってたんですがこういう時は異議の申し立てかなんか
するべきなんだろうか。
自分は国旗ピンズがほしかったのだが万歩計つきラジオがきてしまったのだが
ひょっとしたら希望者が多かったために在庫処分でもされたのかとも疑ってる
まぁいいか。どのみち只でもらったもんなんだから。

71 ：

海外で、乗降客数や列車本数が多い駅を教えてください。
それは、新宿総合駅と比べたら、どんなものなんでしょうか？

72 ：

>>62
確か、２号線の漢陽大でそんなことがあった。
台北の地下鉄も、大晦日のカウントダウンで大混雑の市政府駅を通過した。

73 ：

ブルガリアの列車で、電気機関車が走行中にパンタグラフを下げ・上げを
何回もやっているのを見ました。４５形、交流２５ＫＶ（５０ＨＺ)。
あれは何のためでしょうか。それほど徐行していなかったようでした。

74 ：

新宿が世界一じゃなかったっけ？
アムステルダム中央駅は、15万人/日らしい。

75 ：

ほとんどの国で考えられないものスレでもありがちな罠なんだが
日本では短距離の都市交通と長距離輸送の鉄道との区分があいまいだから
特に突出した数字があらわれちゃうのではないかなぁ。
新宿駅の乗降客数はたしかに多いだろうけど
他国の統計では、同名駅だからといって地下鉄の客数を
国鉄などのそれに合算してしまうのかどうかと。

76 ：

>>71
Wikipediaにリスト載ってたかと．
日本の駅多数乗ってるが新宿駅のホーム数カウントが謎だった記憶

77 ：

雑学的に大体のところを知りたいだけなので、例えば、
「■■駅や◆◆駅あたりがトップクラスだろう」とか
「○○駅は、国鉄が△方向に延びていて、それぞれ１時間に▲本程度。地下鉄も◇路線あるから、日本の××駅ぐらいの規模」
な風で構いません。
>>76
ぜひ見たいと思い探してみましたが、見つかりません。そのページを教えてくださいませんか？

78 ：

今度、ヨーロッパに行く時にどこかの国の鉄道イベントに合わせて行きたいと思って
いるんですけど、フランス・イタリア・スペインあたりの、鉄道イベント情報が掲載されている
サイトってありますか？
イギリスやドイツは色々見つかったのですが…。
希望としては、SL祭りよりも、旧型の電車・機関車が集合するようなイベントに行ってみたいなぁと。

79 ：

>>77
インド・コルカタ(Kolkata)都市圏のハウラー(Howrah)駅に連れて行ってもらったことがあって、ここは世界でも
いちばん忙しい駅のうちの1つだと思ったけど、発着が忙しいというより人だらけ・人の流れが切れないので忙しい、
ホームから待合所・きっぷうりばまで、というのが正解だと実感。近郊線群と長距離線群があって、頭端式で、例え
れば上野駅の高架部と地平部を全部地平部に下ろしたくらいの大きさ・線数でそれを正面改札だけでこなしている
とでも云えばいいのかなぁ。機会があればムンバイ中央駅にでも行って比較してみたいけど。
単に頭端式で線数だけならばパリ(リヨン駅・北駅・東駅、線数20以上とか)も利用/見学したことがあるけど、あれを
みたら人がいないというか、整然としすぎる印象。
定量的にモノが言えないのはご勘弁を。

80 ：

イタリアでプルュの列車で、先頭の機関車はパンタ揚げていないで、最後尾の機関車がパンタ揚げているの2回ほど見かけた。
あの場合は、先頭の機関車については、電気がきていて駆動(力走)はしているんですか?
それとも最後尾の機関車が押しているだけ?

81 ：

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　＝　　　＝ |　　　　 　　　|
　 |　　　　( _●_)　ミ　 　　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

82 ：

>>80
ＴＧＶみたいなのだったら全車電気的に繋がってるよ。だから両端の機関車共にモーター回ってる。

83 ：

>>82
サンクス。先頭の機関車にも電流電圧(?)きていてモーター駆動しているんですね。
でも、なんで先頭の機関車はパンタ揚げていなかったんだろう?ちょっと不思議・・・

84 ：

>>83
先頭部が地面と空気の間に割って入ったときの気流が影響を与えるんじゃない？
日本でも681系がそういう理由で先頭車へのパンタ搭載を避けてるくらいだから。

85 ：

>>84
空力抵抗とか気流とかの関係ですかね。700系のぞみも、16両編成で、5号車12号車の2カ所しかパンタついていませんしね。
平地での通常走行時でもそうですが、仮に先頭車パンタ揚がった状態でかなりの高速でトンネル進入したときなど、乱気流による悪影響がでてくるのかもしれませんね。
またイタリアに行く機会あったら、じっくり観察してみます。みなさん、サンクス!

86 ：

ベルギーのブリュッセルに住んでいるあるタレントさんが
別のタレントさんとパリでおち合いました
そのブログの記事でこう↓なってるのがとても不思議で
｢渡仏中の○○さんに会いに
パリまで行ってきました
私が住んでいるブリュッセルから
電車で約1時間ちょっと、
車で約3時間ほど。｣
google地図で見たら地図上の直線で300kmはあるんです
鉄道の線路がどういう感じかわかりませんが実際にはそれ以上かと
フランスの高速電車はこんなに速いんでしょうか？

87 ：

>>86
最高300km/hで走っているが。
所要時間は1時間25分。

88 ：

そうですか。どうも。

89 ：

>>79
他スレに「ムンバイ中央駅の乗降客数は新宿駅に肉薄する」ようなことが書いてありました。
インドの大都市は、本数は日本の主要駅より少ないが、一日中満員状態の列車が発着しているって感じなのでしょうね。

90 ：

質問です。ヨーロッパはチケットを買った後、刻印をしなければいけないそうですが
たとえば、１日に買ったチケットを２日に刻印して使用することは可能なのでしょうか？

91 ：

刻印する必要の無い都市もあるが・・・
それはおいておいて、刻印が必要な場合は普通切符に発券時間は書いていない。
多分翌日使っても問題ないであろう。

92 ：

>>89
http://en.wikipedia.org/wiki/Mumbai_Suburban_Railway
ムンバイ近郊の鉄道では5年間で2万人以上の死亡事故が起きたそうです。
定員1700人の、9両編成の列車に5千人以上が乗るとか、
キロあたり年に 2.55 億人キロ（東急や東京メトロでも 1億人キロ未満）の輸送をしているとか、
ものすごい数字が載っています。

93 ：

質問です。
海外では、日本の列車のように機関車や制御車の先頭部に必ずヘッドマーク・愛称板を掲げる事は有るのでしょうか？

94 ：

ホンダオデッセイのＣＭに出て来るＬＲＴはどこ？

95 ：

>>94
http://www.honda.co.jp/cmdata/auto/odyssey/cm36/
はすぐわかったので、路線番号が 15 に見えるのをヒントにちょっとたどってみた。
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=en&geocode=&q=9+Corso+Italia,+Milan,+Italy&sll=45.459747,9.189441&sspn=0.006667,0.010214&layer=c&ie=UTF8&ll=45.459657,9.189259&spn=0.006848,0.010214&z=17&g=9+Corso+Italia,+Milan,+Italy&cbll=45.4591,9.187868&cbp=1,0,,0,5
参考にしたのは
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=678128
からリンクされている路線図。

96 ：

>>95
すごい。場所まで特定（推定）したとは、脱帽。
後ろのFIAT商用車のナンバー、男女警官の服装、あの三角の建物がMilanっぽかったけど
やっぱりミラノなんだ。
ミラノだったら古いトラム映して欲しいけどオデッセイが負けるかな。

97 ：

「鉄道」と少々ずれるのでこちらで質問していいのか不安ですが………
この間のスペイン国王がお召し列車に乗った、という記事を見ているうちに
「ノルウェー&ルクセンブルグの王家の方も鉄オタだ」というコメントを
見かけて気になっています。
そういった海外のノーブルな方々の鉄オタ？伝説をまとめた様なページ、
、コピペ、あるいはスレッドがあったら教えて頂けないでしょうか。

98 ：

フィデル・カストロの両親はスペイン（ガリシア）系移民で、
鉄道人夫から1万ヘクタールの農園主になった立志伝中の人物である
アンヘル・カストロ及び
その2番目の妻リーナ・ルス・ゴンサレス（スペイン系）。
ソース：日本のmofaのウェブ

99 ：

質問です。
他板で見つけた下の画像ですが、路線名、車両形式等が分かりましたら教えてください。
鉄道総合スレで聞いたところ、こちらに誘導していただきました。よろしくお願いします。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org35517.jpg
//// 鉄道板・質問スレッドPart132////
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1240242615/459-463

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