ソフトウエア情報開発（ＳＫＩ） ０００３

1 ：10/09/26 〜 最終レス ：12/05/09

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1256561113/

2 ：

うぜぇぇぇ！！！
レポートうぜぇぇぇええぇえ！！！
レポートやだあああああああぁぁぁぁああぁ！！！！
レポートこわいえっぇっぇっぃぃ。
研修いきたくねぇぇぇぇええぇえぇ。
研修めんどいいいぃぃぃいぃ。
研修なんて無意味すぎ。

3 ：

まーた害虫がバグ出しやがった！
ＵＴ前に出しとけよクソ！！

4 ：

研修なんて黙って聞いてりゃいいじゃんｗ

5 ：

老害乙

6 ：

独立ITはオールブラック

7 ：

レポートなう

8 ：

離職率たけ〜

9 ：

ブラックなんかじゃねーし！
給料もいいし、技術力もトップレベルだし！！
まーた害虫の嫉妬か！？ｗｗ

10 ：

>>9
技術力がトップ、という認識はマズイね。
おれは社員だが、どう見てもレベルは高くない。
トラブル時の組織対応力(無理やりにでも突き進む力)は高いかもしれないが、
技術力は限りなく普通レベル。若干低いぐらい。

11 ：

>>9
レポートは異常でしょ。

12 ：

>>9
給料高いってどのくらい？
30歳で1000万はいかないと思うが500万は行くの？

13 ：

>>12
>>10だけど、給料は30歳で500〜700万ぐらい。
全体としてはまあまあいいほうだよ。
でも、求められるものがキツイから割に合わないと思っている人も多い。
独特の自己啓発レポートがあったり、
リーダーとして失敗したら、すぐに年棒が100万ぐらい下がったり。
とにかく、いい意味でも悪い意味でも、プレッシャーがキツイ会社だよ。

14 ：

>>9
中小はないかもしれんけど大企業はどこもあるよ
IBMとかは英語でレポートらしいし
やっぱ大企業はどこに行っても大変なんじゃないかな？

15 ：

>>14
ここのレポートは異質なんだよ。
宗教じみてるところがある。
そういう苦難を乗り越える社員は、ある意味強くなるという側面もあるが。

16 ：

レポートまじうざい

17 ：

>>15
いや、知ってるよ
それでも俺は時間ばっかりかかってる奴＝こだわってるんじゃないなら要領が悪いって印象

18 ：

>>17
あんた、結構評価されてる部類の人だな。
まあ、そのとおりなんだが、
そういう風に考えることができる人間は少ない。
経営者的視点で見ると、
やろうとしていることは意外に正しいことが多い。
従業員的視点で見ると、
やろうとしていることは苦痛に感じることが多い。
このミスマッチがこの会社の特徴だね。
少なくとも、技術力が向上する会社ではない。
技術力がなくても儲かっているから問題はない。(by 幹部)
技術はどんどん進化するので追い求めてもしょうがない。(by 役員)
このコメントが顕著だよね。

19 ：

そこに歪みがあるのはみんなわかってる
でも、技術力なんていらんよ
パートナーさん（笑）に投げりゃええし
あいつら営業さんに文句言うぞって言うたら面白いくらい何でも言うこと聞くぞｗ
初めからそーしてろってんだよ！

20 ：

>>19
そんな考えだから、できる社員がやめていくんだよw

21 ：

何度でも言うぞ。
レポートうざい。

22 ：

>>19
そのパートナーさん（笑）が悉く使えんくてイライラするんやけど！！
俺らのスキルが普通レベルってんなら奴らはええとこ「下の下の中」やなｗｗ

23 ：

>>22
パートナー分も利益をしっかり取ろうとしすぎて、
コスト抑えすぎなんだよ。
そうすると、やっぱりいい人は少なくなるよ。
ま、その分は、俺たち社員が苦しむわけだけどね。
さらにレポートでも苦しむ。
こうしてウツになっていくわけさ。

24 ：

いくら金出したっていい奴は来ねーよ！
何故なら害虫にスキルある奴なんていねーんだもんｗ
だって大学すら行けねーよーな馬鹿ばっかだぜ？マジでワロエない

25 ：

>>24
俺達もスキルないから、
偉そうなこと言えないよね・・・w

26 ：

>>25
俺達にスキルがないってんなら、
お前は一体誰がスキルあると思ってんの？ｗｗ

27 ：

>>26
ぷぷ

28 ：

>>26
お前、その発言ヤバイな。
できる奴なんて、みんな辞めていったじゃねーか。

29 ：

だけど俺もよその会社で優秀な奴を見たことないなー

30 ：

取り敢えず３年で経験積みまくって安定会社に転職した方がいい
一生働くのは絶対無理！
年を取ってる人をクビにしたがるし、勿論退職金もない
パワハラセクハラ三昧でこの会社ほど冷徹な会社はない
責任の取らされ方は半端なくて、常に人間としては見られない
ただ学べる事は少なくないから、学べるだけ学んですぐ転職した方がいい
出来ない奴の戯言と思ってもらっていいが入ったら分かるし
優秀な人はどんどん辞めて行くのがこの会社の特徴

32 ：

>>30
分かってるじゃん。
そうなんだよね。学べるものは多いのに、できる人の離職率が高いって
社長・幹部は頭悪いのかなw
なぜいい人が次々と辞めていくのか、考えないのかな？
少し考えれば分かりそうなのにねw

33 ：

３年やったらマネジメント能力何も学べんやろ？
もしかしてNSことノースキル？ｗｗ
あって困ることはないが、スキルなんて別にいらんて
製造とかはパートナーとかの下層の連中に投げて監視しときゃええ
だいたいバグが起きた時に自分が原因やったら困るやろ？
害虫やったら単価下げるいい材料になるやろし、
責任取らせてサビ残させてもええ、ストレス発散の道具にしてもええやんｗｗ
そこらへんの損得勘定したら結局スキルなんて別にいらねーよ

34 ：

おっといかんいかん
害虫じゃなくてパートナーなｗ

35 ：

害虫用のつり針か

36 ：

>>33
そこの会社なら３年で学べるよ
NSって何かしらないが、学べない奴は無能って自分で言ってるようなものなんだが

37 ：

>>32
去るものは追わない主義でなくなったら新しいもの買えばいいって主義だから仕方ない
年齢高くなるとゴミみたいに捨てるの社員だったら皆知ってるだろ
３年である程度学んで、経験は他で積めばいい
３年の意味は世の中の需要が多いのは２７歳位までで転職するなら早目がいいって意味
３年で無理だろｗなんていう奴は勝手に笑ってろ

38 ：

>>37
３年の意味は〜って言ってるから30=37かと思ったんだが、
30で言ってることと大きく矛盾してるぞ？
同一人物ならお前は3年で具体的に何を学べって言ってんのー？
>>30
>取り敢えず３年で経験積みまくって
>>37
>３年である程度学んで、経験は他で積めばいい

39 ：

>>38
ビジネスはうまいよな。
同業他社よりも稼いでることは確かだ。

40 ：

同規模の会社はわからんけど
リーマンショックで給料３割カットとか言ってるパートナーいたなｗ
他人の不幸でメシがウマい！！

41 ：

ざまぁｗｗ

42 ：

>>40
あんたもいつか会社から叩かれ時がくるよ。

43 ：

ここ入社しなくてよかった・・・。

44 ：

>>43
いい経験にはなるぜ。

45 ：

もしかして: 入社出来なかった

46 ：

>>45
ま、無理して入社しなくていいけどね。

47 ：

うちは体育会系だからヤワな奴ははなからいらん

48 ：

>>47
そんなこと言ってるお前が、意外とウツになるかもよ。
そういう会社だしね。

49 ：

ウツなんて気の持ちようやろ？ｗｗ
同期で長期的に休職してたやつおったらしいけど
チームまとめにゃいかんのに逃げ出すとか気合いが足りん！
まぁ候補から外されたやろうし勝手に自滅してくれてよかったわｗｗ

50 ：

>>49
お前・・・人望なさそうだなw

51 ：

>>49
同じ社員として、こんな奴がいるのかと思われるのが恥ずかしい。。。

52 ：

マネジメント能力あるし、スキルもあるから上からも下からも慕われてるが？
反論できないから人格批判に走るとかもろ馬鹿やなｗｗ

53 ：

>>52
慕われる奴はこんな発言しねーよ。
慕われてると思ってるだけだろ。

54 ：

皆から認められてなければリーダにはなれねーよｗｗ
嫉妬してるだけだろ？ｗｗ

55 ：

>>54
リーダーだったら、こんなみっともない発言やめとけよ〜。
かなりダサいよ。
部下が泣いちゃうよ。

56 ：

こういう奴に限ってテンパるし鬱になる
自信家(笑)だからな
そのうち赤字プロジェクト出すからいいよ
っていうか特定出来るんじゃね？

57 ：

>>54
このスレ発言を部下に見せてみろよ。
ドン引きだよ。

58 ：

部下が泣くのがどうした？
そんなことでいちいちピーピー騒ぐ奴はいらん

59 ：

>>58
アホだな。
部下に媚びへつらうわけではないが、
そういうバランス感覚もリーダーには必要なんだよ。
弱い部下を成長させて戦力にすることもリーダーに求められる資質なんだよ。

60 ：

ああ、帰社がうざい。
帰社多すぎだろ、この会社。

61 ：

害虫に仕事押し付けれるから帰社はあった方がいい。
飲んでる途中に害虫がトラブルの電話かけてくるのはマジでうざいのでなんとかして欲しい。

62 ：

あれはウザいな！
大学にも行けねーよーな連中ばっかだからそこら辺の考えが足りないのは仕方ないんじゃね？ｗ

63 ：

>>61
一緒に飲みに連れて行ってやれよ。

64 ：

>>61
そうならないように、手をうっておけよ。

65 ：

プロジェクトの飲み会を除くと俺は害虫と飲みに行かないな。
あんなの連れてったって何の得にもなんねーしｗ
>>61
ムカムカするよな！こっちはもうオフだってのに！
例え障害でも今日中にお前がなんとかしろって言ってるけど、
害虫に任せて翌日なんとかなってた試しがない

66 ：

俺も絶対誘わないな。害虫の陰口叩けないじゃん。
せっかくの飲みなのにリフレッシュ出来ないとかない！！

67 ：

おまいら、レベル低いな〜。
そんなんじゃ、レポートかけないぞ。

68 ：

>>66
心配すんな。
お前も陰口叩かれてるよ。
リフレッシュの定義のレベルが低いんだよ。

69 ：

俺は転職して数年経つが、
御社にいた頃はみんな仲が良くて、デキる先輩も多くいたよ。
特に同期はいい奴らで、誰かが困ってたら助けるような奴ばかりだった。
パートナーさんとも仲が良く、壁なんてなかったし
害虫なんて言う奴は俺の知っている範囲では一切いなかった。
確かに御社には、技術力や自立心の弱い人は比較的多かったと思う。
でもそれ以上に、人格のできてる奴ばかりの集団だった。
それだけに、俺にはここに書かれている内容がとても悲しい。
俺は体育会系な会社は嫌いだが、おまえらのことは本当に好きだった。
転職してわかったが、
御社では入社数年でリーダーを任されたりするから、
早くからマネージメントを学ぶにはいい環境だと思う。
別の業界に転職しようが、このスキルはどこでも活かせる。
あと、レポートの作成能力は本当に役に立つ。
何を目標とし、では今なにが不足しているのか、そしてそのためには何をしなければならないのか。
それらを考え、構成立ててわかりやすく文書化する能力は、おまえらの将来に絶対に役立つと思う。
そして、書いたことを実行できる奴は、数年後に嫌でも成長できてるよ。
下を見るな。自分の目標を持ち、常に上を見て成長していってくれ。
ただし、勤め上げる会社ではないので、自分の商品価値があるうちに転職するなり
起業するなりしたほうがいい。
長文＆上から目線すまんかった。

70 ：

俺は転職まで読んだ

71 ：

害虫が責められるのは自己責任だろｗ
いつもいつもあいつらのせいで俺達の評価が下がる！

72 ：

>>71
お前 >>69 の内容読んで、何も響かないのか？
ヤバいな。
「あいつらのせいで」っていう発言はしちゃだめだよ。
メンバーのやったことは、すべてリーダーの責任。
「あいつら」が成果が出せないのは、リーダーの責任。
リーダーの基本だろ。

73 ：

害虫の責任は害虫の責任だろｗ
何でもかんでも責任をリーダーに押し付けるなよ！！

74 ：

>>73
ホントにリーダーか？
じゃあ、研修の場で同じこと言ってみろよ。
同じ社員として恥ずかしいよ。

75 ：

排除するべきは害虫だろ。
74は恥ずかしいとか言ってないで会社のことを考えろよ。。

76 ：

>>75
あほか。
会社の方針だから排除できないだろ。
排除したいんなら社長に言えよ。

77 ：

>>75
あんた、リーダーというものを何もわかってねーな。
レポートにそう書いてみて。
害虫を排除せよって。

78 ：

全ての責任を上の責任にするのは間違ってるだろ
大学生が定期券を落としました
→学長が悪いって言ってるようなもんだろｗｗ

79 ：

すべての責任はリーダーの責任とか言ってるからみんないなくなるんだよ！
パートナーの責任はパートナーの責任だ！！

80 ：

最近ニュースを見てると中国との外交問題がトピックに上がっていて、
中国に肩入れしている企業の大きなリスクが話題になるけど、
チャイナリスクと同様、害虫に仕事を任せると大きなリスクがあることを理解した方がいい。

81 ：

>>80
リスクがあるからなんなの？
理解して、じゃああなたはどうしたいの？
リスクを避けてプロパーだけで仕事がしたいの？
パートナーやオフショアで儲けてる分をあなたの給料で補填してくれるの？

82 ：

>>80
じゃあ、あんたが言う”害虫”に任せなくていいような会社作れよ。
きっと経営できないから。
リスクがあってもリターンがあるから、ビジネスになるんだよ。
そもそもリスクがない仕事なんてないけどね。

83 ：

>>79
じゃあパートナーがミスしたとして、顧客にはなんて報告するんだよ。
それはパートナーの責任ですって言うのか？
言わないでしょ？
パートナーも悪いかもしれないけど、最終的に責任を取るのはあんたでしょ。
どうやればパートナーのミスを最小限に抑えて、品質を確保できるか、
それをマネージメントするのがあんたの役割なんでしょ？

84 ：

>>78
学生と一緒にするなよ(笑)
ビジネスでは、
　社員の過失⇒社長の責任
になるよ。これ常識。

85 ：

>>83
うちんとこはどこのどいつがミスしたかドキュメントに書いてるし
俺はそんな役割じゃない。

86 ：

つづき
諸々の作業も責任を持ってミスした奴がやってる。
パートナーなんて絶対になくしちゃいけないって言われてるのに
セキュリティカードなくすようなクズばっかじゃん！
あいつらに何をいっても無駄無駄、まさに馬の耳に念仏。
俺はあんなのをフォローする気はさらさらないね！

87 ：

>>86
じゃあ、パートナー雇うなよ。
プロパーだけでやるように社長に直訴しろよ。

88 ：

なんか必死に見えない敵と戦ってるのがいるなー
一体誰と戦っているんだ？ｗ

89 ：

お前ら平日の定時内に何やってるんだよ？
仕事しろ。
ちなみに俺はダルいのでサボりです。

90 ：

>>87
お前馬鹿だろ？ｗｗ
85はリーダーじゃないって言ってんだからパートナーの雇用決定権ないだろ。
そんな奴が社長と話せるわけないじゃん。
会社に対しての意見を言ったら社長に直訴しろだのレポートに書けだの
何でそうやって上から抑えつけようとするかなー？

91 ：

>>90
フラットな組織が売りなんだろ？
立場なんて関係ないじゃん。
そのように社長も言ってるぜ。
>会社に対しての意見を言ったら社長に直訴しろだのレポートに書けだの
何でそうやって上から抑えつけようとするかなー？
意見じゃなくて、愚痴だろ。あんたのは。
パートナーの愚痴を言うんだったら、解決策を提示してくださいな。

92 ：

勤務時間内にリーダーが2chやってるなんて、
いい会社だな。

93 ：

>>91
ぷぷ

94 ：

げええええええ、休日を無駄に過ごしてたら、もう明日は仕事かよ。
ま、いっか乗り気じゃないから、サーボろっと♪♪♪♪♪

95 ：

またリーダーがサボり宣言か。

96 ：

リーダーの特権だからね。

97 ：

　あーたーらしい朝が来た〜♪
　つーわけで毎度おなじみの「今日の内閣支持率投票所」です。
　　　　　　　　　　　　↓
　 　　http://www.jra.net/ank/online/naikaku.php

98 ：

今おきました。
かったるいので今日は休みます。

99 ：

リーダーがそんな時間まで寝ててサボるとか。。

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