【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合66

1 ：12/05/01 〜 最終レス ：12/05/24

・週刊少年ジャンプ掲載の読切関連スレ
・金未来杯などの企画読み切りも含みます
・ネタバレは公式発売日の午前0時から。バレをしたい人は専用バレスレへ
・根拠を示さない擁護や叩きは控え目に
・新スレは>>950の人が立てて下さい
●ネタバレスレ
【祝au規制解除】ジャンプ読切ネタバレスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1279748390/
●前スレ
【読切】週刊少年ジャンプ読み切り総合65
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1335160224/

2 ：

http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-168.html
コレが「絵の上手い漫画家ランキング」の完全版です。
寺田克也、鳴子ハナハル、五十嵐大介を絵の上手い順に並べてみる。
五十嵐大介（美大上位）＞鳴子ハナハル（美大下位）＞寺田克也（専門上位）
作画オタクは美大上位の絵がおそらく理解できない。また美大下位と専門上位の区別が付いておらず、同等あるいは専門上位の方をむしろ高く評価している。
鳴子と寺田の差は単純にデッサン。美大というより予備校レベルでのデッサン。
石膏デッサン、静物画、ヌードクロッキーなど、対象を見てひたすら写実描写をする訓練の基礎があるかどうか。漫画の
絵は想像で描くけど、そういったベースの有る無しはやはり現れてくる。
寺田は限りなく１（１００％）に近づく絵。０９９９９９９９９９９と何処までも続くけど、でも結局最後まで１にはならない絵。
そして鳴子は限りなく１から離れられない絵。
五十嵐と鳴子の差はオリジナリティーの差。予備校では鳴子の方が偉かったけど、美大に入った瞬間、鳴子は
落ちこぼれて五十嵐の方がずっと偉くなった。
※あとアニメーターは下も無い代わりに上も無い。トップは美大下位まで。美大上位の絵を描くアニメーター
というのは居ない。（実験アニメは除く）
例えば作画オタクの目利きレベルをテストしてあげるけど、君たち笠辺哲の絵の上手さって理解できる？
コレはかなり上手い。上手い事をまるで気付かせないぐらいに上手い。
持っているテクニックを全然使わない。その場面で必要な「一番必要最低限のテクニックだけ」を使って、いつも
危なげなく描いている。だからまるでテクニックが浮いてこない。
そして少し手こずった「なかなか上手く絵が出来ない時」にだけ、とつぜん高度なテクニックというのが飛び出し
てくる。笠辺哲にとって過剰なテクニックというのは恥なのだ。
つまりマンガ界の絵の上手さのヒエラルキーは、
専門出身で（予備校絵的な価値基準で）一番絵が上手いのが寺田克也。
美大出身で（予備校絵的な価値基準で）一番絵が上手いのが鳴子ハナハル。
美大出身で一番絵が上手いのが五十嵐大介。
そして総合で一番絵が上手いのが高野文子。
高野文子＞五十嵐大介＞鳴子ハナハル＞寺田克也という順番になる。
コレはかなり自信がある。美大出のオタクならほぼ全員が納得すると思う。アニメの人でもジブリのトップクラスの
アニメーター（安藤雅司あたりとか）なら、おそらく納得するんじゃないの？（意外と絵（の本質）を知らない宮崎駿とかは微妙だけど）
そして絵が分からない人ほど下位の方が上手くみえる様ワザと選んだ（もし下にいくほど上手く見えるなら、それはアナタが
絵というものを理解してない証拠です）。またヌルオタが「こんなの美大絶対主義だ！」と逆ギレし議論から逃げられないよう、
トップは（非美大出の）高野文子にしてある。
愚かな人はすぐ「アンチ美大」か「美大マンセー」の極端な二元論にしようとする。アカデミックなスキルを身につけないと
絶対に辿り着けない領域がある。そしてアカデミックから独立した魅力や表現領域というのも同時に存在する。ソレらを
ハッキリ区別しないといけない。見極めなければいけない。
鳴子の絵を見て多摩美のマン研絵（冬目景エンジン）なのが見抜けない、笠辺哲の絵の上手さが理解できない、最後の
「マンガ家の絵の上手さのヒエラルキー」というのがあまりピンとこない奴は、「絵を見るセンス」というのが本質的に無い。
作画批評とかするのはもう辞めた方がイイよ。

3 ：

クロス・マネジは糞

4 ：

クロスマ・ネジ

5 ：

クロステマネジ

6 ：

糞す真似

7 ：

ハイキューの作者を男だと思っている奴多くてびびったわ
つまらんとは思わないけど、心理描写に力を入れていて
どうみてもマネジと同じ、女が描く漫画だろ

8 ：

いや、ソース

9 ：

心理描写に力を入れたら女ってのは男を馬鹿にしてるのか

10 ：

女に媚びてる
男に媚びてる
そんなのどうだっていい
キャラ萌えに頼らずしっかりと面白いストーリーが書けないと結局残らない
ジャンプに今必要なのはそういう漫画

11 ：

ハイキューはおお振りに空気感や間が似てるから、
あれに影響受けた男が描いてるのかと思ってた。

12 ：

男キャラがナヨナヨしてたり、会話がホモ臭かったら作者は女

13 ：

でも男の友情って男作者でも上手く描けてないの多いよね
もっと淡白でいい

14 ：

>>12
あんまりかっこよすぎても作者は女言うくせにｗｗ

15 ：

>>14
言わねぇよバカ

16 ：

>>14
見た目だけかっこいいのは女作者の場合が多いかもな
勢いのあるかっこ良さは男作者が多いかもな

17 ：

まあトリコみたいに主人公の相棒に小松みたいなキャラ出すとか
女作者じゃまず無いよな

18 ：

あれもまた古いけどな

19 ：

花とみつばち

20 ：

ここは女作者への叩きすごいが大振りレベルになると流石に認めざるをえないよな
ハイキューは大振りの上澄みだけ真似してるけど中身が薄い

21 ：

女だからという理由だけで叩いてるやつなんか一人もいねえよ

22 ：

や、もうどうでもいいから"ジャンプに女作家は不要"みたいなスレ建ててそっちでやりなよ。
前スレのカイトおばちゃんって言われてた奴もそれ叩いてた奴も正直両方キチガイ荒らしにに見えたし
執拗に女作者叩いてる奴もスゲぇ女臭がするんだよね

23 ：

http://twitter.com/#!/3000pelica/status/194398427474427904
脳天クラッカー?@3000pelica
ハイキューの作者が親の知り合いの姪と聞いてちょっと応援したくなった
脳天クラッカー?@3000pelica
@kusimusou そうらしいよ Wikipediaにも岩手ってかいてるし
4月23日 脳天クラッカー?@3000pelica
@kusimusou 俺もさっき聞いてびっくりしたｗ

24 ：

>>22
お前がどうでもいい

25 ：

クロスマネジは糞
脅迫による行動の束縛するとか悪魔だよな

26 ：

キチガイ荒らしって単語使ってる時点で>>22もそっち側に見えるんだけどな

27 ：

>>26
まぁそう思うんなら仕方ないけど
単純に作品の話をしようとしてんのに、女だ云々って話になっちゃうのがうんざりなんだよね。

28 ：

女叩きは女の仕業なのとか騒いでんのは
叩かれてた女作家本人だろ、どうせマネジ擁護にもってくんだろうし
マネジは作者が女だからって以前に、
少女漫画だから論外つってるやつが大半だからな
あれを描いたのが男だったとしても評価は変わらない
一応少年漫画やってるハイキューのが全然マシ

29 ：

むしろあれの作者が男だったら逆に気持ち悪いｗ

30 ：

密かに応援してた三上骨丸がマーガレットに移籍しちまった
どうやって読んだらいいんだろうorz

31 ：

>>30
マジですか！
それは買うしかないですね

32 ：

>>30
そうそう
趣味の園芸とかラジオ英会話とかオレンジページとか混ぜて買ったら
恥ずかしくないよたぶん

33 ：

まあ女っぽい作品嫌いって人には
何を言っても意見変わらんよね
もしヒットしたとしても「それでも俺は嫌いだ」
って姿勢は誰も揺るがしようが無い
嫌いなものは嫌いっていう
もはや理屈じゃなく、個人的趣味の世界
逆もまた然り
「ジャンプの女っぽい作品擁護するな」
「ジャンプにあんな作品必要無い」
と言われても
好きなものは好きなんだから
考えが変わることは決して無い
お互い干渉しないのが一番良いよお前ら
とりあえず言い合い続けてスレ無駄に消費すんな
こちらにしてみりゃどっちも同類の荒らしだ
迷惑なんだよ

34 ：

なげー

35 ：

縦読みどこかな＾〜＾

36 ：

>>33
ジャンプって少年誌なんだよ
知ってた？カイトおばちゃん

37 ：

manko

38 ：

だから女作者が描く男のための漫画なら歓迎なんだよ
”少年誌”で”女作者”が”女のために”描いてる漫画だから叩かれる
わかったらさっさと消えろクソ

39 ：

omanko

40 ：

>>38
正論。その通りなんだよな
「議論するまでも無いこと」だ

41 ：

ハイキュー本スレも作者女疑惑出ても話面白いからどっちでもいいわって流れだしな

42 ：

あれは読者層も女だしな

43 ：

んなこたーない

44 ：

描くときに「女のために描こう」なんて思って描く女の少年漫画家なんているはずない
読者が気に入らなかったらそれまで

45 ：

>>36
こっちだよ馬鹿w
関係無い人に迷惑かけんなよなあ・・・
確かにジャンプ少年誌だね
だからおっさんが何て言おうが
少年読者からも支持されてりゃ問題無いねｗｗｗ
>>33
こっちも変わらんし向こうも変わらんのは分かってるよ
向こうが構って欲しいみたいだから
構ってあげてるだけ

46 ：

>>45
変わる変わらんじゃなくててめぇが一方的に間違ってるんだから
てめぇが下なんだよボケ消えろ

47 ：

>>38
あんたがおっさんで
子供の頃慣れ親しんだ作品と違うからって
少年読者が喜ばないとか思いなさんな

48 ：

>>46
お前が下だよｗ
付け上がるなおっさんｗｗｗ
ジャンプは少年誌なんだから
女向けに描いたとしても、少年読者が喜べばそれでいいんだよ

49 ：

少年読者が喜べば
それが例えどんな作品であろうと
少年漫画
おっさんが気にくわなかろうと
少年漫画
何か間違ってますかあ？

50 ：

NGワード：おっさん

51 ：

お前ら醜い罵りあいするんなら鯖スレでやれよ
ここだと他人に迷惑だろ

52 ：

>>51
気をつけろ
このスレではもはやそういうこと言っただけで
馬鹿からカイト扱いされるぞ

53 ：

おっさん怖えわあ〜ｗ
もう見境なしだわあ〜ｗｗｗ

54 ：

ではまた・・・ｗ

55 ：

なんだカイトオバちゃん降臨してたんだ

56 ：

少年がどういう内容の漫画読もうが少年の勝手だよなぁ・・・ｊｋ

57 ：

クロスマネジ沈没！
連載されることなく少年からも忘れられ
時の中に埋もれていく
悲しい漫画だな

58 ：

ID:xwvg7O/r0
が今日のカイトさんなんだろうか

59 ：

>>45
IDが変わるまで何してたの？カイトおばちゃん

60 ：

少女漫画でも少年から支持されれば少年漫画となるって頭悪すぎだろ
少女漫画の作家であることにプライドを持って少女誌でやってて
結果男からも支持された女漫画家に土下座して謝れよ

61 ：

少女マンガかって大変なんすねｗ

62 ：

なにが？なんかすっごいウザいんだが・・

63 ：

一番大変なのは売れないクロスマネジだろうな
キャラのクロスマネジへの想いを全く書かないから魅力ない

64 ：

KAITOのようなお遊戯で漫画家やってるようなやつは少年誌にも少女誌にもいらないだろうな

65 ：

まぁ連載勝ち取るのはクロスマネジなんだろけどな
ここにいるガイキチの更なる荒れようが楽しみだわ

66 ：

ハングリージョーカーが来ないからなぁ
まぁラブコメ連発してるから来るだろうけど

67 ：

>>60
まあマネジ評価する少年なんていねーだろうけどな。20年前のマーガレット
とかいわれるような恋愛漫画を評価してんのはオバサンだけ。
バレットとマネジはどう見てもジャンプのカラーじゃないし、
適当にいくつか持ち込んだ先がジャンプだったんだろう。
最初の読切は意味不明な同人風だったのに、数年後に少女漫画
描くようになってたってことは、ジャンプ作家を目指していたというより、
少女漫画家を目指していたとしか思えないのだが。

68 ：

売れる自信がないから必死にアンチを叩きに来る
みじめだなー

69 ：

何と戦ってんだお前ら

70 ：

自分自身！（ｷﾘｯ

71 ：

ループにも程があるわ
これだからこの板はｗ

72 ：

ハングリージョーカーって、レベルの低いドングリの背比べに僅差で競り勝った印象しかないから、全然期待できない。

73 ：

まあ普通にアンケは取れるんだろうけどねー
NEXT版は増刊スレでも１位
実際のアンケも１位
本誌でも上位に来ることは容易に想像出来る
先週末には本チャン出てるはずだけど
どうだったのかねえｗｗｗ
アンチ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：

>>67
＞まあマネジ評価する少年なんていねーだろうけどな。
アンケ１位っスよ
少年票無しで１位とか出来ると思ってんのｗ
＞最初の読切は意味不明な同人風だったのに、数年後に少女漫画
描くようになってたってことは、ジャンプ作家を目指していたというより、
少女漫画家を目指していたとしか思えないのだが。
最初からジャンプに持ち込んでジャンプデビューしてるあたり
明らかに少年漫画家目指してるでしょ
っつーか最初の読切覚えてるとか、あんたも好きだねｗ

75 ：

すげえスレだな
勝てば官軍よ

76 ：

最初の読み切りから何年たってるのー
恥さらしー

77 ：

>>76
KAITOよりアンケ取れない
そもそも会議通らずに掲載すらされない奴こそが
恥さらしだからいいんじゃないですかねｗ

78 ：

>>77
そいつらは立派な社会人になって自力で食ってるんだろ恥でもなんでもねー

79 ：

夢追って　落ちぶれていく　みじめさよ

80 ：

>>78
人としては
社会人なりアシなりやって自立していれば問題無いね
ただ
漫画描きとしては紛うこと無き敗者だよね

81 ：

ワンピとかブリとかもあんまり好きじゃないが売れてる以上は人気漫画と認めざるをえない
クロスマネジでも売れれば誰でも認めざるをえなくなるんだろ
上でも言われてるように勝てば官軍ってやつだな

82 ：

>>81
まさしく
まあ個人的に嫌いって人は
いつまでも嫌いだから認めねーって言うだろうけどｗ

83 ：

なんだまた作者来てんの？
空気読めない上にでしゃばりで粘着とか、連載したら即ヲチスレが立つな

84 ：

アンケ一位ってどっかで見れるん？

85 ：

予告かなんかに書いてただろ

86 ：

>>83
何でこのスレにいる馬鹿は
気に入らない人間
手当たりしだいに作者扱いするかね・・・

87 ：

おまえの過去レス見てみろよ
おまえだけがクロス擁護してるからだろ>>86

88 ：

>>86
あなたも気に入らないレスにしつこく馬鹿とか書いて
返答するの止めた方が良いよ

89 ：

知ってるとは思うが、卵子は老化するんだよ？
こんな所にいないで婚活しなさい！婚活！

90 ：

>>87
気に入らない意見言う人
全部ひとくくりにしちゃってるからねえ
ていうか俺はマネジ面白いと一言も言って無いんだがｗ
人気あるねえとは一貫して言ってるけど
よく見ようぜ

91 ：

>>88
すまん、手当たり次第に関係無い人にも
いちゃもん付けてる様が馬鹿にしか思えなかったんだが
そういうけなす言葉はやめておこう
彼らが構って欲しいみたいだから
構ってあげてるけど
そういうアクション無くなったら俺も消えるよ

92 ：

この連続レスはやっぱりこの前の人か

93 ：

他のスレにまで迷惑かけるとは・・・
本当に見境の無いお方だｗ

94 ：

>>91
意見書いてるだけのやつが構ってほしいように見えるのか脳が腐ってんじゃねーの

95 ：

本当にマジ迷惑なんですけど
マネジ擁護もアンチも
いちいちお互いの言動に干渉し合って
スレ消費すんな糞虫供
てめーらマジでただの荒らしだ

96 ：

擁護もアンチも
煽ってんじゃねえ
そこでまたゴチャゴチャ言い合うから
荒れるんじゃねーか
マジ

97 ：

>>96
お前がカス

98 ：

>>97
消えろ荒らし野郎

99 ：

>>98
お前と一緒にこのスレ荒らしてやるよ

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