ヒルクライムのトレーニング　22

1 ：12/04/17 〜 最終レス ：12/05/18

トレメニュー単体についてや、年・月・週単位での組み方について。
どんな効果が、なぜあるかとか。
相談したり議論したりしよう。理性的且つ知的に。
前スレ
ヒルクライムのトレーニング　21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331470583/

2 ：

2get
1Z

3 ：

とりあえず前スレ>>997

4 ：

997 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/04/17(火) 15:47:39.43 ID: ???
そらヒルクライム中に下持つ人はおらんでしょ

5 ：

あまりに淡々として退屈なときは、たまにR弄ってる。

6 ：

俺は上半身の使い方をマスターしつつある。
これは内緒

7 ：

一乙
ダメだやっぱり分からんぞ
休むダンシングがどんなもんなんかが

8 ：

休むダンシングが出来ないってヤツは
攻めるダンシングはできるのかよ。
できないだろ。つまりそういうこと。

9 ：

>>7
体勢を変えれば休むダンシングになってるよ
休むダンシング＝体力を使わない って事じゃない
もしそうなら全行程休むダンシングで登ればいい事になる。
そしたら休むシッティングが必要だなw

10 ：

恋の駆け引きみたいなもんだよね＞ダンシング

11 ：

立ち漕ぎでペース落としてる上に効率が悪いからキツくて長続きしない
血流改善のリフレッシュ以外やる必要なし

12 ：

休むダンシングは甘え、逃避

13 ：

休めてると信じる奴って騙されやすい？

14 ：

HCレースなら休む時間などない

15 ：

よく踏みつけるのはよくないだの
太もも前は疲れやすいので
太もも裏をつかうえとかいうけど
のぼりはガシガシ踏まないと進まないだろ？

16 ：

俺は前に蹴り出す感覚でダンシングしてるよ。

17 ：

体重（で踏む力）とバランスした斜度なら休むダンシングでも速い。
だから、自分で色々試して「ここはダンシングで休みつつ稼ぐポイント」を知れば
いいんじゃないかな。
俺は大体5〜6%のところがそれ。美味しいZONE

18 ：

頭を上下させないようにダンシングというが、
あれをやるとつかれるんだよな
休むダンシングは結構体が上下しないか？

19 ：

俺はギアあげて、ペダルを階段やステッパーみたいに
ゆっくり登ってくイメージ

20 ：

ダンシングがシッティングと違う筋肉を使うなら、普段から
それで時間と距離を伸ばすトレもしておくと有利なのか？

21 ：

>>20
もちろん。
慣れれば10kmくらいはダンシングだけで登れるようになる。

22 ：

>>20
マラソンの翌日、ママチャリは普通に乗れたが、立ち漕ぎはキツかった。
…何か違う気がするな…

23 ：

>>18
コンタドールは集団でダラダラ上ってるときは、
頭をV字に振ってるような感じだし、上下しても良いんじゃね？

24 ：

コンタの真似したいならまずお薬だね(ﾆｯｺﾘ

25 ：

>>21
10kmダンシングって凄いな
シッティングとどっちがキツい？

26 ：

俺は腰が痛くなったらダンシングで延ばしてる。延ばすダンシングw

27 ：

FTP320wの大型なスプリンターFTP290wの小型なクライマーが1時間の峠で
勝負した時どっちが勝つ？

28 ：

>>27
体重で割って、w/kgという値を出して考えたほうがより正解に近づく。

29 ：

ではパワーウェイトレシオはどちらも同じで考えてください

30 ：

イケメンの方が勝つ

31 ：

なるほどね、つまり同じパワーウェイトレシオでも脚質で
どう違うかを知りたい訳か
答えはNOだ

32 ：

イケメンなら俺は負ける

33 ：

峠でスプリンターに負けるクライマーって
ただのチビじゃん。
そんなのクライマーって言わねえよ。

34 ：

…とクライムする>33であった。

35 ：

得意な斜度ってあるだろうから難しいよね

36 ：

コースプロファイルによるんじゃない？
速度による空気抵抗があるし

37 ：

>>33
ヒルクライムではFTPが勝利するための決定的な要因ではないと？

38 ：

決定的とはいえないんじゃないの？
ゴール勝負とか途中の揺さ振りとか

39 ：

例えばこの人 @masahif 自称FTP282（笑）らしいけど草津は50分弱だそうだ

40 ：

だからそれは登りが得意な脚質ってことだろ

41 ：

ミス
得意じゃない脚質

42 ：

体重約67kg

43 ：

>>42
4.2w/kgになるからまあそんなもんだろう…。

44 ：

最近伸びない。疲れが抜けないのもあるけど、東京近郊の山を走るのも飽きた。
まずは大垂水を行く前か後かで抜けないと話しにならないじゃん。大垂水だるすぎ。
じゃあ奥多摩まで？行くまでの交通が劣悪でもういや！

45 ：

普通車に乗せて行くだろ
何言ってんだこのガキは

46 ：

えっ

47 ：

渋滞の中を車で行ってたら、能率悪くないですか？
走りたいスポットまでの道程を工夫した方いいのでは

48 ：

>>47
何処に行っても四輪だらけ
もういやですTOKYO

49 ：

自分は恵まれてるのかな、ランド坂まで5分そこから尾根幹まで5分そこから次に色々なところへ行ける。

50 ：

名古屋あたりに住んでいるツワモノ達は
走るところいっぱいあるのかなあ、と思ってしまう神奈川民

51 ：

環境に負けちゃいかんよ

52 ：

神戸最高だぜ？

53 ：

松本さいこー

54 ：

埼玉南部だけど道と時間を選べば悪くないな

55 ：

ガキの頃稲城に住んでいた。あの頃は尾根幹なんて無くてあの山一帯は造成中で立ち入り禁止だった。まさか後になって西東京ローディの集う場所になるとは。
あのまま住み続けていたら今頃は尾根幹三昧だったのにな〜

56 ：

おまえら山々言うけどな、山に囲まれて生活してると正直嫌になるぞ。
ソースは長野県に住んでる俺。
どこに走りに行こうにも必ず山が立ちふさがる。
峠三昧の環境に憧れている人もいるかもしれんが、飽きるよ。
逆に首都圏に住んでる人のほうが羨ましい。
荒川サイクリングロードとか大井埠頭とかヤビツとかで見知らぬローディーと
バトってた方が絶対楽しい。

57 ：

サイクリングロード=歩行者いて楽しめない
大井埠頭=ドーピング野郎どものメッカ
山=オアシス

58 ：

>>57
ドーピング野郎どもを薬無しで負かしたら最高に気持ち良いじゃん。
山走っても誰もいないし孤独だからつまらん。まぁトレーニングにはなるけどさ。
朝方の交通量の少ないお台場とか走ったら気持ち良さそうだなぁ

59 ：

ま、誰だって今の環境にない物を求めるわな。
少なくとも山があるのとないのとでは大違い。
トレーニング一筋に絞るならだれだって内陸行きたがるよ

60 ：

平坦な一週10km程度の信号がない周回コースと
下りと平坦無しの登るだけで車がほとんど通らない10km程度の峠が欲しい

61 ：

海外いくしかないな

62 ：

これ見て、ヒルクラ興味もったんだが、不思議なのは、前持ってコースの状況わかってるのにスタートして5分あたりからゾロゾロと
降りて歩いて上ってる人の多さ。激坂で上れる力が無いなら、自分ならトレーニングしてから挑戦するのにと思うし、ギアをもっと軽
いの用意するのにって思ってしまう。走った人でないとわからない難しさがあるのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=rw6rUiswMeQ

63 ：

ヒント:ヒルクラレースの半分以上はお遊びで参加しめる

64 ：

参加者がお遊び気分で登ってるの？　それとも普段から、お遊びサイクリストが沢山参加してるってこと？

65 ：

そだよ
ガチでレースのためにトレ積んできてるようなのは3割もいないんじゃね

66 ：

>>62
これ見ておもしろいと思ったのは、自分はどうせ才能もないから上位狙うなんてのは無理だけど、ちょっと頑張れば
自分と同じレベルの人だったら、何人かは抜ける。そのちょと頑張れる自分を見てみたい　ｗｗｗｗ

67 ：

>>62
レースっていうよりイベント参加って意識なんだろ

68 ：

>>67
そうなんだろうね、汗かいた後の飲み会が目的かもねｗ

69 ：

ていうか自転車にカメラ付けて映像撮ってる時点でお遊びって分かるだろ

70 ：

この人ランドナーでHC出てるのかよw

71 ：

美ヶ原は、まだガチが多い方だろ
俺は登ったことないが、映像からでも分かる登りだから実際たったら壁だろうな
全力ダンシングで、60も回せてない人もいたし

72 ：

>>60
まさにそんな環境に住んでるぜ。
・平地の周回コースは坂東大橋−上武大橋
両岸がCRになってるので橋をわたってノンストップの周回コース。
・峠は赤城旧道、榛名松之沢峠、唐松峠
早朝に行くと車に出くわす方が稀。旧道は下の方に採石場があるので7時過ぎるとトラックがガンガン通ってるが。

73 ：

昨夜このスレを参考に休むダンシングの練習をしてみた。
近所の勾配5〜8％距離1ｋｍちょいの坂道を5往復止まらずずっとダンシング。
なんとなく分かった気がする！
階段を登るような感じってのはなるほどって思った。

74 ：

http://m.youtube.com/#/watch?v=NrNjiZzH58s
三本ローラーでダンシングレクチャー

75 ：

美ケ原の最初の激坂は相当きついよ
俺は34-27T、全力ダンシングで時速7km/hくらいで歩かず登るのがやっと
それでも去年の順位は真ん中よりはだいぶ上だった
走力無い奴はフロントトリプルにするか、30Tとかのスプロケが必要だと思う

76 ：

39×23で死にそうですた

77 ：

>>75
コンパクトでそれか・・・
和田よりきつい傾斜って感じ？

78 ：

つか勾配何％？

79 ：

もちろん通貨安で利益むさぼってるのは確かだが
韓国の場合は国自体がその犠牲になってるってだけ
ドイツと違ってギリシャやらイタリアやら犠牲には出来なかったからなｗ

80 ：

>>79
もしもし？

81 ：

>>76
そのギアは俺には考えられんw
>>77
最初の1.5kmくらいはつづら折れじゃなくて直線的な激坂が続くから本当にきつい
最大斜度17%とも20%弱とも言われてる

82 ：

>最大斜度17%とも20%弱とも
山に行けばそれくらいの斜度よくあるじゃん
普段平地ばっかり走ってるとか？

83 ：

>>82
お前ネパール人？

84 ：

俺的には美ヶ原は消えたな。
後半はずっと下りだし、筋肉質っぽい人が有利そう。

85 ：

ﾜﾛﾀｗｗｗ

86 ：

まぁ美ヶ原なんて暗峠に比べたらお子様みたいなもん。
美ヶ原の激坂区間なんか1kmも無いが、暗峠は斜度20%前後の坂が2km続くからね

87 ：

でも7%を8km走ったラストに20%を登るのと最初から20%を5km登るのとじゃ
前者の方がきついけどな

88 ：

関東在住で暗峠は行ったことない
個人的にはあざみラインが一番きつかったな
距離もそこそこあるのに休みどころが全く無かった

89 ：

登るのが無理なら、下るのも無理な激坂って　ﾊｱｰ
http://grupetto-climber.blog.so-net.ne.jp/2008-01-18

90 ：

これで国道ってすげえなｗ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1334822480138.jpg

91 ：

インに入ったらこけるぜ

92 ：

きついと思っていた金華山の岐阜公園側の登り始めが赤子の様だｗ

93 ：

乗る距離を週３００ｋｍまで増やした。早くヤビツに行きたい。

94 ：

下りの時間がもったいないから
平地でギア重くして漕いでも練習になりますか？

95 ：

膝壊してもいいならやれ

96 ：

>>94
平地でもギヤ重くしてたらガシ踏み低ケイデンス野郎
になっちまうぞ。

97 ：

何か問題でも？
お前がすでに高ケイデンス教に腐心してるようだが

98 ：

本日6時スタート、8時半帰宅。トレーニング終了。飯が美味い。
>>94
お前は？w

99 ：

>>96
俺のことか〜。
オフトレで平地トレばっかやってたらそうなっちまったぜ。
別にそれはそれでおｋなんだろうけど、レースだと自然とケイデンス高めに
なっちまうんだよ。

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