いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1333603808/
次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319046445/
24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313074092/
23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305153880/
22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295974298/
21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290642332/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284905589/
19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271524172/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266969051/
17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262354285/
16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254231898/
15 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249930792/
14 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242661881/
13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236857326/
12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230719885/
11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222784603/
10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214131072/
9 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206939906/
8 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201609875/
7 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195452411/
6 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181049852/
5 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174736132/
4 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167891380/
3 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155971039/
2 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137586842/
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【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ9【家族が…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332976653/l50
前スレ999
せっかく頑張ってるんだから増えないって思ってても言わぬが花で見守ってあげたら
念願だったんだから参加すればいいのに。
主催者の年齢とかは特に気にしないけどな。
年バレが嫌なら申込書の生年月日欄（あるなら）偽造しちまえぱ。
前スレ994
プチ主催から思えば少しでも多くのサークルに参加して欲しいと思うけどなあ
22から見れば30代も40代も同じじゃね？
が萌え語りしちゃみっともなくて、若いならいいってのは、994の中の偏見じゃない？
994は年上のオタクをそんな風に見下すのか？
いろいろ考えて遠慮ばかりしてないで、楽しく萌え語りしようよ
とはいっても最近オバサン体型になってきたんで（太っては無いんだけど体全体がたるんできたり肩の後ろに肉がついたり）
今は来たるべき日に備えてエステに通ったりヨガやったりして体型をひきしめてるわw
エステのリフトアップ効果が半端なくてびっくり
若づくりしたいとかじゃなくて、若い子たちが私を見て
「４０のおばさんみっともないな。自分もあのか……」
なんてがっかりさせちゃ悪いな〜と思って
もちろん中身や立ち居振る舞いが大事なのはわかってるけど
４０過ぎたら自分の外見には責任持いかんからな
心がけは立派だが若い子は自分もあのかとは微塵も思わないからそれは安心していいよ
思わないからこそbbapgrできるんだから
私も画力は20代で頭打ち、漫画のふいんき(ryはオバだもんで、
恥ずかしくて参加できない気持ちはよく判る。
まあ参加してるけどね。
なぜプチで恥ずかしいのかサッパリわからん
プチに年齢記入欄なんてないし
普段は温泉なのかもよ
大昔の同人ルールを無理矢理持ち込んできたり、流行りの傾向を馬鹿にしたり…
あとはコミケ(しかも夏)に子供連れてきた人はクリティカルだったなｗ
痛いことしなければ本人の見た目は関係ないと思うけどなあ
前から会って話したいねとは言っていて、でもすごい年離れてるし、
会っても話題が続かないとかあったら気まずいし、とかぐだぐだ
考えてたんだけど、思い切って会ってみたらなんてことはなく、
普通に楽しく萌え話したりして帰ってきた。
オバサンが萌え話なんてpgrって思われるかな、なんて心配してたけど
相手に失礼だった。
でも、だからってはじけすぎないようにしようとも思った。
萌えもいいけど節度も大事だよね、と思ったアラフォー。
20代の頃の方が逆に年齢とか気にしないで相手を見てたかも
ｐｇｒや嫌な思いなんて全然しなかったよ
むしろオバサンになっても同人やってていいんだ！ってなんか安心したのを覚えてる
気まずくなったのはお店で親子ですかって言われた時くらいｗ
もしかしたら同じジャンルかもww
再放送とかしたら若干増えるけど、島をとるのはもう無理だろうなぁ
昔みたいに盛り上って欲しいの半分、廚が来るの嫌だからまったり愛でていきたいの半分だw
ああ、自分もそーだった！
高校のときってフツー同年代の友達しか居ないから、すごい年上の人たちと話せるようになってすごく楽しかったなあ。
手加減はしてくれなかったし（笑）。
その後「あーこういう大人にはなりたくないわ…」て人にもであったけど、それはその人がひどかったんで、年齢でどうこうは思わなかったし、今も思わないよ。
逆に若い子見て「ゆとり…」とかも思わない。
個人差だよね。
もう一方はほぼ年下で下手しなくても娘息子の年齢の人とかもいる
どっちも話しをしてて楽しいし年齢で気後れした事はないけど
オフで会った時にちょっと心配で一回聞いた事があるけど
同じ目線で萌え語り出来る人なら年齢とか気にならないし
むしろ同い年でもこんなに気の合う人いないですよ
って言って貰えて心の中で踊り狂ったよ
自分が気にするほどには廻りは気にしてないもんだよね
ただ年相応の落ち着きだけは忘れないようにはしている
あれは自分が年食ってる事のアピール＋卑下と共に若い人への嫉妬みたいに見えて
なんかモヤモヤする
年齢明かして交流するなら「もう年だからとか」「若い人は〜」
とかの発言はしない方がいいのになと勝手に思ってる
言いたくなる気持ちはよくわかるんだが
言われたほうが反応に困るし正直うざいと思うから
言わないほうがいいよね＞おばちゃんアピール
好きだけど、話しかけても自ら「こんなおばちゃんに〜」って言う人はダメだ
恥ずかしがる人がいいってww
何かモヤッとしてしまった…
あるあるｗｗｗ
そう言っておいて、職場でアラフォーBBAがウザイとか愚痴ってるから
自分もそう思われてるのかなーってへこんだりもする…
年齢はあかしてないけど若づくりもしてないから
私がそれくらいの年だって気付いてるとおもうんだけどね
いやほら、この業界年齢不詳多いから…と言っても無理がありすぎる……
せいぜい35前後だと思ってたのに、甘かった！！！！
まさか20代だったなんて！！
ますます実はそろそろアラフィフです、なんて言えなくなってしまったwwww
私が「年寄りなんだよ」アピールをさりげなく混ぜてたら、向こうから
「私たぶん30さんと同世代くらいですよー！」と言ってきた相手がいた。
何言っちゃってんだろ、せいぜい32〜3か、行ってても35くらいだろうなーwと
思ってた相手が、まさかの20代だったよ！ってことです。
リアルイベントでも会ってるので、相手が人生経験が足りなかったのか
私の若作りが功を奏してたのか…
まあ後者はないだろうな。
白髪混じりのオッサンというより既にジーサンのオタが
コミケで本漁ってる姿を見て将来が不安になった事はある
中年同人がフゥフゥいいながらイベント行商していたり、
同人ショップでレジ打ってるの見ると、ああはなりたくないと思う
つい画力で年齢判断しちゃって学生かと思い込んでるけど
実は自分より遥かに上のオッサンオバサンだったら怖いなぁ
自分はコミケや同人誌の場を作ってくれた人たちにそんな風にはとても言えんわ。
20歳そこそこにしか見えなかったのに(見たのは遠目だが)
私バイト先で絶対最年長なんですよ〜とか
オバネタが多くて、やなやつ？と思っていたら
実は32歳くらいだったことなら。
すまん…それならちょっと言っても許す。
つ【触るな】いつものやつ【危険】
マンションの管理組合の会合で汚い格好で骨の折れたビニール傘もってる
くたびれた白髪頭の爺さんを見たけど、最上階近い広い部屋のオーナーだった
「〜号室の〜です」という発言で分かった
ただのタクシーの運ちゃんかと思えば、賃貸マンションのオーナーだったり
人が多い分ちょっと変わった人も多い
もしかしてコミケで本漁ってる爺さんも資産家なのかもしれない
資産もっててコミケの本漁るのが趣味なら自分もそうなってみたい
人からどう見られるか気にしてないというのかもしれないけど
知り合いの土地持ちは、極力目立たないよう生活している。
投資話とか色々持ちかけられたり、嫉妬の目で見られるのが嫌みたい。
自分はエステだのがうらやましい万年貧乏だ
ここ見てると割と年配もいるんだ、がんばろう！と思うのだけど
今の所、42歳の自分より年上の人に会ったことがないので会ってみたいな
主に体力的な面で。
漫画描くの好きだから、仕事で描いて趣味でも描いてという人ばっかりだったけど、
体力もたなくて仕事に支障がでるからと。
自分もきつくなってきてる。
ジムとか通ってはいるけれど、もっと食事とかいろいろ気をつけていかないと
続けられなくなってくるんだろうなあ。
回線の友達ですら行くイベントは年に２つ３つに絞って通常のは行かなくなった
体力もだけど人間関係的金銭的にも余裕がなかなか生まれにくくなってる人が多い
かく言う自分も独身時代までは続けられたが家に入ってからはどんどん難しくなった…
無理やり同人続けてる
印刷代＝売上だから金銭的にはきつくないが
正直早死にするだろうと思う
乙
どっちにしろ死ぬのか…
自分は家庭に入ったので、地元のイベントにしか行かないようにしている。
あと周囲を見ていると、イベントより温泉の方が平均年齢高いかな。
ジャンルが斜陽に入ってサークルが減って本が少なくなったので
費用的にはものすごく節約できるようになったんだぜ…
まったく嬉しくないが
二月、三月、五月とイベント出た。
五月は新刊出さなかったら、
知り合いにしか売れなかったw
dpkだし新刊ないとイベント出れないと思った。
あと今は六月、夏コミ(受かるかな？)がある。
十月にオンリーもあるけど
夏コミ次第かな。
さすがに体力気力がきつい。
今年しかオフできないかも、と気合い入れてきたが
息切れしてきた。
無名だから本の合間に10ページ以上の宣伝漫画をネットにあげてるし。
スケジュールがなんか同じジャンルでは…って感じだ
それはさておき今年しか出られないってのもキツイね
自分はオンリーとかプチオンリーがある時だけ参加しようって決めてて
あとはのんびりオンでやろうかなと思ってるんで
そんな短期間に毎回新刊とか出してたら確かに疲れそう
来年も参加出来る様になると良いね
お、まさか同ジャンルさんが！？
オフ慣れしていないし、合間に単発ネタをネットに上げるのがキツい。
大手さんはもう安定してるから
支部に直前にサンプルしか上げないけど、
後期参入で目立つ実力がないから、
ホントにイベントで寂しくて。
本だけに集中できればだいぶ楽なんだけど。
少部数刷って、なんとか捌ければいいかなと思うけど
やはり少しでも多くの人に見てもらいたいし…。
何にムキになってるんだろう？
と自分でも思う時がある。
来年は多分ジャンルの勢い自体も一気に落ちそうだし、自分のスケジュールもきついかな。
あからさまなことをtwitterやサイトに書くのは、ありなんだろうか？
ずっとそれはなしだと思ってたけど
最近よく見る。
書き込んでるのは特段若い子ではなく、アラサーぐらい。
それも50部くらい刷って、20部残部です、とかいう規模。
それは宣伝効果とか考えてなのか、
何も考えてないのか…？
残りが少なくなった場合通頒してるなら
「残り○部です」はアリだと思う
そういえば同人誌の相場って一般書籍に比べたら昔と余り変わらない？
むしろ、25年くらい前はフルカラーはすごく高くて
カラー表紙なのでお値段上がっちゃいましたごめんなさいはわわ！
的な言い分が通ったと思うけど
最近では特殊紙に2色刷りなんて方が下手したら印刷代高かったりするｗ
>>50
自分は基本ダラでうっかり者なので、あまり明確な数字を出すのは
トラブルがあったとき怖いな
残部でも「夏までは余裕です」「次のイベントで終わりそうです」「通販でなくなりそうです」
みたいな表現にする
何度かイベントに出てれば自分の捌ける部数もある程度予想がつくと思うので
具体的に書いている人はまだその変の感覚がついてないとか？
自分のリアルな話すると、dpkなんで50刷って二回イベント出て、
残部40はあるw
自家通販は受け付けても申込なしw
これは正直にtwitter とかのせれないような…
40過ぎたら同人イベントも辛いよね、なんて話はここでもよく出るでしょ
君はまだ30だから分からないだけ、ここで30はまだ若手だ
40近くなればやる気があっても体の方がついていかない事が理解できるよ
君、まだ40前なの？
34が30代ってどうして決めつけているの？
相手の年齢を見誤ってるだけって事もあるかも
10代なのに頭が白髪だらけとか、なぜか知らんけど
今は三十代や四十代の方が学生みたいのが多い
自分で30代だと話してるから
君のレス番だと理解できない？
年齢の事じゃない
自分も落ち着けって事ね
いつもの人なのにレスした上に自分もズレてたｗ
たまに10代や20代って聞いてびっくりするくらい老けてる子が確かに多くなった＜同人歴過去比
雰囲気だけじゃなくて、もっと視覚的に肌や髪の感じが中年っぽいんだよ。
ほうれい線クッキリで地味目、小学生の子供が2人くらいいそうだな〜っていう印象の女性を
勝手に「同世代かな？」と思ってたら24歳だったりとか。
あとは25〜6と思ってた相手が30代だったとかもある。
ほんとに見た目じゃわからなくなってきたwww
自分が小学生の頃同級生に白髪だらけの子いたけどな
同僚も30代で白髪だらけとか珍しくなかった
あえていえば今の若い子ははしゃいでハメを外すことが少なく見える
だから年令が高く見えるのかな
自分が若いころ、同世代はもっと痛々しかったように思うわ…
いや…化粧してるようなタイプじゃないんだよなー…
若い子って肌が綺麗じゃない。毛穴見えなくてつるんっとしてて、憎いくらいにww
もちろんたいていはそうだから、雰囲気が老けてても「ああ、まだ若いんだな」ってわかる。
でもだいぶダメージがかかってる系の、艶っけのない肌や髪で年齢を判断してると
「えっ…！？」ってことが増えた気はしてた。
知人の子は5歳でも12時過ぎまで起きてるっていうし、根本的な食生活の問題なのかね
高校時代は体育の後レモン石鹸で顔洗ってたけどシミニキビひとつ無いツルツル卵肌でしたｗ
それももう遠い過去の話ｗ
今の子はそうじゃないのか
そういや小学生の姪っ子が私の腕さすって目を輝かせて「ツルツル〜！」と言ってた…
「お前に言われたく無いわー！」と顔ムニュムニュしてやったが
少しアトピー有って肌がガサガサしてて悲しかった
30くらいになると自分に金かけるようになるから、
また若返る子もいるしね。
基礎化粧品やシャンプートリートメントも、ドラックストアなんかで売ってるようなのは
使わなくなってくるし。
オタクほど拘っていいもの使い出すよ、自分の周囲は。
アトピー体質は若い頃から皺だらけなので、
初対面の人達に年齢を言うと、「え？」と聞き返されるタイプが多いと思う。
今の若い子って多いのかな。それだと髪や肌に艶なんてないな。
若い子でも慎重な子が増えたんじゃないだろうか
不況の時代を生きてるからどうしても堅実な選択しがちだとか
新卒社員の愚痴なんかでよく聞くわｗ
同人なんかだとジャンルによってはヲチとかも痛いとこあるし
そういうのもあって落ち着いてる子が多いのかな？
私が一番はっちゃけてたハタチくらいのころはまだネットもなかったし、
当時のオタの交流ツールは主にFAXと電話だった（家電）
当時からの友達と今でもしょっちゅうあのころ２ちゃんとかなくてよかった
あったら絶対痛くて晒されてたよねってgkbrしてるよ
怖いもの知らずと言うか、今より情報の拡散範囲が格段に狭かったから
怖いものが少なかったんだと思う
今はツイッターやチャットで家族に知られることなくつながれていいなあ〜。
でもたしかに痛かった頃にネットなくて良かったとは思う。
自分も同じジャンルかもw
イベント毎に新刊ってのは理想なんだけど体力と仕事の擦り合わせが難してくな。
落ち着いたジャンルの後発だから読んでくれる人もまだ定着してなくて
コピーとオフでは出方が大分違う。
自分に萌えがあるうちは続けるつもりだけど、
あと何作くらい描けるのかな、てたまに思う。
47です
またも同ジャンルさんが！？
10月参加迷ってます
周りは申込むと言う人が多くて焦るけど
10月も出るとなると確実に精神的にプレッシャーになり
息切れしそう。
でも出ないと後悔するのかな…。
10月出ないと次は冬コミか来年、
冬コミは受かるかわからないし…
コピーのほうが出ますか？
コピー本はまだだしたことがないです。
同ジャンルとは限らないよー
全参加できるものならして
予定通り本出していきたい気持ちはわかるけど
体こわさないようにね
ちゃんとイベントそのもの楽しめてる？
メジャージャンルで数が多いとコピー本だというだけで手にも取らない層がいるし
あ〜、あまり楽しめてないです。
わかりますか？文章だけで…。
いつもイベントの時は、あまりの本の手にしてもらえなさに
帰りたくなるし、
帰ってから寝込む(いじける？)感じです。
ネットでの反応はよくなってきても、
本の売れ行きは反比例で。
ジャンルの勢いが下がってるのかもしれないですが。
マイペースでやればいいのですが、
前述の通り長くはオフできなそうで、
それで余計に早く成果をだしたいと思ってしまうのかも。
ジャンルにも寄ると思うけど、帝都のシティとミケ全部出て半年〜1年は掛かる
1年でリピーターが安定する感じ
少なくとも2年前まではそうだった（事情でお休み中）
オフでどうしても結果出したいなら>>80が書いてる通り気長にやった方が良いんだけどね
支部では来年も活動出来るなら今は少しでも良い本作る事に集中した方が良くない？
今年参加回数を減らして来年も無理しないスケジュールで出るってのはやっぱり無理なの？
自分はまず交流が第一の目的・喜びなタイプで
本に関しては自分が出来るだけの良い本作ってたらいつかリピーターさん
増えたら嬉しいなって感じで気長にやってるから辛そうにやってるの見ると
そのジャンル自体も楽しめなくならないかと心配になる
どのジャンルかは知らないが、５月に新刊なしっていうのは
ちょっとあれ？って思う
規模の大きいイベントに合わせて本出したほうが見てもらえる率は
高くなると思ってるんだけどこれもジャンルによるのかな
この前ここで自分語りしてた元プロ？
違ってたらごめん
多分同じジャンルだけど、力のある人が多いから
この時期で数回イベント参加してもほぼ卵の売上じゃ右肩上がりにはならないよ
納得できる売り上げ部数がどれくらいかわからないけどね
売上＝実力だと自覚して交流を楽しむか、書くだけで楽しいのか
方向性を考えた方がいいよ
厳しいようだけど、自分も現状を目の当たりにしてるので書きました
来年以降もオフ、出来たとしても、買い手さんがどんどん減りそうです。
二桁前半台しか刷ってないので、それが捌けたら万歳な感じです。
イベントスケジュールをこなすのが精一杯で、
萌える時間も余暇もほとんどなくて、
なんのためにやってるんだっけ？
と思い始めて。
しばらく自分を見つめ直すためにも、次のイベント申込は自粛しようかな。
同人バブルを体験した人は過去の華やかさを追ってしまうのかな
ぶっちゃけ今は絨毯買いもして貰えないよね。
うまい人はオンでも沢山いるし、みんな作品に飢えてない
売れないのは仕方ないよ。どこで折り合いをつけるかだよね
漫画でネット（渋？）で評判も上がりつつあるのに
二桁前半台の本が数回のイベントで売れないのは
その程度ってことなんだと思う
自分の場合は同人誌が売れなくても
イベントで気に入った本が買えるならイベント楽しいけどね
レスは全部何度も読み返します。
実力不足と感覚の古さは実感してます。
少し休んでみます。
本当にありがとうございました。
山登りとか自転車とかってすごい投資いるけど、だれも金儲けようとか思わないし、できないし。
山登って、サイクリングして気持ち良かった〜で終わるけど、みんなやってるわけで。
自分はマイナージャンルばっかりだから、イベント費どころか印刷代もあんまりまかなえてないけど、
楽しい気持ちだけは貰えてるから、別にいいやーってなってる。
そんなもんでいいんじゃない？
下手だろうと、やりたいならやってていいでしょ、趣味なんだから。
>>88気にしすぎだよ！
74です。
何だか凄く萎縮してイベント出てるみたいに見えるけど、どこに向けて作品描いてる?。
同じジャンルかは判らないけど、自分は結構安定路線に入った頃に
今のジャンルに来て２年目。去年の後半からピコ手スレとか売り方見せ方スレ
参考にして支部の宣伝も割とするようになって冬コミ辺りから部数伸びて来たけど、
宣伝や見せ方変えてみたのは実験?みたいな気持ちでやってたんで
基本は>>89の考え方に同意。
体力その他に自信が無くなって来てるしあとどの位本出せるか判らないから
自分が納得出来てかつ楽しく描ける範囲で描いてるよ。
売れるか売れないかは二次的なものでいいんじゃないかなぁ。
単に自分がイベントが好きだから気にならないだけなのかも知れないけど。
あと、コピー本はオフ新刊と一緒に出すとそれなりに捌ける。単体だとイマイチって感じ。
登山とかじゃなくて、絵を描く趣味でも結構お金はかかるよね
とくに油絵とかやってると用具は沢山いるし
水彩でもアルシュ紙とかも結構お値段いいし
それでスケッチ旅行とか、クロッキーだとか、会場借りて作品発表するのだって馬鹿にならないし
どっちかというとバブルのウレウレだけ味わって結婚などでスパっと足洗って急に出戻りのパターンとか？
それ何て私
バブルの頃リアで絵も下手だったしで特にそこまで売れていた訳ではないけど
この間その頃の感覚のまま出戻りでコピー本を出したら見事爆死したわｗ
それを友達に話したらイベント出る前にオンで宣伝しなきゃ駄目だよ！と言われて
涙目。今は本当にオンありきなんだね。今は余ったコピー本の処分に困っているｗ
オン宣伝一切してないし内容は特殊嗜好だしｗ自分はこれで満足だな
イベント代と遠征費で5万は飛ぶから本当に趣味だわ
最近メジャージャンルにハマった友人から聞いたらメジャージャンルでも今は本売れないんだってね…。
一部のプロ作家やランカーが目立ってるだけで、島中は全然だって聞いてびっくりした。
マイナーの人はあるだけで嬉しい感じだけど、メジャージャンルは淘汰激しくて心折れるらしい。
ハマってきた&ハマるジャンルによって楽しみも違えば創作姿勢も変わるよね。
なんか自分、はじめてマイナーでよかったって思った…！ あったかいから！
ちょっと分かるかも
私も落日ジャンルだし完全趣味と割り切るようにしてまったり活動してるけど、流行ジャンル追ってる友人は蹴落とし合いで大変らしい
ほんと隣の芝は青いだよね
凄い今さらで話全く関係ないんだけど「せざる」を「得ない」だよな
某金岡で開場と同時にウキウキと買い物にスペースから飛び出したのが
ぱっと見渡せる周辺だけで自分と友人だけでビビったよ
皆売りに来てるだけなんだよね
カプ移動してもジャンル内でぐるぐるしてたり、AKBみたいなもんか
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