●○とらのあな○●　68店舗目

1 ：12/04/21 〜 最終レス ：12/05/24

次スレは>>950がなんとかしてくれるはず
◆基本リンク集
とらのあな Web Site
ttp://www.toranoana.co.jp/
TORANOANA Princess Side （女性向けコンテンツ）
ttp://www.toranoana.jp/bl/index.html
FOX出版Webページ （関連出版社）
ttp://www.foxcomic.com/
※御意見箱
ttp://www.toranoana.jp/mail/enq.html
自治スレ25＠同人板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1298879435/
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1328685045/

2 ：

乙〜

3 ：

とらもそろそろ女性向けから撤退したら？
明らかに不採算部門になってるでしょ
なんばエリアの女性向けの推移を見てると、「採算取れてるの？」じゃなく「もう赤字でしょ」って断定できるほどだし
リブレットとして独立させて効率化を図ってたメロンが事業撤退した時点で儲かってないのは確実になったしね
以前のとら通販で女性向けページがあるのに、表の方で女性向けも強制表示してたでしょ
昔は女性向けなんて10%も無かったから問題なかったけど、一番酷い時は女性向けが半数以上あって新着からまともに商品検索出来なかったくらいだし
社員の中にギャーギャーうるさい奴がいたんだろうとは思うけど、ハッキリ言って経営に悪影響しか与えてない状態なら切った方がいいぞ、マジで

4 ：

つか　長い目で見れば日本では同人…はたまたマンガ業界そのものが危うい
少子高齢化にそぐわない業種だからね
世界展開できるほどの作家なら生き残る事もできるだろうけど…

5 ：

女性向けの実情はよく知らんのだけど、女同人はもっぱら会場売り中心で
他人と交流する事がメインで同人活動している人が多いような気がする
男同人みたいに何部委託していくら儲けたって話はあまり聞かないけど
そもそも女同人は同人ショップなど興味の対象外だったりするの？

6 ：

まあとらの業態ならば、女性向けはアキバBと池袋、通販だけでいいんじゃないかな。
通販の売り上げがどのくらいいってるかは知らないけど。
専門フロアがないとこは中途半端で女性客も来ないんじゃないかな、と。

7 ：

名古屋も女性向け専用フロアがあるんじゃなかったかな？

8 ：

腐の言い分
難波店の１エリアで販売→腐「そんなので売れるか！独立店舗よこせ！」→オリジナル商材＋腐の独立店舗→
腐「なんで野郎向けのオリ本があるんだ！しかも立地が悪いから売れるわけがない！」→立地最高の音響屋があった場所に店舗に完全独立→
腐「だが買わぬ！」→莫大な赤字が生まれるだけで経営が成り立たず、あっという間に撤退＆難波店の１エリアに戻るも過疎

9 ：

>>3
リブレはとらに客を総取りされたから閉めたんだよ
女性向け委託スレ読んだら
・女性は通販利用が多い
・1社でまとめ買い
・アニメイトは大手しか取らない、通販なし
・他の女性向け書店がやらかした
で、とらの一人勝ち状態だそうな
去年は男性向けの方がぱっとしなかったから
その分をタイバニで補填出来て良かったと思うよ
でなけりゃ今頃また、サービス・委託規約改悪されてたと思う

10 ：

>>9
それだったら通販専門でよくね？
店頭の女性向けフロアはどこも閑古鳥が鳴いてるし、なんば店じゃないがフロア展開してるだけで大赤字だろうし、男性向け商材を置いた方が売れるよね

11 ：

>>10
まあね。ただ、男性向けも今はそれほど売れる物がないと言うか
新刊出る時期が女性向けより偏ってるからな
新刊以外は何を置いても大して売れないから
どっちでもいいやと投げやりになってんじゃねｗ
無駄だと思ってた女性向けを捨てなかったお陰で
タイバニ特需を享受出来たんだし
とらは質はいまいちだけど広く浅く続けりゃいいよ

12 ：

質問です。
久しぶりに、とらのあなの通販を利用と思ってたのですが、
郵便局留ができなくなってるじゃないですか。
代わりにヤマトの営業所止めができるようになって。。。
でそれはいつから、このような仕様になったんでしょうか？
どうかご教授ください。

13 ：

>>12
佐川からヤマトに変わったからでは？

14 ：

ん、やっぱそのときなんでしょうかね・・・
個人的に郵便局が職場から近くて便利だったもので、、、どうもありがとうございました

15 ：

女性向けはＤカルトが繁盛していたけど
なぜか突然、女性向けフロアを閉めて
それからしばらくして店をたたんだ
傍から見てて思ったけど、女性向けは数が多い割に
古い同人誌を漁ったりするような人もいないから
置いても場所ばかりとって儲けにならないのでは？
男以上に旬もの傾向が強いし、すぐ不良在庫になる

16 ：

秋葉と池袋だけでいいから女性向け必要だわ
通販だとどうしても数日待つしな、欲しい時にすぐ買えるのは大きい
ただ、男一人だと視線が辛くて長居はできないけど

17 ：

女性向けでも古い本結構漁ると思うけどな
上の通り女性向けは流行り廃りが早すぎるからかなり大変なんだと思う
地方ものからすれば中古同人誌の通販がもっと充実すればなあ
どこも中途半端な店ばっかりだし

18 ：

ID:1nM23jbO0はいつもの奴
とらのあな 消費税スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1286555349/598
598 名前：とら　[sage]　投稿日：2012/04/22(日) 12:37:34.88 ID:1nM23jbO0
同人ショップはもう斜陽

19 ：

ここの対応って全体的に俺様商売の個人商店がそのまま大きくなったお粗末さだな
まとめ予約一つとっても普通の会社がやったら頭おかしいと叩かれるレベルのお粗末さ

20 ：

その頭おかしいサービスをお前さんは利用するんだな？

21 ：

女性向けは今流行してるジャンルの新刊しか置いてないんだもんな
それならイベント行くか中古と新刊両方扱ってる店行くわ
とらに行くメリットが無い

22 ：

>>21
どの辺？＞中古と新刊両方扱ってる店。

23 ：

>>18
斜陽呼ばわりされると困る唯一の人物は工作員
分かりやすい

24 ：

>>22
まんだらけやK‐BOOKSは両方扱ってるでしょ？
とらの店頭で買える本は他店やネットでも買えるし
開店時間が他の店より早いからたまに時間潰しに行くけど自分はここではほとんど買い物しないよ

25 ：

>>23
普通に会話に混ざろうとしてたから
炙り出してみただけだよ

26 ：

本業すっぽかして小手先のネット工作活動にのめりこむ斜陽業界の工作員からはソニー臭がする
どちらもよく似ている

27 ：

3DSで遊ぶと頭がおかしくなるからなぁ…

28 ：

コミックとらのあなはなんで小倉のあるあるCityに進出しなかったのだろうか

29 ：

質問です。
今日、とらのあなで『WORKING´!!』の7巻を購入したのですが
2000円ぐらい値引きされていました。
なぜですか？

30 ：

>>29
なぜ、それを直接店舗に問い合わせないんですか？

31 ：

>>30
なにかフェアでもやってるのかなーと思ったので。
店舗に問い合わせてみます。
ありがとうございました。

32 ：

>>29
『WORKING´!!』の7巻ってDVDか何か？

33 ：

>>28
http://aruarucity.com/
↑あのキャラストさえなければとらのあなも小倉のあるあるCityに出店していたのにな。
あと虎側も小倉を積極的にPRをせず、蒲田店で息切れしてるのもどうかしている。

34 ：

http://aruarucity.com/guide/6f/
↑とらのあなさん、アパマンショップさん、今からでも遅くないので、
福岡県北九州市小倉北区のあるあるCity6Fにとらのあな小倉店を蒲田の勢いのように
グランドオープンしてほしいです。
正直北九州市マンガミュージアムは5Fだけでも十分です。

35 ：

売上連絡状きてた

36 ：

http://www.toranoana.jp/info/etc/120430_comic1/
http://www.toranoana.jp/info/etc/120505_comitia100/
↑とらのあなに言いたい。
こんなイベントに出展する暇があるなら北九州市のあるあるCityに
店を出店せぇ！！
http://aruarucity.com/
あるあるCityならまだB1Fと7Fに空きテナントがあるから！！

37 ：

冬に預けた専売じゃない本っていつ帰ってくるんだろう
委託期間３ヶ月とは言ってるけど今は忙しいから春イベント終わった6月頃？

38 ：

あるあるCity、きょうオープンしたけどとらのあなの店舗は
まったくなかった…。

39 ：

振込み来てた

40 ：

小倉ってだらけ他色々出店してるけどそんなに大きな都市なの？
関東に住んでると新幹線で福岡まで行く途中の中間駅ぐらいの認識しかないんだけど
九州でも利便性の高い場所なのか？

41 ：

一応100万人規模の都市だから(今95くらい？)、生活に必要な商業施設は一通りそろってる感じ。
わざわざ福岡市まで買い物に行く必要がないし、
近辺のド田舎からは人は集まってくる感じの都市。
因みに四国は１県でやっと100万人くらい。可哀想。

42 ：

人口が少ない＝可哀想
ってどういう価値観だよ

43 ：

今日横浜店行ったけどGWなのに売る気ないだろと思うくらい酷かったな
学生の文化祭ですらもっとましに陳列するぞ

44 ：

コミ１に備えて棚空けてるんじゃねえの

45 ：

横浜店の同人は普段からやる気なさげだけどな
商業コミックスの既刊在庫もかなり圧縮したし、商業コミックス新刊以外売る気なさそう

46 ：

>>29
超亀だけどDVD全巻購入で割引サービスしてるみたい
俺もスタンプラリー特典と一緒に割引しますねみたいなこと言われた

47 ：

>>42
かわいそうとは思わないが利便性は低いだろうなと思う
あれだけの広さであちこち人口が分布してるから、店舗１ヶ所じゃ集客は少ないだろうし
複数店舗じゃ経費がかさんで利益圧迫するし

48 ：

あと電車が本数少ないし、電車で四国一周できると思ってたら徳島や高知で微妙に線路が切れるんで、車持ってない高校生ぐらいまでは大変だろうなと
台風かなんかで線路が崩れた時に徳島→高知をバスで移動したけど、山道をカーブと上り下りの連続でマジに吐いてしまった、車でも道が優しくない

49 ：

JR四国は電車が走っていない非電化路線もまだまだ多いな

50 ：

言いたいこと大体47が言ってくれてた
商業施設が増えないし都市が発展しないし娯楽もないし生活もしづらいって意味

51 ：

MF文庫の4月新刊で
榎宮祐のだけ無かった事にされているのは、やはり同人誌をとらに卸さないからなのかな
メロンで買って来たぜ
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/book_detail/848

52 ：

同人卸さない作家の商業誌販売拒否は１件や２件じゃなく相当多数あるってさ
まあ、虎さんの好きにすればいいんじゃね
その結果どうなるか見物だわ

53 ：

春コミの予約商品っていつ頃から店頭に並ぶの？

54 ：

>>52
この前出たマサオの商業デビュー単行本も仕入れなかったらしいな
少年画報社ってフデタニンのところじゃなかったっけか

55 ：

それは欲しくなるような本なの？

56 ：

＞同人卸さない作家の商業誌販売拒否
へー、結構厳しいんだな…

57 ：

とらの穴は深夜から元気だな
この営業努力が業界ナンバー1の地位を支えてるのか

58 ：

やっと30日か
とらのあなHP見てたら
30日発売の同人誌や特典付き書籍に買いたいのいっぱいあったから
30日なるのずっと心待ちに待ってたんだ
売切れないように開店時間朝一番狙ってとらのあな遠征してくる！

59 ：

月末の売上ノルマ達成に貢献するみたいで嫌なので明日行くか

60 ：

今注文すると到着はGW最終日くらいになりそう？

61 ：

>>56
厳しいっていうか、企業が仕事で取引をする場合の一般常識や業界の商習慣を考えれば
虎のやってることが救いのないほどに非常識
ていうかネジが外れてる

62 ：

古くから批判の多い、業界の商習慣をありがたがるのもどうかと思う

63 ：

商習慣の詳しい事情はよく知らないんだがモラルとかそういう話に見えるぞ、素人目には

64 ：

おめあての30日発売の同人誌開店直後に売ってなかったから
まだ並んでないのかと思って夕方にもう一度行ったけどやっぱり売ってなかった…
HP通販に出てる発行日って発売日とは意味が違うの？

65 ：

発効日と発売日と入荷日はそれぞれ意味が違うよ
そもそもマイナーサークルなら店頭に廻してないよ、店舗別入荷情報見て載ってたの？

66 ：

>>65
えっ
それぞれの意味の違いをできれば教えてもらえると…
あとごめんHPに店舗別入荷情報あると知らなかった…
「同人アイテム入荷情報」でいいのかな
次から超参考にするよありがとう

67 ：

発効→発行だと思うので、それをふまえて俺の認識を書いてみる
発行日：本の奥付に書かれているサークルが最初に頒布するつもりの日
発売日：実際にイベントで本を売る日
入荷日：店舗に本が届く日（通販・関東の店舗以外は一日遅れ、札幌・福岡は二日遅れ）

68 ：

通常は入荷日の方が発行日より早い30日発行日のブツは一週間くらい前には
店頭で残数あと僅か扱いのあった

69 ：

イベント合わせの新刊を、印刷所から直に書店に送って
販売開始日指定してないとそういう事も起こりうるな

70 ：

>>64は普通に出遅れて売切れてただけなんだと思う
業界の習慣というのがあるから覚えておいた方がいい

71 ：

通販の予約画面で「販売開始予定日」が赤字で書いてあるだろ
その日に行って無かったら売り切れたか諸般の事情で入荷が遅れたかどっちか
あと、４月３０日発行でも「販売開始予定日」が５月中だったとか普通にあるから注意な

72 ：

Alpine
とらさんとらさんまいかいのうひんじにたりなくなっちゃったほんはどこいっちゃうんでしょう。
へいさくうかんかな？あくうかんかな？

73 ：

店舗別の同人アイテム入荷情報は俺も初めて気付いた
これは背景黄色いアイテムと白いアイテムあるけど
その色分けの理由がわからない

74 ：

黄色=専売

75 ：

なるほどありがとう

76 ：

商業への意見
昔よりアニメイト、メロンへの敵愾心が落っこちたように感じる。
前はアニメイトよりメロンより豪華な特典を意識していたのに。
アニメイトは発売が配本当日より遅れるのでまだ有利だが、
メロンブックスとの差があんまり感じなくなっている。

77 ：

敵愾心なら落ちてない。他企業への心情的な敵愾心だけならむしろ増してる
取引企業にケンカ売りまくってるし
＞前はアニメイトよりメロンより豪華な特典を意識していたのに
豪華な特典を用意できる企画力や営業力が会社に無くなっただけの話
いい特典を付けたくともつけられない
以前に持っていたノウハウや人脈をほとんど喪失したからね

78 ：

>>77
そうか？
まわりがポストカードの時にクリアケースとか、同じカードの時は絵柄が良いとか、そういう印象だが。

79 ：

エロ商業単行本とか小冊子付けたりしてメロンより豪華なのも多いがそういうのは違うのか

80 ：

65 名前：ZIN 投稿日：2012/04/29(日) 19:10:25.20 ID:AVSgs3AD0
コミ１カタログの四コマ漫画で、B書店の社長がＡ書店の営業を衆人環視の会場でいたぶって怖かった、
ってのはＺＩＮの営業がタイガー社長にやられた話だよな？

81 ：

何それｋｗｓｋ
ていうか画像見てみたい

82 ：

とらよりメロンの方が良いのなんて具体例あげたら東方位しか無いんじゃねーの？

83 ：

とらで売ってないエロゲは多いぞ

84 ：

誰か作ってそうなもんだけどな＞とらと取引拒否してるエロゲメーカー・ブランド

85 ：

>>76と>>77はなんか中の人っぽいな
自分の会社の業務話なら、ここじゃなく社内でやれよと思うがw
いずれにせよ比較してるのは、今の虎と今のメロンやメイトじゃなくて
昔の虎と今の虎を比較すれば、って話に見えるよ
昔はメイトやメロンに大きく差をつけてたのに、今は縮まってるんじゃないかって事でしょ

86 ：

>>80
画像よろしく!!

87 ：

>>84
正確に言うと、メーカーじゃなく、取次なんだよ。
いまはヴューズくらいしか取引ないはず。だからホビボックスやラッセル専売の商品は入ってこない。
カーニバルとも切れてるから、サーカス系はないはず。

88 ：

なんかコミ1の時に外国人の女性営業が来た
グローバル化？

89 ：

外国人ってのがどこの国の人によってかも違うし
外国の同人事情ってどうなってんのかな？
例えば、中国台湾とかのトップサークルはどれくらい刷ってるんだろ？

90 ：

中国人が来たな
別に外国人が来るのはいいんだけど日本語ペラペラの人にしてくんねーかな…
>>89
台湾トップはR○Iんとこだろ
あそこは日本の壁と同等くらいは刷ってる

91 ：

半月前に出した本（旬のアニメジャンル）が一押しジャンルのリストに載ってない。
ジャンルの本は全部載せてるんじゃないのか？と思って調べたら微妙に５％くらいハブられてた。
何か悪かったのか、単に忘れられたのか。これはかなり売上に響いてると思う。
いつもメロンはとらの半分も売れないんだが、今回は初めてメロンのほうが売れた。

92 ：

とらで売れないぶんメロンで売れて合計は変わらない。

93 ：

コミ１で来たAさんがわりと美人な気がした

94 ：

ショタ物やマッシブ物好きな両刀使いだから女性向け扱ってるのは地味に嬉しい
でもメロンが撤退するぐらいだからとらも時間の問題かね
池袋は買いに行くのは敷居が高くて
とら＆メロン以外の通販はシステムから支払いまで果てしなく糞だし

95 ：

初めてとらのあな通販利用したんだけど、数ヶ月前に予約した商品既に発売されているのに、全く音沙汰なし。
発売日から４〜５日目くらいまでは代引きのお金用意して発送のメールが来るのを楽しみに待ってたんだけど、
全然来ないので、てっきり予約スッポカシされたのかと思っていたら、突然「発送した」のメール。
発売日から丸々半月(15日)経ってから発送って、客をおちょくってんの？
普通は商品入荷したら速やかに発送するもんじゃあないの？どんな業種の通販店でもそれを当たり前にやってると思うけど！
もし遅れる理由があるなら発売日直後にでも理由説明のメールでも送るべきじゃあないの？
あんまり人を馬鹿にしたようなショップなんで、代引き受け取り拒否でお引取り願ってやった。
どうせ今回怒りを抑えて商品受け取ったとしても、二度と買うことないからね。
他のとらのあな通販利用者の方々は皆ちゃんと届いてるの？

96 ：

激怒する前に確認の電話しろよ

97 ：

少し同意できるかなと思ったけど
>代引き受け取り拒否でお引取り願ってやった。
この時点で擁護不可能

98 ：

同人だけでその遅さなら納得
逆に商業を混ぜてたのならその遅さは特に何も気になる所はない

99 ：

モンスター客とまでは行かないがそれに似たものを感じるな。
急いでるなら不達の可能性があるメールなんぞあてにせず直接電話が社会人の常識。
あと代引拒否ってどうなるの？
通販利用したことないから分からんが、大抵の通販は
ポチッった時点で不良品以外の返品不可じゃない？
まあ規約に書いてあっても法的な強制力がどこまで働くかは知らんし
流石のとらもそんな事ではいちいち訴えないだろうしな。

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