人間関係の距離感がわからない人33 【対策】

1 ：12/02/21 〜 最終レス ：12/05/13

知り合いや会社の人で、こちらの気持ちはお構いなしに
自分が気に入れば土足でこちらの領分に踏み込んでくる。
突き放しても突き放しても 「なんで？なんで？」と絡みつく。
仕方なく相手をすれば、信じられないほど傍若無人に振る舞う…
一度ロックオンしたらヘビのように絡みついて離れない「距離感の保てない人」。
皆さん、どのように対処していますか？
★距離感を保てない人間（＝梨）がスレに書き込むのは禁止です。
それまでの梨行為を反省したり懺悔をしたいなら、現実世界で改善してください。
ここの住人にとって梨の存在も愚痴も一切無関係で迷惑です。
前スレ
人間関係の距離感がわからない人32 【対策】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1323311918/

2 ：

乙ありがとう

3 ：

むかし職場の女の子が、知人女性とルームシェアで住んでいて
よく喧嘩になるんだといってこぼしていました。
使う洗剤や電気水道がどうのとか色々。細かすぎてふざけた女なんだよって。
ここまでは同情したけど、あるときから私の部屋に来だして
段々と頻度が増えて月に１０日近くを居候。
縦のものを横にもせずタダ飯くって、汚れ物まで図々しく洗濯機に放り込み
洗わせる。ついにはジュエリーや服まで勝手に使い出す。
この子を私は月の３分の１は養っていることになる、となった時点で
キレてしまいはっきり言いました。
私はあんたのお姉さんでもなんでもないんだよ。人との距離を保てないから
ルームシェアの相手とも喧嘩するんじゃないの？ちゃんと分担してないんでしょうと。
もう来るな！ときつく。自分で自立し、他人を頼らないことが無理なら
郷里に帰りなよって。それでも彼女は部屋に来てドアを叩いた。
最後は職場の人達にも、この時点で公言しました。困っていると。
彼女は職場を辞めて別の寄生先（男）を見つけ去って行きました。

4 ：

何故何日もタダ飯食わせたのか、とても不思議なんだけど

5 ：

>>4
3じゃないけど、初めての距離なし体験だったのでは？
私も距離なしと言う存在を知らなかったから、ダラダラして被害が大きくなった事がある
「それが友情」とか言い出すからね、距離なしは
一度でも距離なし経験をしたら次からは適度にかわせる

6 ：

梨はバカだから、時間がたつと
また何食わぬ顔して接近してきて利用しようとする。
そこでガツンと強くきつく言ってやる。
さすがに２回目は後で電話してきて（番号を知られないようにしたのもあるけど）
なんで？なんで？はなかった。
そろそろまた蛇のようにスルスルタゲってくる頃だと思うので
どうやって始末してやろうか対策を練る頃。

7 ：

無視が通用しないのが梨のこわいところ。
普通の人だったらスルーされたら嫌われているんだ…ってピンと来るのにねｗ
最初に無視してたら、数ヶ月後に再来、ストーカーかよ？
すさまじい粘着力！というオカルト体験があるから
今度はさっさとその時にはっきり言ってやって
きれてでも防御しなきゃということは学んだ。

8 ：

NHKスペシャルで視たけど…
韓国サムスン電子が小さい企業だった頃
東芝の役員を招き、豪華なパーティーを開いたんだそう。
円卓の真ん中には「日韓友情」と大きく書かれたケーキ。
そして韓国のどうでもいい工場を見学させられ
後日、そのお礼と称して最新鋭の半導体工場を見学させた。
日本企業がほとんどを占めていた半導体市場の推移はご存じのとおり。
梨のやり口ってのはこれなんだよ。
友情を強調して近づいてきて小さな恩を着せる。
それを口実に相手に深い深い関係を要求し
そして、やがて相手がいた地位に自分が収まる。

9 ：

抽象的な言葉や空欄を多用した文章を使い、
意見をゴリ押ししてくる梨が嫌い
普通
「どうして猫が好きなのさ！私は犬が好きだから犬好きにしたーい」
「犬は散歩がめんどいし狂犬病になるんだよ！でも、猫はマタタビ面白いし狂猫病にならないよ！」
これなら「そこはyes」「そこはno」という取選選択の会話ができる
梨
「猫は国のシンボルだよ。一般的なものを好きなのは普通のことだよ。」
「タゲは猫のほうが好きそうだよ」「猫を選ばないと他の人に迷惑がかかるよ」
「二位より一位を選ぶほうが一銭でも多くかせげるよ」
「私は犬が好きなの、い・ぬ！一億回ぐらい言ってるよね」
と言っても、犬のいの字も出さずに次に飛ぶ

10 ：

基本梨はゴリ押し力技だよね。
誰もあんたに指導なんぞ頼んだ覚えがない、
第一指導できる実力がどこにあるのさって状態で
偉そうに上から口を突っ込んでくる。
あれがいいこれがいいって押し付けてくる物も
たった一冊本をチラ見した程度の知識でセンスも皆無。
困るのは梨の自己申告をそのまま信じる人が結構多くて
何でもできて指導力のある人扱いで祭り上げられたりする事もある事。
横着なばかりで騒々しい梨リーダーは最悪だ。

11 ：

>>10
梨は勝手に指導者になるし、勝手に上司になるし、勝手に親分になる。
口にはしなくても梨の脳内では誰かが後輩や生徒、部下、子分にされてる
と思って間違いなし。
たとえば、友人同士で旅行の話をしていたとする。そこにいきなりやってきて、
唐突に旅行のノウハウを知らない人間の話などを始めて、旅行をする人間の
愚かしさを強調するなどして、周囲の人間を不愉快にさせることなど朝飯前。
いつの間にか主導権を握っている。
AさんとBさんが話しているところにいきなり入り込んできて、話を奪うなど
当たり前のようにやる。
恋人はおろか、友人知人家族さえも梨には紹介していけない。
ほんのちょっとの交流だけでも、それをとっかかりにして、どこまでも粘着
してくる。飲み会の話題なども梨の前では絶対ダメ。
「え、みんなで飲むんだ。仲間に入れて入れて」となる。
拒否した場合どうなるか。もう何度も書いたことだし、梨被害者なら、充分
過ぎるくらいわかってると思う。

12 ：

梨を部屋に入れた時点でもうアウト。

13 ：

>>10,11
友人間でも上下関係を作ろうとするね
最低限の気遣いは必要だけど、梨がタゲに求めるのは度が違う
正しく【媚びる】【機嫌を取る】【引き立てる】、こんな言葉がぴったり当てはまる友人関係だった
もう懲り懲り

14 ：

自分で勝手にしゃべって
それに合わせないと場を乱すなっと言う自己中のA型

15 ：

>>14
血ヲタは占い板にどうぞ

16 ：

>>13
そうそう。
梨の大好きなものの横綱、それが「上下関係」。
組織だったら仕方ない部分もあるけど、梨は組織を
はずれても、執拗なまでこの上下関係にこだわる。

17 ：

>>16
異常な勢いでタゲ獲得しようとするのも
結局友人ではなくて自分の下(と思い込んでる)になる相手が
欲しいだけなんだよね。

18 ：

>>17
つい興奮してしまって連投申し訳ないけど、
まさにその通り。
梨は、その行為を友人のような顔をして平然と行う。
そしてそのあとの傷つけ行為がハンパない。
これだったら、まだ悪意を持って接してくるソリの合わない人間の
方がまだタチがいいんじゃないかとさえ思ってしまう。
梨のタチの悪さは悪意をむき出しにする人間以上のものだと思う。

19 ：

コンプの鎌足である梨の頭には上下関係しかないんだよ。
気にかけてくれる上司にはすぐ調子にのって逆鱗に触れ
助けてくれる同僚にはすぐ面倒を押し付け距離をおかれ…。
かわいそうな人間として下の身分として現れたくせに
すぐに相手を見下そうとして関係を解消されることの繰り返し。
他人を見下し足を引っ張る技術と自分をうそで飾り立てる技術。
まるで女の子の世界で生きてきたみたいな女の腐ったような男。
だから男からは男扱いされず、女グループに入り込むんだろうな。
スウィーツ女がやってるような趣味やお店や服装や人脈だけで
自分をよく見せることが、ずっと通じるのはバカ女だけだから。

20 ：

ネットだとよけい距離的に鈍くなっちゃうからね。
ここで梨でない人の話をして、ボロクソに貶されるよりもまともな人に付き合いかたを慎重に学んで欲しいわ…。

21 ：

>>13
【媚びる】【機嫌を取る】【引き立てる】これ、自分が上だと思っているか
これから取り入ろうとする相手には、まったく同じ事をするよね。
>>18
同感。下げに入ってしまったタゲに対する、掌返した傷つけ行為や
裏工作はタチが悪いなんてものじゃない。
わたしが遭遇してしまった梨の私への決まり文句は「馬鹿じゃないの」だったよ。
これは他人が見ていない時に限ってだったけど。

22 ：

>>21
私は訳あって子供は作らない夫婦なんだけど、「女として最低」とか言われたｗ
当の梨本人は体質で未婚だと言うのに…
と書くと未婚女性に失礼かもですが、梨に向けた言葉なので勘弁して

23 ：

未婚だけど、そりゃそう思いたくもなるよね
なんかそういう違う立場からの悪口って、対立構造を生むのかなと思った
話ずれてスマン

24 ：

>>13
＞正しく【媚びる】【機嫌を取る】【引き立てる】
こういうことを、平気で要求してくるんだよね。
最初は梨だと気付かず、機嫌取ったり、引き立ててあげたりしたら、それをデフォルト設定して
毎回毎回「俺を接待しろ、ご機嫌を取れ、媚びろ」と、怒鳴りつけながら追いかけて来る。
うわっ！こいつキチガイだ！って気がついても、もう遅い。
こちらが嫌がって、寄ってきたら距離置いたり逃げたりしてるのに
いつまでもいつまでも粘着に追いかけてきて、不機嫌な顔して「俺は機嫌が悪いんだから接待して気分よくしろ」と要求する。

25 ：

いつまでもフラフラしてたり、そりゃー男から相手にされないでしょ、要素満載で独身の梨って
結婚してる人にいちいちケチつけるんだよ。
子供がいなけりゃいないで結婚してる意味がないだの事情があって仕方なく離婚できないでいるだけで仮面夫婦に決まってるだの、
反面子供が3人ぐらいいる人の事は子供のことを考えたら今時3人とか常識ない、お金どうするのかなー？だのと。
専業の人には怠け者だとかいつまでも親からお小遣い貰ってるに決まってると言ってみたり、
兼業の人にはそこまでして働くなんて夫に甲斐性がないのかな？とか主婦が余計な金持つとろくなことにならないと言ってみたり。
それでいてそういう梨は「早く幸せになりたい」「私を包容力と優しさで包んでくれる人はどこ？」アホかって。

26 ：

>>25
つ離婚して一人で働いて子育てしてる人には、自分は絶対にそういう環境で子供育てたくない、子供が可哀想。

27 ：

>>24
まったくもってその通り。
職場の梨は私より後輩だが、梨の同期やお気に入りの後輩をタゲにするジャイアン梨。
ある日仕事が終わって
　　梨　　「今日は処理件数が多くて忙しかったわぁ。」
タゲの一人「（猫なで声で）お疲れ様ぁ。大変だったね〜。」
ちなみにこの梨は仕事が遅いから、処理件数が本当に多かったかどうかは定かでなない。
前にも自分が一生懸命仕事したのに上司が労いの言葉の一つもないとか言ってたし、
普段からタゲ達に不平不満を言ってるんだろう。
そして暗に「とにかく自分をヨイショしろ」と。
↑みたいな会話聞いててこのタゲの言い方もキモかったが
タゲもジャイアン梨には気を使ってんのかなとちょっと哀れになった。
いい加減タゲ達も梨と距離置けばいいのに
時はすでに遅し、気づいた時には梨の作ったアリ地獄にスッポリはまって出られなくなってるのかも。

28 ：

職場の既婚で子無しで40代後半と思われるオバサンが梨っぽい。
最初は普通に会話していたがすり寄りやジロジロ人を見て
事細かにこっちが分かりきったことまで指図してくる態度が気持ち悪くて距離置いた。
上司はオバサンには子供が居なくて私とオバサンが親子ほど歳が離れてるから
オバサンは私を子供みたいに思っていると言ってるけどこっちからすれば赤の他人。
普段ベタベタ気持ち悪い割には思い通りにならないと攻撃的。
こいつが仕事のパートナーなのが最悪だ。

29 ：

上司が梨に肩入れしたりすると、本当にやばくなるよ…。

30 ：

>>29
その時、その場で一番、取り入っておいて得な人を嗅ぎ分ける能力は
すごいからね。リーダー的な人物には【媚びる】【機嫌を取る】【引き立てる】、
まさにタゲに要求するような事を卑屈にやってのける。
上司は梨がそういうタイプだと気づかないで肩入れはありそうだね。

31 ：

梨大好き上司いたよ。
梨でもタゲでもない普通の人もいるだろうにね。

32 ：

上司が人を見る目がないのか。
それとも、いつでもこのような小物なら切り捨てられることを理解した上で
自分より将来的に力を持ちそうな相手にダメージを与えてもらうために使っているのか。
ナンバー１は直接にナンバー２の頭をおさえると同時に
ナンバー３を使ってナンバー２の足を引っ張ることをする。
ナンバー３としても、うまくいけば自分がナンバー２になれる。
ナンバー１は、ナンバー２が永遠にナンバー２であればいいし
仮にナンバー３がとって代わっても、とるに足らぬと思っている。
他人がその場で自分以上の能力を発揮させないようにする人間は
底辺人の生き方が染み付いている梨だけではないのが厄介な点だ。
上司とまわりの年齢や地位が離れすぎていて、上司がナンバー２
を恐れないような人間だと、梨に利用価値を感じることはないかな。
自分のケースでは、上司が人格者で梨の危険性にいち早く気づき
いっさい重要な役割を与えず、機をみてちゃんと首にしてくれたよ。

33 ：

性格というか人間性が梨でも有能で仕事については信頼が厚いような人物であれば
上司のウケがいいのもしょうがないと割り切れなくもないけど、
仕事をしない（が出来ない）のに要領よくふるまったり甘えたりするのが上手くて
上司に取り入って味方に付けてるようなあくどいやつだと本当に気分が悪いよね。

34 ：

フレネミーが一番嫌い。

35 ：

媚びぬ！引かぬ！顧みぬ！

36 ：

>>1乙
>>25
そんな梨はきつねに包まれてしまえばいいと思うよ。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　
恋愛至上主義の人は梨そのものでなくても、梨と重なりそうな性質の人が
多いような気がする。
恋愛至上主義スレを見てても自分が悲劇のヒーローやヒロイン（）タイプ、或いは自分が有能仲人（）タイプに
分かれるような気もする。どっちも曲者だね。
私は規格外の恋愛話にも比較的甘いタイプだけど、カップルを勝手に査定して
「自分の良識で」別れさせようと画策したり、別の異性を「自分の良識で」あてがおうと
したりする変なのは見ていて胸糞が悪くなる。間違いなく梨だと思う。
>>32
本日の猿山の様子
まで読んだ。
自分を梨と思ってない梨が増長しそうな職場。
上司も無責任な印象がある。争いが多くて有能な人はあっちこっち逃げ出して
しまいそうだ。私だったらそんな職場は逃げ出して、時々ヲチしてネタにするだけだと思う。

37 ：

>>29
自分のいた職場がそうだった。
梨は下の立場の人間に取り憑いて、上には人が変わったように
媚売りまくりで、上司はその態度に相好崩して最悪最凶の職場に。
考えてみれば、その梨を買っていた上司も梨だった。
でも話はここで終わらない。
アルバイトで来ていた学生が、その梨に擦り寄り、いつの間にか梨
の素養を身につけるという体たらく。まるで自分からペストや赤痢を
感染してもらいに近づいたようなもの。
仕事上、支障が出ることを恐れていた女子社員などは、表向き
敬意を表したように振舞っていたが、結局、梨軍団の化けの皮が
剥がれ、梨上司、梨、梨の子分がセットで嫌われるという展開に。
一時的に猛威を振るうように見える梨でも、最終的には破滅の道を
たどるようだ。

38 ：

簡単なことだけどな
ときどき梨いう字が恐ろしく見えてくるよ。なんつうか魂も梨なんだよな。
さて、その一番最下層にいた(ように見えた)人間はといえば………。

39 ：

梨がいると、中二病患者じゃなくても
「私は○○（属性）の人でーす」とアピールしたくなる
余りにも梨が自分の性格を誤解するから、心配になってくる
○○という単語すら出さないこともあるし

40 ：

「本当に自分で選択してる？」という番組、
いい番組なのだが、梨を思い出してしまった

41 ：

>>32
同意。
いるんだよね。大半の梨がこんなタイプ。
経験も必要だけど、最初の言動と行動でその人の人間性がわかるよね。
どんなに上司と理解を深めようが言葉には言わないが異様な空気が存在するからね。
そんな人間に限って、敵意を剥き出す人間に対して貶める行為や言動を促す。
あいつはこう思っているとか、悪く思っているような妄想を抱くもの。
人間好き嫌いはある。けど、共存するためには何らかの切欠と互いの犠牲が必要だけど、
それを度外視し「好き嫌い」で判断する人間って、派閥や仲間が好きな独裁者が殆どなんだよね。
故に周りの幸せより己の幸せが優先なんだよ。
そんな人間に私は興味ない。

42 ：

コンクリート・ジャングル
人間の顔をした獣のようなやつらが
笑顔を浮かべて獲物を探しているから
なるべく目立たぬ迷彩服・スーツを着て
休憩時でも常に警戒を怠らないことだ
部下を育てたいと思っている上司は
まず厄介なところへ集金に行かせて
どういう人間がたちが悪いかを教えてくれた
そして会社に出入りする業者には
立場はこちらが上だということを
しっかり示しておかないと図に乗るから
甘い気持ちや優しい自分はやめるようにとも
地元のお店やサウナなどでも
向こう側から縁を装って近づいてくるのは
かなりあぶない輩が多いので気を付けるようにと

43 ：

ほっといても自滅するだろw
て か 死 ね

44 ：

>>42
ってか、上司とあんたの方が○○にみえるw

45 ：

ないルールを勝手に作って押し付けたり、
既にあるルールを違う使い方をして
（「自転車通学する子供に安全運転させる」自転車教室を、
「子供全員を自転車に乗らせる教室」と解釈するなど）
「あれやれ」「これやれ」と手籠めにするのも梨の得意技だね
上司、歴史の人物、多数派を利用するのも得意技

46 ：

今回の原発騒動で、
ホットスポットで運動会の練習をやらせるので、仮病で休むと
「禁止令出てないんだからからやれ！」と家に恐喝しにくる教師&子供
（小学校の運動会なんて、出なくても社会に出てから困らない。禁止令出さない目上に文句言ってくれ。）
わざと子供を福島県に観光に連れて行く親父
（「やるなと言うとやりたくなるんだよねぇｗ」「どうせ日本全土がオワコンだもーんｗ」「福島県民を差別するな！」）
を想像してしまった
昔、周りがこういう奴らだらけだったから

47 ：

>>25
キジョ板で延々罵り合う話題に思えるけど
いやごめん、梨の生態否定とかではないんだが
25を読んで素で思った

48 ：

素朴な質問？
梨の凄さを経験した人！
復活までにどれくらい時間や労力を費やしましたか？
※職場・夫婦（恋人）・サークルなど、環境的な差はあるけど。

49 ：

>>47
梨は人に対して何かしら否定できる事を見つけるのが得意ではある
遭遇した梨はバイトして苦労してスノボードしてるかと話すんだけど
スノボしてる時がどんなに楽しかとかそんな話は一切しない。
梨は人の喜びや幸せを否定するから、梨自身に起きた話も防御態勢なんだなー
何も知らないで同情する言葉をかけたら取り憑いてくる。

50 ：

>>49
ていうか、梨って他人の否定しかしない。
誰かのことをリスペクトする噂をしてると、独り面白くなさそうに苦虫噛み潰した顔してる。
誰かの陰口悪口だと、大好物！とばかりにとびついて参加する。
そして、その当人に「○○がおまえのこと大嫌いだって言ってた」と、大喜びで報告に行く。

51 ：

よその夫婦に子どもがいようがいまいが、専業だろうが兼業だろうが梨には何の関係もない。
梨の迷惑にはなっていない。
こういうことに、親でもないのに口出しするのが梨行為そのものである。

52 ：

ロリコンスケベ親父
（宮崎駿や押井守のような自分の世界を持ってる奴じゃなく、非オタ系）
年ごろの少女が同年代の男女や光り物への関心を捨てて、
寅次郎やチャルメラみたいなオッサンに靡くと思えるのが凄い

53 ：

、古風な女、恋愛に関心が薄い女、と来て、
今度は理系女子にターゲットを移したらしい
（スイーツ要素があれば文系。なければ理系って、凄い発想だｗｗｗ）
ビール臭い冴えない親父の言うことを聞いてくれる少女なんて、どこにもいないと思う。

54 ：

>>52
>>53
そのオヤジ、僻みっぽくない？
うちの職場にも、同じようなオヤジがおったよ。
上司から絶対の信頼を得ているから、女の子にももてると思い込んでる
痛いオヤジが。ところが、とんでもなく僻みっぽい。
反動形成でそうなってるというか、殆どギャグとしか言いようのないオヤジ
なんだけどね。
しかも驚いたことに妻子持ち。
周囲の同僚たちは、口には出さないけど、みんな呆れてた。

55 ：

梨と関係ないＤＱＮの話や自分で作った寓話みたいなのを語る人が増えたね

56 ：

>>55
俺のレスに対してか？
「梨」の言葉は省いてしまったけど、ここで紹介したオヤジは
れっきとした梨だよ。

57 ：

梨って必ず「身の程知らずの高望み」するよね。交際相手に対して。
チビ・デブ・ブサイク・ハゲの４０過ぎオッサン梨が
女性の容姿に対して鋭く厳しく、ブスやオバサンに対しては冷酷に
若い美人に対してはデレデレしてたの思い出すわ。
高望みの若い美人に真剣に結婚を考えてると相談されて困った。
相手の美人は「吐くほど気持ち悪い最低のゲスじじい」と嫌ってるし。

58 ：

>>55
梨の典型例は構ってちゃんや善魔だが、レイパーも梨の一種だかんな
「タゲと仲がいいんだよー」と大ぼら吹くし、
動かしやすいように中身を書き換えようとする（この時プライベートが粉っ々に破壊される）

59 ：

>>58
動かしやすいように中身を書き換えようとする（この時プライベートが粉っ々に破壊される）
これ、分かる。ひょっとしてこいつのように社交的にふるまうのが善なんだろうか
なんて、気持ちの揺らぎを敏感に察して洗脳?してくる。
自分は引っ込み思案にコンプレックスを抱いていたので付け入る隙を
与えてしまったと思う。

60 ：

>>58
>>59
わかり過ぎるくらいわかる。
何か世間話レベルで話していても、タゲの言うことが自分の意に反すると
一から十まで否定する。まるでそういう否定することを楽しんでいるかのように。
どうしてもここまで否定するのかとよく観察してみると、どうも梨は、内面に
ひどい自己蔑視や葛藤を抱えてるっぽいね。梨の内面まで見通せるわけでは
ないから、決定的なことは言えないけど、どうも梨は、いろんな局面で
モチベーションが低下している。低下しているくせに、些細な息抜きを批判して
みたり、自分のことを棚にあげて、やたらと価値観の違う人種をこきおろして
みたり。
でもよく見てみると、口で言うほど仕事も勉強もしてない。
殆どが人任せ、無責任のオンパレード。それでいて身近な人間を利用する
だけ利用する。
目的意識を持ってる人は、やたらに人を批判したりこきおろしたりしない。
でも梨って、なぜかそういうことがメインになる。梨を見抜くポイントかも
しれない。

61 ：

いじめ教室に例えると
グループからいじめられっ子を追い出し、追いかけてこない→DQNだけど梨ではない
郷に従いいじめられっ子を避けるが、最後は目的を持って出ていく→防衛本能が強いだけで梨ではない
二番目の時に一人だけ自立できなく、いつまでも元・いじめられっ子（特に、別グループで友達を作り始めたころ）に粘着→立派な梨です

62 ：

梨の場合は目的のためにタゲが手伝うのが当然ってスタンスで物をいいから
やたら批判したりこきおろしたりしてくるからなんだとおもってたら
自分を手伝えって、催促なんだけど余計にわかりにくい。

63 ：

>>61
いじめ教室=いじめのある教室ってことかな？
よくわからんけど、
一番下の梨の扱いが真理な感じが……。

64 ：

10代〜20代前半の頃は、
目的見つけてた奴と取り残されてた奴の差が顕著だった。
取り残されてた奴は、いつまでも過去の知り合い（好きな子ならともかく、格下認定した子）に粘着
「タゲは一生梨の管轄下なの！奴隷なの！馴れ合い役なの！」
「タゲに世界一詳しいのは自分なの！」
お前誰だ。今の趣味と友達に手出すな。たまたま近くにいただけの癖に。
>>63
真理とは。

65 ：

梨って人を見下すの大好きなんだよね
こっちが何も持ってないと解れば即ﾁｸﾁｸ攻撃
ほんっっっっとに最悪なんですけど

66 ：

見下せなくなった時は裏切られたかのように発狂するよ

67 ：

全力で見下してくるよね。
どっから目線ｗ　と思いつつ、直にやられるとやっぱり腹が立つ。
会わないのが一番。スルーが一番。

68 ：

>>65
うん。こっちが弱っているときは最悪。
追いつめ方がハンパない

69 ：

だって「見下す」ぐらいしか、自尊心保つものはないでしょう梨には。
何やらせても中途半端だし、それでも大目に見て仕事任せてもここぞ
という勝負どころで勝負できないし。そんな人間に人心集まるわけないのに、
上にだけは立ちたがる、他人の成果を横取りする、もうなんもいいとこない。
唯一、人間っぽく振舞える行動って言ったら「見下し行為」じゃないの？
それ取り上げたら、もう梨にはなんにも残らないもんね。

70 ：

でも考えてみたら「タゲ」扱いのゆえんだよ。
梨に関して話をしたくないのにも関わらず、
距離感の無い人への不満自体が尽きないという、意味不明さ。
ごめん、意味がわからん…。

71 ：

>>61
その割り振り方、かなり正確だと思う。
昔、梨のいたサークルを抜け出して、別のサークルに入った時に、
横目で私のサークルでの動きを見ていた梨が突然新しいサークルに梨仲間を引き連れて
知らぬ顔で入ってきたことがあった。
そのときの惨状はもう思い出したくない。
それからすぐ、サークルをまとめてた人が病気になっちゃってサークルは解散。
元からの病気だったのかもしれないけれども、心労もかなり祟ったんだと思う。
梨のせいだ。一生許せない。

72 ：

ホント梨って迷惑の一言に尽きる。
梨に助けを求めてるってどうして思うんだか〜わけわからん。

73 ：

梨ってサークル活動のような、人が大勢集まる所が大好きだけど
活動の中身そのものにはそれほど執着がないように見える。
目的は梨が気持ちよくいられる場所を作ること。
自分が中心になっていられて目立てるような事にはえらく熱心。
その邪魔になるような人を陥れ目上にはホイホイする。
それでいて面倒な事は横着に人に押し付ける。
そんな風だから嫌われて結局は居場所を無くす事になるんだけど。
それさえ、人のせいにしてとんでもない毒をふりまく…
自分だけ楽しい環境を永遠に求めて周りを引っ掻き回し続けるそれが梨

74 ：

楽しい環境を求めるのは、仕方ないと思うのだが度が過ぎて周りが引くんだよね…。
ある意味で自分から見つけていく事に対して、重点を置かないんかな。

75 ：

梨ってなんですか？

76 ：

>>73
昔、まさにそういう友人と付き合ってたｗ
ものすごい横着で、詰めも甘いからまめな人のサポート無しでは成り立たないんだけど
絶対に感謝しないばかりか、かえってあれこれと注文をつけてくる。
助けてくれる人を下僕か何かと勘違いしているふしがあるよね。
それと、中心人物に擦り寄って必死に太鼓持ちするタイプの梨率も高い。
この人が輪の中心かな？とみなしたら凄い勢いで擦り寄ってゆき
それが成功すると、今度はあの人に話をする時は自分を通してくれ、とか言い出すので
見てて痛々しいんだけど、本人は大物のつもりになってる。
人が集まる場所に参加すると、年齢は結構いっててもこういう言動取る人を時々目にするよ。

77 ：

たまにタゲちゃん話が好きだよ。とか
タゲちゃんなら助けてくれよって吹き込む輩がいて、
接触してくるのがいる。
タゲに押し付けてるだけだろ。

78 ：

テンプレ読めば

79 ：

>>62
あるあるあるあるあるあるある

80 ：

>>65
そして、問い詰められると
「だって、底辺友達（タゲ）ちゃんが消えるのが嫌だったんだも〜ん（ぶりっ」
「だって、可哀相な子羊（タゲ）ちゃんを助けてあげたかったんだも〜ん（ぶりっ」と同性愛者のフリ
その癖、タゲの不幸を見ると高笑いか同情ごっこ、タゲの幸を見ると発狂
同性愛者ですらない、自己愛者だわ

81 ：

>>77
唆したヤツに従うんだけど、結局はどっちにも付きまとう。

82 ：

>>80
私はバイセクシャルなんですが、遭遇した同性の梨には参りました
当時は距離無しと言う存在すら認知してしなかったので振り回され振り回され…
態度が紛らわしいし、そうかと思えばフレネミーみたいに不快になるしでもう懲り懲りです

83 ：

>>73>>74
見事な梨の解説
でも梨をリアルに思い出して吐き気がした orz

84 ：

>>83
それは同意。
>>73、>>74、>>76は見事に梨の特徴をとらえている。
しかもあまりにも自分が遭遇した梨とそっくりで、同じ学校の同じサークル
の人かと思えるくらい。

85 ：

梨が人が大勢集まるところが好きなのは、そういうところだとなんのかんので孤立することがないからだろう。
いたらいたで適当に相手にする人がいるし、
サークルや集まりの趣旨や方針によっては「あなたは迷惑だからやめて下さい」
「オフ会や行事をやりますが、あなたには参加しないで下さい」
と言う権利までは誰にもない場合もあるから、いるものはしょうがない、来るものはしょうがないとするしかないし。
どこへ行ってもすぐ居場所がなくなりあちこちを転々として被害をばらまくタイプもいれば、
つまりそういうのをいいことに開き直って居座って、集まりの中でタゲをとっかえひっかえしてみたり
人が集まるところでのトラブル発生は多少はしょうがないけどたいてい何らかの形で関わってる常習犯だったり、
嫌がる相手に何年も何年もしつこくしがみつき続けるタイプもいるね。

86 ：

結構見てるもんだ。
ここ見たら、より一層自分の言動を省みたりする人も多いんかな。

87 ：

タゲに依存することで真価を発揮する、と言っても良いでしょう。
全てはタゲに委ねられる。
タゲがいるときと居ないときの表情や口調、覇気が違いすぎる。

88 ：

なんせ絡みづらい
都合の悪かったり突っ込んだりしたら即マイミクを切る知人を思い出した。

89 ：

>>86
梨に反省の態度など期待してはいけない。
彼らは他人の考え方や気持ちは理解できないし、まっとうな善意も持ち合わせてないから。

90 ：

梨は、タゲが何をしてくれるか！
どうしたら、タゲが動くか！
梨に被害が来ないように〜緻密に
その執着力は凄まじい(T_T)

91 ：

梨と話すと思うこと
自分からそれを切り出したくせに「〜された」「〜させられた」的な流れに変わってることが多い
人間関係振り回してるわりに、あくまでも自分だけは受け身でいたいようだ
あと梨は誘い受け異常にうまいよね
自分の願望なのにまるで相手から言われたような反応をする
梨子「○○に行きたいな、タゲ美ちゃん○○行かない〜？？」
タゲ「ん〜…？」
梨子「わーい！タゲ美ちゃんとお出かけだ！」
そして別のタゲに
梨子「あのね〜梨子は行きたくなかったんだけど〜○○行こってタゲ美ちゃんに誘われてつき合ったんだぁ！梨子断り下手だから疲れちゃったぁ。。でもタゲ美ちゃんに喜んでもらいたいからさぁ。。（ここ伏し目がちにアピ）」
疲れちゃった？
はあああ？
COできて幸せです
ありがと、さよなら、ああああぁすっきり〜！

92 ：

>>89
慢性の厨二病で、それに酔ってるよね
「神を信じてない」「人は生まれながらに悪」を豪語する

93 ：

伊集院が語ってたオセロ中島のエピ
伊集院が結婚記念日に奥さんとシャレたレストランで食事がしたい、と
相談したら「いいとこ知ってる」とすぐ予約してもらった。
聞いた時間と場所に伊集院夫妻が到着すると、席には中島が座ってた・・・
これぞ、まさしく距離なし女。

94 ：

最後のにﾜﾛﾀw

95 ：

ごめん
>>91宛てです

96 ：

タゲ依存体質のくせに、タゲをどんどん使いつぶし食い潰すんだよなあ。
タゲもタゲ候補も全部いなくなったらどうするんだろう。
タゲがいなくなるかもしれないって聞いたとたんに、パニック起こした奴は知ってるが、あの時は結局タゲは出て行かなかったから。

97 ：

質問だけど自分の事を話したく無いって誰とも友達になりたくないって事か？
人との会話は、他人の話や物や冗談とかどうでもいい会話だけか

98 ：

究極の調子乗りだからね。まぁ 逮捕確定なんだからしつこい場合はそれなりの専門分野にお願いしましょう。自分の事を賢いと本気で思ってて口八丁手八丁色々な言い訳してくる糞性格だけど犯罪は犯罪だから(笑)

99 ：

ゼーット!!!!

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