ソーシャルレンディング[ AQUSH maneo] その2

1 ：12/04/17 〜 最終レス ：12/05/11

まだまだ市場規模が小さいようですが、応援して行きましょう！
AQUSH
　https://www.aqush.jp/
maneo
　http://www.maneo.jp/
ＳＢＩ
　https://www.sbi-sociallending.co.jp/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

マネオ
ホルスとやらの第一弾、成立！
分割返済はあんまり美味しくないのと第一弾と言うことで私は見送った。
今後に期待！
アクシュ
ぱっとしない地合いが続く・・・。
こんな辺りがアクシュ投資の本来なのだろうか？
昨年の熱い数ヶ月の再来を待ってるが、もはや夢物語なのか。

4 ：

ホルスっての分割でも速攻で成立してるが、
元本一括と違い分からず8%って言葉に釣られてとりあえず投入してるやつ多そう。

5 ：

一括だろうと分割だろうと、
別にどちらかが得でどちらかが損という訳でもなくね？

6 ：

利率は同じ
情弱乙

7 ：

マネオは、何で赤十字じゃなく大西のとこを選んだんだ？

8 ：

>>5
全く一緒の利回りで一括と分割と同じ額を投資していたとして
ずっとほったらかししてたら口座に増える額が最初の１年で軽く１％は変わってくるだろね

9 ：

maneoはやたら不動産関係が多いな

10 ：

>>8
ずっとほったらかししてたら
そんなことしない。
次の機会を待ってる期間も無視できない。
のではないでしょうか？

11 ：

分割で戻った元金を小口で再投資できるのもいいなとも思う
比べるとどうなんだろ

12 ：

いちいち再投資先見つけるの面倒じゃん。
一括の方が楽でいい。

13 ：

分割返済された金をチマチマ再投資するのは現状では美味しくないかと。

14 ：

現状では投資先の数があまりにも少なすぎるから、再投資は利回り低下させるだけ。
・良い投資先が出る機会を待ってる期間は金利ゼロ
・maneoで投資先を選んでも終了まで最大1ヶ月近く金利ゼロ
・maneoで償還された資金が反映されるのはリアルタイムではない。
　１週間どころか、最大2週間近くかかったことがありました。
　この間金利ゼロ

15 ：

>9
maneoは親会社が不動産屋
>14
そうそう分割は美味しくないよな、
この違いが分からない奴は良い鴨

16 ：

再投資はちまちま次の投資先みつけるのが大変だし、
同じ商品でも金利下がってる場合もあるし一括と同じとは思わない
この違いが分からない人は投資には向いてないだろな

17 ：

ハウスドゥってのも分割だけど8%にしとけばよく見ない連中が速攻で連れたんじゃねえかな。

18 ：

一括返済
　→　デフォルトで元本と利子全て失う
　　　短期であれば倒産リスクは低減されるので【短期案件向き】
分割返済
　→　信用力の無い案件が２年や３年の長期だと、倒産率が比例して上がるので、
　　　実質利回り低下と引き換えに、途中で倒産しても元本毀損は一部のみ
　　　【長期案件向き】
一括返済の方が実質利回りが良いのは確か。
ただ、例えば３年後一括返済の条件だと、倒産率が最低７％〜２０％になって
金集まらないだろう。カモは釣れるかもしれないが。

19 ：

>>18
そうなんですよね
最近モンゴルに投資しと事を
ちょっと早まった思いつつある

20 ：

デフォルトが出て無いから皆投資しまくってる訳で
1件でもデフォルトしたら流れが大きく変わるんじゃね
％しか見てない人たちは特に

21 ：

maneo案件ないなぁ

22 ：

マネオのUBIのやつはロクなもんじゃ無いな。
あんな案件に金を放る奴がいるからドンドン条件が悪化してゆく。

23 ：

デフォルトしたら一気にマイナスだからな・・・金利８％でも元金がなくなったらどうしようもない

24 ：

デフォルトする時は連鎖的にＵＢＩ関連がいっぱいしそうｗ

25 ：

むむむ、泥船に乗ったかわいそうな人達が見える・・・

26 ：

ID変えてしょうもない書き込みしなさんな

27 ：

しかもマネオの場合、親会社がデフォルトの連鎖でピンチになると
当然子会社のマネオもヤバイ訳で、そうなると親会社のUBI絡みでない
案件まで回収業務とかに影響出てきそうで怖いんだよな。

28 ：

そうか・・せっかくいろいろ投資を分散させたつもりでも
結局はやや危なげな１個の企業の社債を買ったのとあまり
かわらんのか

29 ：

最悪の事を想定してだけどさ
じゃなかったらこんな利回り有り得んわなｗ

30 ：

おいマネオ、もっとマシな案件集めてこいよｗ
なんだよソーラーパネルって、率も低いししかも分割。
何がしかの担保も保証もまるで無し。
こんなふざけた案件シカト。
だが私以外の金余りの皆さんが喜んで買いまくるんだろうなｗ

31 ：

>>30
皆結構金余らしていらっしゃるようです
俺もなんだが・・・
銀行に預けてても何も増えないし、
株は損したって話ばっか聞くし、FXも方向性読めないし、
実際の不動産投資は面倒だしこれから家も余っていくだろうし。
結局maneoに入れるしか無い…

32 ：

２０万円を１０万円ずつ８％の案件に投資したとしよう、
つまりこうだ
・Ａ案件　利回り８％　一括返済 に１０万円投資
・Ｂ案件　利回り８％　一括返済 に１０万円投資
１０万円が２０万円に増えるのには税金を無視しても９年も掛かる
（※１年ごとに利息が元本に組み込まれる複利計算で）。
という事は９年以内にどちらかがデフォルトしたら２０万円の
投資は９年間塩漬け確定（もう片方がデフォルトせずに
９年我慢すれば元本は戻ってくる）。
万が一もう片方もデフォルトしたら元本は全く帰ってこない。
という事は上記の様な投資をする場合、９年間デフォルトしない
案件なのかどうかしっかり判断しないといけない訳だ、
もちろんマネオが９年間デフォルトしないことが大前提だが。
おまいら妥当な利回りなのかしっかり判断できてますか？

33 ：

それならば２万円ずつ１０個の案件に投資すれば１つぐらいデフォルトしても
残り案件の利息で２年程度で取り戻せるだろう
つまり２年間デフォルトしない案件を１０個採択すれば良い？
とは言ってもマネオの案件は、１個デフォルトするときは他のも連鎖的に
次々とデフォルトしてしまいそうだが

34 ：

都合よく８％の案件が１０個も出ればいいけど、
今までの経過を見るとそれは無理そうだし、
繰上げ返済にあわせて次も８％の案件が出て来るかというと、
こないだろｗ
仕方なく７％や６％案件に投資する事になる可能性や、
税金も払うとなれば更に実質利回りは見込みよりもずっと下がる訳で
２〜３年は倒産しないという前提がないととても投資できない
したがって現状で分割返済案件に投資する事によるリスク低減なんて
焼け石に水で殆ど役に立たないだろう

35 ：

高額案件も一人で100万、200万と突っこむ人がいて、ものすごく順調すぎますね

36 ：

>高額案件も一人で100万、200万と突っこむ人がいて、ものすごく順調すぎますね
お前はサクラというものを知らんのか？

37 ：

>>36
えっ、サクラというのは、maneoのページ上でそう見せてるだけというのじゃなくて、
関係者が実際に100万円出資しているということですよね？マジ？

38 ：

アクシュ全然やな。
資金効率悪すぎ。

39 ：

AQUSHがWBSで取り上げられたが、貸し手は当然増えるが借り手は増えないだろうな…

40 ：

１個でもデフォルトすればUBIは金集められなくなるから、倒産するまでは自腹切っても成立させるのは目に見えてるから。
ただ、あぐら牧場とかと同じで金集めるだけ集めて、倒産寸前までは一切わからないよ。
＞３４
倒産確立３年以内だと数十パーセントの高確立の統計データありますので、
２〜３年は倒産しないという前提の案件なんてmaneoでは１つもありませんし、
今後もそんな案件は絶対に出ないでしょう。
まともな会社であれば当然銀行から低金利で融資をうけられますから。
利回りでは割のあわない賭けをしているものですから、
全額失っても困らない資金でmaneoで投資する程度でないと。
1年以上前はmaneoでも初めの頃は、サクラというか関係者個人が出資してるらしいと思われるのがありましたね。
特に募集案件の最初と最後あたりにサクラが多いと思いますよ。

41 ：

テレ東さん、パーソナルローンとして悪手をさらっと紹介してたけど、
以前ガイアで紹介した、マネオのパーソナルローンの顛末については何も触れないんだな

42 ：

マネオ
おーい、待望のモンゴル来たぞ〜ｗ
7.5％　14ヶ月一括　連帯保証付きだ！
欲しい奴は急げ！
悩んでる奴は熟考しろ！

43 ：

モンゴル完売！
規模も小さかったんで早かったですね。

44 ：

完売早すぎわろた

45 ：

モンゴルは比較的安心だから？
ミャンマーやキルギスなんかはまだヤバイよね

46 ：

クソ、油断していた・・・
1000万で7.5%一括なんてすぐ成立するな。

47 ：

みんな金余りまくってるやろｗ

48 ：

これもソーシャルレンディングに新規参入って事で良いのかな
http://www.111sociallending.com/
>111ソーシャルレンディングは、「お金を投資したい（貸したい人）」と
>「お金を借りたい人」を結ぶ米国不動産案件に特化した融資の
>仲介サービスを提供する会社です。

49 ：

>>48
ステマ？

50 ：

>>48
見るからにやばそうだが大地震の発生可能性とか考えると日本より
米国の不動産に投資するってのもありかもしれん

51 ：

まあ色々選択筋が増えて盛り上がる事は良い事だと思うので歓迎。
ただし、アメリカの不動産ってこれからどうなのか不透明。

52 ：

サブプライムと同じような感じがするｗ

53 ：

金利低いとか騒いでる連中にはうってつけじゃね？

54 ：

>>53
既存業者のステマ？
投資家目線で低い金利にどんなメリットがあるんだ、
低い金利が好きならば債権とか定期預金とか幾らでもあるだろ

55 ：

？？？
いやだからうってつけなんじゃね
高いから

56 ：

リーマンショックを扱った映画の中でしか知らんけど、
低所得者に到底返せないような金利で貸しまくって回収できなくなって
無茶苦茶な国だなと思った。
まあ日本のサラ金や商工ローン、闇金も狂ってたかもしれないけど。

57 ：

日本はもっとおかしいけどね
グレーゾーンは元々、国が認めてたのに、
後になってグレーゾーンの金利分は返金しろとか普通は有り得ん
これからそうしろなら分かるが合法だったのに過去に遡ってまで返金とかだもん
もっと金融ショックになってもおかしくなかったわ

58 ：

>>57
同感。
詳しいことは知らないし高利貸しに加担する気は毛頭ないけど、金利どころか元本（でいいのかな？）まで
返還しないといけないとか、これはキチガイじみてると思う。
もちろん押し貸しや騙しとかは法的に処罰されるべきだけど、自分で高利の契約を結んだ場合は何処にも
違法性が無いし、コレをあとになって返せだ何だってモラルも倫理も何もない石器時代の野蛮人でもやらない
愚行だと思う。
コレを飯の種にしてる弁護士連中ってアカなんだろうな。

59 ：

>>58
元凶は法定金利の上限が2種類あったこと。
金利を低い方の法定金利で計算し直して、差額を返金。
元本を返還するわけではない。

60 ：

サラ金の人たちは日本でやり難くなったから韓国行ったんだけど、
同じ事繰り返して所を見ると、法律を守ろうという意思が希薄なんだと思うわ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120216-00000023-yonh-kr
>韓国の消費者金融4社　6か月間営業停止
>在日韓国人が設立したA＆Pファイナンシャルは業界1位のラッシュ・アンド・キャッシュ、
>三和グループが出資した三和貸付は2位の三和マネーを運営している。
>　4社は法定金利の上限が44％から39％に引き下げられてからも、満期になった融資契約を
>更新する際、過去の金利（44％、49％）を適用し、6万1827件の貸し付けを行い30億6000万
>ウォン（約2億1270万円）の不当な利益を得たとされている。

61 ：

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1332946161/

62 ：

金貸しの連中なんて高利で貸しつけて
うまい汁を吸うことしか考えてない
腐った連中しかいない

63 ：

>>62
それは違いないｗ
しかし、借りる方も大差ないぞ。

64 ：

>>62
>金貸しの連中なんて高利で貸しつけてうまい汁を吸うことしか考えてない
>>63
>借りる方も大差ない（＝うまい汁を吸うことしか考えてない）
貸す方と（マネオ）、借りる方（各案件）が親会社を通じて
関連会社・グループ会社だとどうなってしまうんだ？

65 ：

>>64
多分、貸すバカに借りるバカ　ってところだろうな。
ネガティブな意味じゃなくて、でもそんなもんだと思う。

66 ：

AQUSH今月も全然ダメだったわー　やっぱり、供給過剰。借り手への認知不足が激しいんだろうな。
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室107
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1335642177/
こういう所見ると、年利15％とかザラなんだがｗ
彼らがAQUSHに流れ込んでくれれば、お互いにハッピーだと思うんだがどうよ。

67 ：

>>66
借り手のソーシャルレンディングのスレが全く活性化してないのがすべてだよね
借り手に比べて貸し手が多すぎるのかもしれんね

68 ：

15%とか可哀想すぎる
たしかにAQUSHならもっと低金利で借りれる
わざわざ高利で借りることなんかないのに

69 ：

アクシュの審査で引っかかって借りれない人が多いかもしれないね。

70 ：

アクシュの４月のローンの申し込み額がグラフ見る限り
グイって伸びてるような気がするけど金利は上がってないもんなｗ
これで金利上がらなかったらしばらくは厳しそうだね
貸し倒れが連発しない限り金利は低下の一方かな

71 ：

<；｀Д´>出し惜しみは無しニダァ！！！

72 ：

アクシュは元金返済が多いな
これ繰り上げ返済してる人も結構いるのかなー
毎月分配金の投信だとこの元本返済も利回りに入れて利回り過大に見せてる感じだよな

73 ：

アクシュは今月も金利振込み支払い遅いね
毎回こんな感じなのかな

74 ：

そろそろ経営がやばいいんじゃないか

75 ：

業績どうなんだろね
どれぐらい儲かってるか全くわからん
融資残高拡大してるのに経営がやばくなるものなのかなｗ
ＷＢＳであれだけ紹介されてて自転車こいでる可能性もあるのだろうか？？

76 ：

自転車はよほどのとこ以外はどこでも漕いでる
漕いでる事自体はさほど問題じゃない

77 ：

【株式会社スイッチスマイル第2弾】音楽・動画配信プラットフォーム開発およびコンテンツ調達資金への投資
海外配信システム開発費用（600万円）
・開発範囲が明確になってない。
・何ヶ月工数書いてない。
・開発期間書いてない。
恐れ入った。金額を見るとわずか６００万円じゃ、せいぜい６〜１０人月。
これで、まともなものが作れるわけがない。
せいぜい大学生の趣味レベル程度のプログラムしか作れないでしょう。
そもそも、本当にソフト開発するのか怪しくないか。すぐに運転資金に消えそうだな。

78 ：

当面の運転資金が足んなくなったので追加って感じじゃない、
自転車は止まると倒れてしまうから。
マネオはパーソナルローンの審査がザルだったし、
今の商工ローンは親会社繋がりだから審査なんてあってないようなものだろ。
親会社のモラルしだいでいつどう転ぶかわからんよ

79 ：

マネオは危ないで。
マネオに悪意がなくても親ガメこけたら全部こけるで。

80 ：

AQUSHヒートマップ低迷しすぎ
ずっとこんな調子だとここもやばいな

81 ：

AQUSHは貸し手を増やすより、借り手を増やす努力をして欲しいよな。
もう少し、消費者金融やクレカのキャッシングを利用しているヤツを引き込めるんじゃないだろうか。
おーい！　AQUSHの中の人。　多分このスレ見ているだろうが、そこんとこ宜敷頼む。
このままだと、みんな貸付前の資金引き上げるぞ！
AQUSHの年利は、貸付前の待機資金を加えた、合計での利率を考えなきゃいけないって、みんな気づき始めてるんだ。

82 ：

年利が下がってきてるもんな
手数料税金引かれて５％かそれ以下なら投資できんわ
とりあえず資金は引きあげた
投資してる分で金利分は再投資するけど投資してる分より数段低い金利で再投資とは困ったもんだ

83 ：

アクシュはマネオのパーソナルローンデフォルト連発の二の舞いになりそうな悪寒。
マネオはパーソナル撤退したので、もう厳密にはp2pのソーシャルレンディング
ではなくて、みんなで大家さんとかファンドなんかのカテゴリーに
括られるべきものに変質してしまっている。
アクシュが飛んだらスレのタイトル変えた方がいいんじゃない？

84 ：

アクシュはデフォルト連発ならん限り金利上がらんやろな
デフォルト連発したらどのぐらい金利が上がっていくものか逆に見たい気もするｗ
最低希望金利が４％未満は入力できないからいいけどこれ３％とかも入力できるようになったら
３％とかで貸す人出てくるやろなｗ
ホンマ恐ろしい人たちやわ。。。

85 ：

アクシュ、twitterでも低金利を嘆いている人が出てきてるな。
ただ、こういう状況は逆に借り手を増やすチャンスじゃないのかなぁ。
「ソーシャル」だし、貸し手が借り手に直接宣伝ってのも良いかもしれん、とおもって、
借金生活板で宣伝しようかと思ったが、あまりの過疎ぶりにワロタｗｗｗ
2chって、借金してるやつ少ないんだな。

86 ：

maneoの契約時説明に誤字が多すぎる
まともな管理してないのがありありと伺える

87 ：

>>86
maneoの親会社の会長さんは自己紹介によると元在日韓国人で
日本に帰化した方らしいから、多分社員さんもそのつながりで
日本語が不得手なんじゃないですかね

88 ：

解約するか…

89 ：

>>87
が気になってググってみたらこんなん出てきた・・・
http://www.kyuhai-tech.co.jp/blog/diary/1707/
写真の横断幕に「日創研筑波広域経営研究会１１月例会」って書いてあるが
日創研って↓日本創造教育研究所のことだろうか？
http://mimizun.com/log/2ch/job/1187753764/
>自己啓発セミナーの会社。事実上提携している会社の上下間系を利用し、
>新入社員に強制的な受講をさせることで有名。
>株式会社 日本創造教育研究所　で略して「日創研」

90 ：

まだ綾瀬が売れ残っているね。

91 ：

ああいう酷い案件は容赦無く無慈悲にボツになってほしいね。
お仕置きだ。

92 ：

maneoで久々の満額じゃない成立か・・

93 ：

アクシュのＡの格付のヤツが異様に申し込み多いなｗ
ＷＢＳ効果なのかね
優良客が増えたのかもなあ
あの番組見てる人は優良客多そう

94 ：

現在貸出残高310万ほどで税引き後
月1万5000円ほどの利子収入がある。
あまりの利率低下に最近は貸付意欲が
なくなっていたのだけれどWBSに採り上げられたのなら
もうちょっと投資してもよいかな・・・

95 ：

>>94
年じゃなくて月\1,5000なんですか、外貨預金？

96 ：

＞95
月ですよ。
http://uproda.2ch-library.com/524041ycG/lib524041.jpg
これで証明になるかな・・・

97 ：

あー、握手の金利が低いというつぶやきなんですね
銀行預金の利子がしょぼいから、もう握手に投資をしようかという話に勘違いしてました
最後の行を読めば、（握手に）もうちょっと追加投資しようか、、というのが分かりますね
すみません

98 ：

WBSにとりあげられるって中々そうはないよな
ファンドとかあぐらなんか全くとりあげられてなかっただろうし、
そこらの雑誌よりは信用力あるだろな

99 ：

>>94
貸付残高に対する利子の比率としては決して悪くないんだが
貸付前の待機資金がけっこう多くなるから実質的な利率はたいした
ことないんだよなあ

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