beatmaniaIIDX DP頑張ろうぜスレ44th

1 ：12/04/26 〜 最終レス ：12/05/21

beatmaniaIIDX19 LincleのDP七段〜八段取得者が対象です。


・☆8〜☆10の話題はこちらでどうぞ。
・☆11の話題も禁止ではありませんが、話の流れの中でやむを得ない場合を除いて極力控えましょう。
・☆11の深い話がしたい場合は☆11スレでどうぞ。
・九段挑戦の話題も登場しがちですが、空気読んで必要以上の粘着はやめましょう。
・九段攻略のより詳しい情報なら☆11スレの方が有益でしょう。
・難度的に妥当か判断出来ない場合は本スレへ
・解析ネタは厳禁です。興ざめするマネはやめましょう。


1.質問は積極的に答えてあげてください。
2.荒らし、非難、中傷は禁止。書き込まれてもスルーで。
3.腕自慢なら本スレでどうぞ。
4.チラ裏・お礼などの報告は長く全レスせず簡潔に。
5.CS（家庭用）の話題の場合は「CSの〜」など明確化しましょう。


頑張ろうぜスレでは、
まぐれで七段取れちゃったおませさんから、
九段ラス落ち安定の猛者まで幅広く受け入れます。

卒業の目安は☆9白＆☆10赤です（参考）

このレベルに達してきたらそろそろ☆11スレを意識すると良いでしょう。

Linkle八段
GIGANT(A)　→　Tomorrow Perfume(H)　→　THE LAST STRIKER(A)

Linkle九段
Elisha(A)　→　Sakura Reflection(A)　→　Never Fade Away(A)


前スレ
beatmaniaIIDX DP頑張ろうぜスレ43rd
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1326045245/

2 ：

関連スレッド

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1236492917/l50

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1284838135/l50

MYBESTをオリコとして使うスレ 4コース目【練習】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1285050821/l50

3 ：

関連サイト

beatmania IIDX 19 Lincle 公式サイト
http://p.eagate.573.jp/game/2dx/19/p/

BEMANIwiki 2nd
http://bemaniwiki.com/

beatmaniaIIDX DP攻略 @ wiki
http://www13.atwiki.jp/bemani2dp/

譜面サイト　TexTage（てふたげ）
http://textage.cc/
（直リンは"全譜面にするようなことじゃなければまあ黙認します"との事）

DP新難易度表　SNJ@KMZS
http://www18.atpages.jp/zasa/

4 ：

テンプレここまで
スレ立て初めてで素でリンク先確認するの忘れたけど間違えてたらゴメンｗ

5 ：

ﾏﾀｰﾘ進行でお馴染みのDPスレのリンクなんてコピペでいいわけないですよねそうですよねorz
>>2は忘れて下さい
beatmania DP 60th stage
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1326752252/
beatmaniaIIDX【DP】初心者スレ その20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1326102399/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1333131971/
beatmaniaIIDX DP☆12攻略スレ 14ｸｴ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1334678315/
beatmaniaIIDX DPフルコン埋めスレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1236492917/
beatmaniaIIDX DPer専用ライバルスレ 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1284838135/
MYBESTをオリコとして使うスレ 4コース目【練習】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1285050821/

6 ：

というわけでテンプレここまで
次スレ立てる人気をつけて

7 ：

>>1乙

8 ：

>>1
絶妙のタイミングでのスレ立て乙です
WRでTrust穴やったら落ちた…

9 ：

>>1乙です
ЁVOLUTIΦNクリアできない…

10 ：

おーっほっほっほっ！>>1乙よ！

11 ：

>>1乙
念願のオリコようやく実装記念カキコ

12 ：

>>1乙
練習用のオリコやっと作れるな

13 ：

天空の夜明けの灰なかなか面白いな

14 ：

解禁したの？

15 ：

いつの間にオリコが
今作もやるか
・解禁曲はやってないとできないのでしばらくなし
・前作と同じで難易度10.7以上は1曲のみ
・土曜0時から指定(今回はHYPER)
・HYPERを月末から3週ごとに増やす
こんな感じで

16 ：

難易度表のとこの鯖がDNS障害で見るの面倒な状態だから、10.7以上の灰書いておく
3rd サファリ
6th ネメシス
7th 明日香
10th 白壁 ナーシサス
RED 蠍火
DJT バーロー アニサキス
EMP 3y3s 仕組世界
SIR バドマニ 大犬
LC(全て解禁曲） fffff 強欲 暴食 憤怒 テレポ(11.0) 落書き(11.0)

17 ：

曲の指定はできれば金曜23時にしてもらいたいなあ

18 ：

※上記楽曲を全て解禁済みの方のみフォローコースをプレーすることができます。
はぁ。

19 ：

オリコにニーソ姫入れるテロがしばらくできないってだけだから、まぁインザネ？

20 ：

スレオリコ関係ないんだけど
地力解禁した難易度までは選べるんだよね？
SPで解禁してないことも条件になってしまうけどうまく利用すれば
強欲とかfffffとかの灰10混ぜた穴コースってできんのかな？

21 ：

未解禁が１つでもあったら穴コースが選択不可になるんでない？

22 ：

この前のブログの人上達早いな

23 ：

>>20
fffffって解禁した時点で穴も解禁するから、穴選んだ時点で…

24 ：

>>15
スコアってどっから閲覧するの？PCからは見れないんだけど。
それともランキング発表自体なし？

25 ：

>>24
未完成

26 ：

うむ
このスレでスコア自己申告してもgdgdになるだけだろうし
ランキング閲覧機能付くまではオリコ開催見送りかねえ

27 ：

Kung-fu Empire

28 ：

DIAVOLO

29 ：

Almace

30 ：

ﾐﾆﾏﾘ

31 ：

>>27-30
オリコ開催見送りだって書いてあるだろ

32 ：

4/28〜5/4
コース名：DP-GANBA＃01
作成者ID：0637-6503
HYPER ☆37
STAGE1　☆10　Kung-fu Empire
STAGE2　☆10　DIAVOLO
STAGE3　☆8　　Almace
STAGE4　☆9　　minimalian
来週末までにスコア閲覧出来なかったら集計せず、曲指定からやり直しで

33 ：

オリコやったら違うコースだった
他のスレも違うコースになってるみたい
これがコンマイクオリティか

34 ：

オレもやってきたけど
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛなんてなかったしﾐﾆﾏﾘの代わりに
赤ｼﾞｬｹ入ってたよｗ
コンマイまじコンマイ

35 ：

というかどこで登録するのさ
e-AMU GATEからオリコ見てもマイオリジナルコースとフォローコースとコース情報閲覧しかないよ

36 ：

>>35よく嫁
ギャーギャーうるさいからとりあえずオリコ入れてあげましたよ感がぱねぇな

37 ：

ttp://p.eagate.573.jp/game/2dx/19/p/originalcourse/follow.html
フォロー入れた後、ここから登録

38 ：

そもそもタイトルがDP-GANBA＃01じゃなくて「え？」だった
でもレベル的にそれっぽかったからやってみりゃあ全く別のコースと化してて流石に吹いたわｗ

39 ：

普段からエキスパビューを使う癖を付けとくといいぞ
左右どちらでもいいから2211だ
1がバトルオプションのせいで、連打すると入力に失敗する。ゆっくり入力しよう

40 ：

そうか。いつも2211失敗すると思ったら、確かに速く入力してたわ。thx

41 ：

あー、なんか失敗すると思ったらオプションのせいだったのか…
ありがとう>>39

42 ：

2211で成功しない場合は、もう一度１押せば成功するよ

43 ：

それって>>39を言い換えただけじゃないか

44 ：

こんな良い天気の日にはラクエン(H)をやりませんか？

45 ：

えっ？失楽園？

46 ：

よーしパパ、perditus†paradisusに特攻しちゃうぞー

47 ：

パラダイス！！
　
パロディウス…？
　
そうだグラディウス(A)をしよう(ﾟωﾟ)

48 ：

フィンガーグリップで鍛え出して2週間、八段合格できました！
もっと早くに鍛え出してればもっと早く取れてたかもなぁ
指の鍛錬ってみんなやってるもんなの？

49 ：

指の鍛錬って程じゃないけど俺はハノン1〜39をBPM100で毎日やってる
SP専だった頃「発狂BMSの練習にハノン等も地味に役立つよー」とか言われてやり始めた名残だからDPにも効果あるかは謎
ただ指単体が独立して強くなるのは確かだよ
左手の小薬でのトリルとか凄い力入れずに出来るようになったし

50 ：

連投すまん
出来るようになったって過去形は何か変だね
それと言い忘れてたので>>48 おめ！

51 ：

バッドルーティン穴ミス49でHARD付いて今までで一番ミスの多いHARDクリアだったけど嬉しかったー。
LEVEL8のHARD残りがアゲハ穴とLEVEL9のノマゲ以上がDon't wake meの穴になったんですがアドバイスがあればよろしくお願いします。
久し振りにやりに行ってSP&DP合わせて30ｸﾚやったら腕がつったけどモチベがかなり上がって面白さ再発見！
長文&駄文すいません

52 ：

DON'T WAKEは難の地獄っぷりがすごいけど、ノマゲも十分ムズイよね
wanna party穴が練習にはなる、というかワナパを難しくしたのがDON'T WAKE

53 ：

何気に
>>51の☆８未難がアゲハ穴のみってのに嫉妬した
というか挿入穴ハードうらやましい・・

54 ：

>>53
挿入穴って何の曲？

55 ：

>>54
INSERTiON(5thstyle)だよ。46回もソフランする凄いヤツだよ

56 ：

また略称か
確かに曲名うつのめんどいが無駄に考えさせられるのも困ったもんだ

57 ：

略称はまぁどうかと思うけど
これ、無駄に考えないと分からないレベルか？ｗ

58 ：

旧曲だからなあ。俺らが知らないだけで実績ある呼び方なのかもしれない
昔は略称で呼ぶ風習があったらしいから当時呼ばれていた旧曲なら仕方ない
耳(era)、修羅(Schlagwerk)、穴子(R5)、竹(Take it easy)とか
そんな習慣がなくなった現在、新曲をわざわざ自分にしか通用しない略称で呼び出す奴はどうかと思う
当たり前のように使って流れが止まって他の人が解読してとか明らかにおかしい

59 ：

初代からやってるが、耳は聞いた事がない
修羅は今でも使いそうな…ってこのスレじゃ使わないか

60 ：

鰓なら分かるが耳て

61 ：

eraは耳より鰓かなあ。修羅とか竹はよく聞くけど、難易度の都合でここでは話題になりにくいよね。
最近の略称だと、仕組なんとかは聞くとつい笑ってしまうｗ

62 ：

つまらん流れ

63 ：

修羅はDPやるようになってから知ったな
TaQ曲全般だけどSPだと埋もれがちな曲もDPだと存在感が違う

64 ：

最初に聞いた略称は穴掘かな
Schlagwerk→R5→era(nostal mix)→THE SAFARI→Holicのエキスパ復活はよ。いまならDPでやっちゃる（ただしハイパーで）

65 ：

>>64
八段ならEASYあれば越せるかもしれんが、七段なら3曲目で死ぬな

66 ：

>>64
修羅はともかくエラノスは灰でもヤバいだろｗ
つか、マイベストオリコ作ればいいじゃん・・・
ついでだから聞くけど、皆マイベストオリコ作ってる？今作はカード余ってる人も多いと思う（スイカとか）
自分に合ったコースを上手く作れれば練習が捗るぞ。何がいいか分からない人はここで聞けばいい
ハザードでもいいが、パセリ使ってる人なら更に安く簡単に作れる
ネームエントリーして金を払わずに終了→パセリを使ってるKONMAI-IDに紐付け→PF6分で余裕
よくある50%設定だと145Pかな？ハザードだと4プレイかかるからお得だね

67 ：

オリコの時点で練習になると思って作っても結局1回やると飽きちゃう
何度も粘着してやったろうって気にならなくて直ぐコース組み直すザマ
こんな性格なのでマイベストオリコとか作る気にならんな
と言うかこのスレのレベル位だとやりたい曲、やるべき曲が多過ぎるのさ

68 ：

オリコ両乱が必要というか有効になるのは☆12やるくらいからじゃね
どうしても練習曲が減ってくるから
☆10くらいだと練習曲山ほどあるからなあ

69 ：

乱易付けても３，４曲目で落ちるレベルの作って連プレイしてる
易安定したら易無しで完走目指す予定

70 ：

両乱でハズレだと事故死しそうな練習曲を集めてコース作るのはいいよね
あとは道中は練習になるけどラス殺しが強烈な曲で作っても楽しめるな
難易度に関係なく、途中で落ちる心配なく5曲（4曲）通してプレイできるのは大きい

71 ：

両乱で確実に難化と言えば全押しかBEAUTIFUL ANGEL辺りだな
全押しは外れ引けばDD当時の難易度になりますｗ
まあオリコ両乱地力上げで一番適してるのはMermaid girlでしょう

72 ：

最近の高密度で押し易い譜面はほぼ全部難化じゃね

73 ：

ホムポジ系・同色系は何引いてもハズレって譜面多そうだな
家事都合とかLAX5とか

74 ：

ホムポジが苦手だと家事都合は乱掛けると正規よりだいたい簡単に感じる

75 ：

家事都合が苦手なのはホムポジ云々よりも、13567等で起点終点をしっかり認識出来てないから。
よく見かけるのは、終点まで早く押しすぎてBP取られるひと。

76 ：

クイズは2色だからまだ認識しやすいと思うんだが、同色螺旋が難しい。イージスとかオアシスとか
>>73
フルコン間近のLAX5灰に両乱かけたらめちゃめちゃムズくなってワロタｗ

77 ：

>>75
そうなのか・・・
I'm Screaming LOVEが☆９のノマゲでラスト５ぐらいまで残るぐらいホムポジ苦手だったからそう感じてた

78 ：

I'm Screaming LOVE(A)は12467の螺旋の反対側の縦連等もきちんと認識しているかで、
得意不得意が出ると思う。なのでホムポジ偏向と言うほどでもない気がする。
ましてやノマゲなら、螺旋地帯以降からでも十分回復できるから、終盤も苦手だと
すると同時押し力や総合的な認識力が足りていないだけかと思う。

79 ：

質問だけど上達するには押せる上限を上げる→ミスを減らすが一番だと思うんだけどどう思いますか？

80 ：

結局来週もオリコはやるのか？

81 ：

スコアまだ見れないのでオリコは延期しときます。
まじコンマイヽ(`Д´)ﾉ

82 ：

ACHIEVEMENT POINTって指で消費すると
brokenとかでるの？

83 ：

少しは調べろよ

84 ：

指とBrokenって全く接点無いじゃん

85 ：

オリコの仕様をここまで変更した理由を聞いてみたいさ
ただライバルをアクティブにしなくてもフォローしていればコースが使える点は便利だと思う
>>82
broken出すならリフレクでグラスを満たすしかないぞ
グラスは種類があるから間違えないようにしたい

86 ：

>>82
恥ずかしいな

87 ：

というかただの誤爆じゃね？

88 ：

ホームの筐体のボタンが常連の要請か最近ガチガチに硬くなってスコア
でないわ、1クレだけで疲れるわでさんざんなんだけど、成長するには
ある程度硬さになれたほうがいいのかな？
硬いほうが階段のガチ押し力とか鍛えられるかな？
それとも、柔らかい筐体でしっかり押せたほうがいいんかな

89 ：

まぁ慣れた方が余所に行っても通用するようになるのは確か
柔らかさ求め過ぎるとそこでしか通用しないプレイヤーになることもあるし

90 ：

過疎ってるな…
SPのクリアランプ更新狙ってたらDPできなくなった

91 ：

☆8が白くなって11の逆詐称付近ちょいちょいやるようになったんだけど
TPはクリアしてるのに癖ついて段位30%になってラスストの前半どころじゃなくなったｗｗ
段位粘着は控えてたんだけどなぁ…癖つくの分かってたし
次作もラスストかのぅ

92 ：

自分の実力がどこまで延びたか知るためだけに段位やってたら八段受かった
段位に対する視点が違うだけで癖がつきにくくなると思うのは俺だけ？

93 ：

個人的には、音ゲーでいうところの癖について、
いわゆる筋肉記憶の先走り現象が原因だと考えてるよ。
ピアノでも、練習を重ねて暗譜していつでもどこでも弾けるようになると
原曲や楽譜より若干早く弾きがちになってしまうことはよく知られている。
これは指に限らず、筋肉は特定の動きを何度も繰り返すと
その動きを学習し、ただ早くできるようになるだけでなく、
その一連の動きの始めのほうだけを意識して行えば
残りは無意識に筋肉がその通りに動くという筋肉記憶が原因と言われている。
音ゲーでいえばこれにさらに落ちてくる譜面っていう
一種のフラッシュ映像と曲のフレーズも合わさって、
特に相対的に難しい、または特徴ある(指の動き的に)部分に差しかかると、
普段のプレーで行っている「譜面を見て対応した指を動かす」という
意識的な動きよりも先に、プログラムのマクロのように呼び出された筋肉記憶が(時に正確でない)動きを行おうとして、
指が間違った動きをしたりぎこちなくなったり止まってしまったりすることが
総合して癖がついた、という現象になると考えている。
癖がついたら放置、も筋肉記憶を忘れさせるためだし、
乱かけてやりこむのも曲のフレーズに紐付いた記憶を
上書きしてやるという点では一定度効果的だろう。
筋肉記憶が刻まれるまでにその動きを何度繰り返し
実行しなければいけないかはかなりの個人差だから、
段位に対する視点を変えるだけで癖がつかないかというとかなり疑問だけど、
力と気合をいれまくって段位に挑戦し続けると
本来より早く筋肉記憶が入ってしまう、ということは考えられるな。
力を抜いて、たとえ落ちてもそれもまた練習兼実力チェック、
くらいの気持ちでやったほうがいい結果になったり癖になりにくいのは
事実かもしれない。

94 ：

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　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

95 ：

一つ分かったことは、俺はこのAAが好きだということだ

96 ：

個人的には、音ゲーでいうところの癖について、いわゆる筋肉記憶の先
走り現象が原因だと考えてるよ。ピアノでも、練習を重ねて暗譜していつ
でもどこでも弾けるようになると原曲や楽譜より若干早く弾きがちになっ
てしまうことはよく知られている。これは指に限らず、筋肉は特定の動き
を何度も繰り返すとその動きを学習し、ただ早くできるようになるだけで
なく、その一連の動きの始めのほうだけを意識して行えば残りは無意識
に筋肉がその通り　／￣￣￣￣￣￣￣＼憶が原因と言われている。
音ゲーでいえばこ ｜　 うるさい黙れ　　 ｜譜面っていう一種のフラッシュ／
￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　 　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

97 ：

同じ曲を何度も繰り返すと配置やリズムを覚えちゃって盲目的に押しちゃうよね
覚えたつもりなだけで押してる鍵盤が違ったりリズムずれてると最悪だから気を付けよう
こんな感じ？

98 ：

寧ろ逆じゃないかな
自分では見切って押してるつもりなんだけど、
勝手に体が反応しちゃって押せてない状態

99 ：

癖ってのは同じ曲、同じ形の譜面ばっかり見てて
脳がゲシュタルト崩壊起こしてることだと思ってた

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