アニメポケモン強さ議論スレ Part10

1 ：11/11/13 〜 最終レス ：12/05/22

■議論該当項目
・サトシのポケモン
・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
・コーディネーター、及びそのポケモン
次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう

2 ：

２

3 ：

3

4 ：

4

5 ：

>>1ちゃん乙だよっ！天才だよっ！

6 ：

サトシ
A：カビゴン　ゴウカザル　ジュカイン　リザードン
B：オオスバメ　フカマル　フシギダネ　ヘラクロス
C：オニゴーリ　グライオン　コータス　ゼニガメ　ブイゼル　ヘイガニ　ヨルノズク
D：ケンタロス　ドダイトス　ベイリーフ　マグマラシ　ムクホーク
E：キングラー　ドンファン　ベトベトン　ワニノコ
F：ツタージャ
G：ポカブ　マメパト　ミジュマル
(保留)　ガマガル　クルマユ　ズルッグ　ダンゴロ　ハトーボー
シゲル
B：エレキブル　カメックス
C：ハッサム　ブラッキー
D：ウインディ　ニドクイン
E：ゴローニャ　ニドキング　ブーバー
シンジ
A：エレキブル　ドダイトス　ドラピオン
B：テッカニン　リングマ
C：ブーバーン　ボスゴドラ
D：グライオン　トリトドン　ドンカラス　ユキメノコ
E：ニドキング　ハリテヤマ　マニューラ　

7 ：

S+：シロナ　J
S ：オーバ
S-：タクト　
A+：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ
B+：ハヅキ　シゲル　デンジ　
B-：イブキ　ウコン　コウヘイ
C+：マサムネ　ユウジ　カエデ　ナオシ　ヒース
C-：ジュン　コゴミ　アザミ　上位ジムリーダー
D+：カスミ　タケシ　モエ　中位ジムリーダー
D-：ヒロシ　下位ジムリーダー
（保留）ダツラ　サターン　テツヤ　リラ　ジュンイチ

8 ：

ジンダイ：レジロックS　レジスチルA　レジアイスA　サマヨールA　ソルロックC　テッカニンD
ハヅキ　：バシャーモA　ハガネールD　スリーパーD　カクレオンE　ヘルガーE　ニューラE
テツヤ　：ハリテヤマB　メタグロスB　ジュカインC　ニャースD　ダーテングE　ドンファンE
コウヘイ：ヨノワールB　ツボツボC　ベロベルトC　ヘラクロスD
デンジ：レントラーA　エレキブルC　サンダースE
イブキ：ハクリューB　キングドラC　ギャラドスC
タクト　：ダークライS　ラティオスS
ダツラ　：フリーザーA
サターン：ドクロッグA
この辺のトレーナーのポケモンは評価が固まりつつあるな
後の連中は議論が中断したり、議論対象になっていなかったりして評価が曖昧だ
マサムネ、カエデ、ユウジあたりのフルバトル組やリラ、ウコンあたりの３匹持ち組の評価をしたいところ

9 ：

>>1
乙
>>7-8
トレーナーランク、B-まではともかくそこから下は特に議論無くて唐突に貼られたランクのままだな
要議論っぽい
あとコウヘイのヨノワールはCでもいいんじゃないか？
ヨルノズク圧倒したけどトリックルームという戦術での相性、そしてツボツボのパワートリック状態での攻撃を数発受けた状態
ヨルノズク自体、ベロベルト圧倒してるし（ツボツボに圧倒されてたりするが、そのベロベルトはフカマル圧倒）
1匹で2タテしたフカマルと違ってツボツボが与えたダメージ込みでの2タテだし、こいつはCでもいいと思う
そもそも、ヨルノズクはともかくドンファンはこの中で唯一誰も圧倒できてないわけで

10 ：

>>8
ユウジはゲンガーが実質不明みたいなもんだからねー
ケンタロスEを混乱させて交代させて、ラプラスと相討ち
ラプラスはここでしかマトモな戦闘が無い為、お互いに考察不能
当時のサトシのエースであるリザードンCよりは弱いだろう、ってことぐらいしか推測できん

11 ：

ゲンガーD、ラプラスD　かな

12 ：

ユウジ：カイリューBエレブーDゲンガーDフシキバナEイワークEメタモンE
劣化ハヅキって感じだな

13 ：

フシギバナはFじゃないかね？ケンタロスEに負けているし

14 ：

別に同ランクだったら負けてもおかしくないだろ

15 ：

ケンタロスがボロボロになるほどの接戦だったならともかく
特にそんな様子も無いし普通に格下だろう

16 ：

ケンタロスがフィールド生かした感もあったしな

17 ：

むしろケンタロスはあの頃からDでジョウトリーグもリラもDだったってのは？
カイリューB持ち上げたりリザードンCに内容的にそこまで劣ってなかったろ、あとゼニガメもハイポン覚えてDでもおかしくはない
ニドクインは元々Cだったし、こいつはケンタロスの評価次第
リラ戦もヘイガニはともかく、ピカチュウは別に成長してないから成長してるとは限らない

18 ：

カントーでFくらいしかないゼニガメがハイポンだけで２ランクも上がるか？
Bのカイリューの攻撃を相殺できなかったし実力差は明白だからEが妥当だろう
ケンタロスはカイリューの攻撃を受け止めたけど砂地のおかげってのもあるから何とも言えん

19 ：

ダネがこの時点でE
ユウジ相手に役立てなかったダネより、一体倒してカイリューの十万耐えたゼニガメはDでもいいと思うけどね
カントーダネゼニFもテキトーに決められたものだし、ゼニガメはフシギダネと違ってそんなにボコボコにされてなくない？

20 ：

カントーのダネゼニはトキワジムなどの戦績でピカチュウより格下でFと言われている
ユウジ戦でEって言われてるのは何となくで上げられているだけ
フシギダネはカイリューと戦っていないしユウジ戦の内容でゼニガメとフシギダネを比較するのは無理じゃね？
フシギダネがイワークやカイリューと戦えば別の展開になった可能性もあるし

21 ：

オレンジ諸島のフシギダネは何故Eに昇格したんだ？

22 ：

あまり記憶にないから忘れてるのかと思ったら何となくかｗ
ゼニガメが10万ボルトに耐えたのもそんなに凄いものでもないと思うぞ
倒したのもイワークだし高評価にはならないだろう
Dランクにもっとタフな奴はいるし、不利な相手を倒した奴もいる

23 ：

ここではカントー組は再登場したら昔より格段に強くなってる設定だからな
まぁきちんとした試合が少ないからイメージ的にはそうなる

24 ：

ヒトカゲ時代から活躍してたリザードンはともかく、ジョウトリーグからがこいつらの本番だからなあ
まあ、ゼニガメ＞フシギダネはあるかもしれんか
本当にろくな活躍がないフシギダネよりは10万使えるスターミー倒したりはしてる、一応
オレンジ諸島はフシギダネFゼニガメEぐらいでいいんじゃないの？
ケンタロスはフシキバナもニドクインもケンタロス次第過ぎてEでもDでもどっちでもよさそう

25 ：

＞10万使えるスターミー倒したりはしてる
こういうのは比較しようが無いからなあ
ただ倒すだけならフシギダネだってカオルコ戦で２タテの実績がある
昔はキングラーがカントーリーグでの３タテで今より高い位置にいたけど
相対評価されるようになって今の位置まで落ちた事を考えると
10万が使えるスターミーを倒すだけじゃ高評価には繋がらないんじゃない？

26 ：

カオルコさっまファイト

27 ：

キングラーが評価落ちたのは水フィールドでウインディに負けたこと、うずまきカップでそこまで活躍していない
って2点があるから落ちた
フシギダネは離脱前の実績としてはガラガラに敗北、サカキキングラーに敗北、カオルコ戦でストライク・スピアー2タテ後にマダツボミに敗北、ユウジエレブーに敗北
ゼニガメは、岩フィールドでニドリーノに勝利、ヒロシバタフリーに敗北、カツラサイドンに敗北、ジギースターミーに勝利、ユウジイワークに勝利
こんなもので、ピカチュウと戦闘した奴は多いけど、そもそもこの時のピカチュウのランクが曖昧という
EやらFどころか、そもそも決めるのも難しくないか？
ケンタロスも別にニドクインがDでもCでもいいし、フシギバナがEでもFでもよくて他にケンタロス自身戦闘が少ないからこいつも難しい

28 ：

>>21
この頃になると少なくともゲストや野良ポケにやられることは殆ど無くなったから
＞オレンジ諸島のフシギダネは何故Eに昇格したんだ？
カントーの頃はゲストとの野良試合どころか野良ポケにすら普通に負けてたからな
ちなみにこの頃のゼニガメの戦績はダネよりマシな程度
>>25
キングラーの３タテの件はヒロシとリーグ出場者の実力差とか
カントーリーグ自体、バッチ取得条件どころかリーグ出場条件が緩い(ゼミ卒業でもok)とか見ると
マジで相手がザコ過ぎた可能性が高すぎるからな
>>27を組み合わせると余計にね
実際にカントーリーグ↓だし
修行前リザードンＣ＞(越えられない壁)＞ヒロシポケ３匹＞(越えられない壁)＞リーグ出場者平均レベル

29 ：

キングラーに３タテされた奴(コーム)って
よくよく考えるとトレーナーの中では最弱の部類じゃね？
次点は作中で話題に挙げられると必ず負けてるポッドか

30 ：

>>28
ヒロシよりカオルコの方が強くない？

31 ：

>>30
出場直前まで散々な戦績残したフシギダネに
２タテされてるから微妙だな…
一番強いと思われるマダツボミもベトベトンにやられたし

32 ：

>>31
ヒロシもヒロシで大概だけどな・・・
ベトベトンはまだ当時のサトシパーティの中じゃ強いほうなんじゃないの？

33 ：

ヒロシはＣランクリザードンに完全に相手にされてないのがダメダメすぎるな。ヒトカゲは完封、ピカチュウは相手にすらされてない
ＢランクカイリューにＥランクのケンタロス・ゼニガメでも一矢報いたりしてるとこ考えるとＦランク以下なんじゃね

34 ：

>>29
ゴルバットとかは消えて移動したりするスピードがあるしそこまで弱くない
3タテしたキングラーがウインディに負けてそのウインディをピカチュウが倒したから弱いことになってるだけ　ここでは何故か補正ピカチュウ扱いされてない

35 ：

キングラーは３タテ以外だとカントーリーグでウインディに敗北
うずまきカップのカスミ戦ではワニノコ相手に消耗したニョロゾを倒してコダックに敗北
この実績では微妙過ぎるだろう
３タテしたと言っても相手はキングラーとしか戦っていないからランク不明だし

36 ：

だがコダックのねんりきは正直かなり強い

37 ：

ていうかワニノコ争奪の時、念力発動させないための指示をサトシ出してたよね？
何であのときはキングラーに頭挟ませたのやら

38 ：

ちょい違うがコダックも猛火みたいな感じだよなｗｗ

39 ：

強敵相手にしたかはともかく、大概相手倒してるからなww

40 ：

キングラーよりベトベトンは評価上がらないかね？
戦績としてはフシギダネFピカチュウD？を完封したマダツボミを完封
カメックスBを押さえ込むも交代に追い込まれ、ハッサムC相手に物理技封じるもスピードスターで敗北
物理技効かないってのは相手次第で格上すら詰む事もあると思う

41 ：

念力コダックは正直補正ピカとおなじ扱いでいいと思う

42 ：

ベトベトンは第２世代当時のスピードスターが効いているから
物理無効と言うより打撃無効だな
格闘タイプには強そう・・・元々毒タイプで有利だけど
話をユウジに戻すけどホウエンサトシと接戦だったカエデとマサムネよりは弱い感じになるのか？

43 ：

実際に戦えばカエデは負ける要素がなさそう
カイリューが来たらムウマに突っ込ませて道連れに出来る
標的を迷わずオニゴーリを選んだ辺り、確実に厄介なのを選んでるし
カイリュー対策が出来ていれば後は正攻法で押していける

44 ：

消耗ピカを倒したニューラを倒したワニノコはD？

45 ：

そんなのでDには上がらんだろ
最近評価甘くなってる傾向がある気がする

46 ：

>>43
ハヅキもバシャーモにムウマぶつけられたらアウトじゃない？
シゲルみたいにバランス良い奴は大丈夫だと思うけど

47 ：

その戦績ならDだけど、他のDより実績がないんじゃね

48 ：

サターンとダツラも・・・
てかあまりに実力差があると効かない気もするけど

49 ：

>>47
ドダイトスやマグマラシは？
俺も道連れ実力差あると効かない気はする

50 ：

>>42
フルバトルだとそうだろうな
3対3ならBトップクラスのカイリューがしんどそうだけど
カエデは相性有利なトドゼルガいるから楽っぽいけど、これはランクの話だとちょっと違うな

51 ：

オレンジサトシ：リザードンCピカチュウDラプラスDケンタロスEゼニガメEフシギダネE
ホウエンサトシ：オオスバメBジュプトルCオニゴーリCピカチュウDヘイガニDコータスE
カエデ・マサムネ＞ユウジっぽいな

52 ：

オレンジ諸島最強トレーナーとは言えやはりそんなもんか

53 ：

ピカチュウ補正かかっててもおかしくないけどな
内容的には当時のエースであるリザードンよりあの試合だけはいいし、毎度補正のかかるシリーズラストの戦い
SまではいかんがC〜Bぐらいでもおかしくはないぞ

54 ：

ピカにBぐらい補正かかってても
オレンジ：BCDEEE
ホウエン：BCCDDE
だから、ホウエン＞オレンジだな

55 ：

>>42
ミサイル針次第だけど、ドラピオン相手に強いかもな
どくびし効かないし、締め付けられても効かない
ミサイル針効いても効果今一つだし
ベトベトン側にドラピオンへの決定打はないけどなw
まあこいつはEの中だと相手次第じゃ格上にもぶつけていけるし、Dでもいいんじゃない？って思う
やられた相手もC、交代させられた相手もBだからDでも辻褄はあうはず

56 ：

ベトベトンは格上に有効とは言うけど
実績的にはBのシゲル亀の高速スピンまで耐えられることしか分からないから
Aランクのシンジドラピオンに対してどこまで通用するかは未知数だな
この辺はカエデムウマのみちづれと同じだからどういう扱いにすべきかな？

57 ：

ベトベトンは試合数少ないから妄想しかないな、マダツボミ戦から得意な相手なら完封できるってことはわかってるし俺はＤでもいいと思うけど
消耗フカマルＢに負けたヨノワールも早い相手に強いって理由でＢなんだし

58 ：

ヨノワールとかそれこそCで良さそうだけどな
消耗フカマルが万全でもBだから、Bでそんな高い位置だと思えないし
ヨルノズクなんてかなりダメージ受けてたはず
ベトベトンは俺もDで良いと思う
他のEと違って格上にも使える強みがある

59 ：

逆に言えばベトベトンは得意な相手であるマダツボミにしか勝った描写が無いんだよな
唯一倒したマダツボミも実力的にイマイチなカントーフシギダネと
電気技を封じられた状態のピカチュウにしか勝っていないからこれでベトベトンDは高すぎるかな

60 ：

戦った相手がそのマダツボミとハッサムC、カメックスBだけだからなあ
Dランク相手にして負けたとかならともかく、別にDでも高すぎることはないでしょ
マダツボミもE〜Dはさすがにあるだろうし

61 ：

マダツボミ
フシギダネF、電気技なしピカチュウE圧倒
→E上位〜D下位
ベトベトンはDでもいいんじゃないかね、別にEでもいいけど

62 ：

格上の相手ができると言ってもベトベトンはハッサムとカメックスの物理技を流しただけで何もできなかった
Dのムクホークはドダイトスのエッジを食らった後にマニューラを倒してさらにリングマにダメージを与えている
マダツボミは相性が良いとはいえピカチュウに勝っているからEはあるだろうが
そのマダツボミに相性が良かったから勝てたベトベトンはやはりE止まりだろう

63 ：

ならヨノワールはCだな
相性良くて消耗してるヨルノズクに勝っても消耗してるフカマルに負けてるし

64 ：

ヨノワがＢになってるのは流星群を耐えたから〜くらいの理由しかないから
普通にＣランクに降格でいいと思うよ

65 ：

流星群もパワートリックで耐久捨てたツボツボ倒したのと、タクトのセリフぐらいだからな
ベトベトン現状維持、ヨノワールCに降格でいいか？

66 ：

その場合、フカマルのランクもＣぐらいになりそうだがどうする？
タクトの台詞はラティオスを見てもお世辞にしか聞こえんし

67 ：

フカマルは２タテしているし最後まで落ちなかったという点で他と決定的に違う
ダークライにもダメージを与えていることもあるし評価は据え置きでＯＫ

68 ：

シゲル：カメックスB、エレキブルB、ブラッキーC、ハッサムC、ニドクインD、ウインディD
カエデ：トドゼルガB、ゴルダックD、ダグトリオD、ハッサムD、ムウマD、モルフォンE
このくらいの差ならムウマの道連れやトドゼルガの物真似が上手く決まれば結構勝敗が変わりそうだな
ハイドロカノン（カメックス）、守る（エレキブル）、サイコキネシス（ブラッキー）を真似るとかなり有利になりそう

69 ：

コウヘイ戦の内容だけならCでもいいかもしれんけどな
ヨノワールもツボツボもフカマルが相手しやすい奴だったとも言えるし
ベロベルトには何もできなかったし、ベロベルトみたいな奴が二匹相手ならヨルノズクがフカマル並の活躍しててもおかしくない
まあダークライ戦でコータスより良くて、ヘラクロスと変わらないぐらいの活躍だしBで良いと思うけどな
今後コータスがDになったりするなら別だけど。コータスは結構降格じゃね？って言われるしな

70 ：

>>68
フルシゲルはホウエンサトシより強いし難しいと思う

71 ：

>>68
ムウマは道連れでオニゴーリと相打ちだからCにしてもいいかも
ゴルダックはコータスを倒してヘイガニに敗北だからEになるか？
でもトドゼルガ戦でヘイガニが再登場した時にかなり消耗していたからDでもいい

72 ：

ゴルダックはEだろ
コータスには相性有利だし

73 ：

サトシ：リザードンAゴウカザルAジュカインAカビゴンAへラクロスBフカマルB
ジンダイ：レジロックSレジスチルAレジアイスAサマヨールAソルロックCテッカニンD
シンジ：ドダイトスAエレキブルAドラピオンAテッカニンBリングマBブーバーンC
シゲル：カメックスBエレキブルBブラッキーCハッサムCウインディDニドクインD
ハヅキ：バシャーモAハガネールDスリーパーDカクレオンEヘルガーEニューラE
テツヤ：メタグロスBハリテヤマBジュカインCニャースDダーテングEドンファンE
マサムネ：ハガネールBグライガーBメタングDラグラージDガーディEキリンリキE
カエデ：トドゼルガBムウマCダグトリオDハッサムDゴルダックEモルフォンE
ジュン：エンペルトCサワムラーDロズレイドDヘラクロスEエアームドEムクホークE
ユウジ：カイリューBエレブーDゲンガーDイワークEメタモンEフシギバナF
コウヘイ：ヨノワールCツボツボCベロベルトCへラクロスD
デンジ：レントラーAエレキブルCサンダースE
イブキ：ハクリューBギャラドスCキングドラC
ナオシ：コロトックBロズレイドDアーマルドD
ジュンイチ：メガニウムCレアコイルCマリルリD
タクト：ダークライSラティオスS
ダツラ：フリーザーA
サターン：ドクロッグA
過去ログから引っ張ってきたりしてみた

74 ：

追加してみる
コゴミ：チャーレムB、ハリテヤマC
リラ：エーフィC、フーディンC、メタグロスD
ウコン：ネンドールB、フシギバナC、ダーテングD
A+：ジンダイ　サトシ
A-：シンジ
B+：シゲル　ハヅキ　ダツラ　サターン　デンジ
B ：テツヤ　マサムネ
B-：イブキ　コゴミ　ウコン　カエデ
C+：ユウジ　コウヘイ　ナオシ　リラ　ジュンイチ
C ：ジュン

75 ：

コゴミのハリテヤマはジュプトルCに勝って、カビゴンとも戦って負けたけどそれでもCなのか？
ジュプトルDなら、カエデトドゼルガとかの評価にも響きそうだが
あとリラのフーディンは初戦でヘイガニDケンタロスE２タテして、ピカチュウCをかなり消耗させてるが、二回目でヘイガニCに負けてて要議論だった気がする

76 ：

ジュプトルはリーグではCっぽい
オオスバメが勝てなかったトドゼルガにタケシらに相性不利といわれながらも勝ったし

77 ：

それならコゴミハリテヤマはB確定じゃないか？
カビゴンはこれでもA下位でサトシのA最弱なの？

78 ：

明らかに強い奴と戦ってないからじゃね？
A内でも描写が圧倒的なシンジエレキブル、伝説のフリーザーやダークライ、ハヅキのバシャーモも描写かなり強そうだな
この辺相手にしてきた三匹に比べると、相性不利なB（うち、一体は消耗）２タテはインパクトにどうにも欠ける

79 ：

B上位のテッカニンを撃破、Ａ上位最強のエレキブルと
ヒコザル時点でリングマを倒してるからゴウカザルはそれなりに
強い

80 ：

基本Bランクの火力はCは勿論、Dも一撃で落とすのは難しい
それに対してSランクはBを一撃で落とせるレベル
カビゴンとジュカインはどっちがタフ？

81 ：

カビゴンはチャーレム相手に冷凍パンチで凍った隙に眠って勝つっていうのが強く見えない。
ていうかチャーレムもハリテヤマもＢランクには見えない、ジュプトルに勝ってカビゴンに負けたくらいだったら同ランクのＣでいいだろ、ジュプトルもＣの中では相当弱いだろうし

82 ：

>>80
難しいところだな
リザードンやゴウカザルと比べても難しい
カメックスBはベイリーフD一撃で倒してるけど
>>81
チャーレムはまだしも、ハリテヤマはBだろ
そんなこと言い出したら、色々他にもそう言えるケースは出てくるぞ
ハリテヤマがボロボロになったとかならともかく、そのあとカビゴンと戦ってるし

83 ：

>>81
消耗してたとはいえ、相性不利と言われる中でトドゼルガB倒したジュプトルがCで相当弱い方ってのはないだろう

84 ：

Cの上位と下位の境目はどこだろう？
上位：グライオン
下位：ブイゼル
これは分かりやすいけど、他はどっち寄りか分かりにくい

85 ：

コータスも下位だな、Cで一番降格叫ばれてる
ゼニガメは上位かな、と思う。フシギダネとそんなに差ないだろうし
ヘイガニとヨルノズクは分からん

86 ：

上位：グライオン、ゼニガメ、修行前リザードン（オレンジ後半〜）、ブーバーン
中位：ピカチュウ、ジュプトル、ヘイガニ、ヨルノズク、ヨノワール、ツボツボ
下位：ブイゼル、コータス、ベロベルト、修行前リザードン（言うこと聞かない）
こんなもんじゃない？

87 ：

相変わらず何の議論をしてるのか分からんな
議論の順番決めていこうよ

88 ：

上位は大体は固まってきたしそろそろフロンティアブレーン、ジムリーダーの議論か

89 ：

>>73
まだ議論していないのとごっちゃだから分けた
・ある程度議論終わった組
サトシ、ジンダイ、シンジ、シゲル、ハヅキ、テツヤ、 コウヘイ
デンジ、イブキ、タクト、ダツラ、サターン
・まだ議論していない組
マサムネ、カエデ、ジュン、ユウジ、ナオシ、ジュンイチ
コゴミ、リラ、ウコン

90 ：

>>81
チャーレムvsカビゴンで氷漬けになったのはカビゴンの方
カビゴンが凍らせたのはハリテヤマで凍らせることでトドメをさしている

91 ：

上で話題になってるし、コゴミいこうか
とりあえず、さすがにハリテヤマはBだと思う
ただ、カビゴン戦は消耗しててC〜D程度だったら辻褄合うんじゃない？
リザードンがカメックスBハッサムCゴローニャE3タテして余力残してたし、チャーレムBでも違和感ない

92 ：

チャーレム大好きだから高くして欲しい

93 ：

じゃあBで

94 ：

チャーレムはCじゃね？
Bにすると相性優位でA相当になり消耗したカビゴンに勝てるランクになる

95 ：

>>90
知ってるけどその氷のおかげで気合パンチが通らなくなってその隙に眠るとか言う自分の首絞めただけのわけわからん戦法だったじゃん

96 ：

>>95
それって凍結中に技発動できるカビゴンがすごいだけなんじゃないの？ｗ
まあピカチュウも何度かやっているけど
でコゴミはハリテヤマとチャーレムの両者がＢならトレーナーランクのどの辺に入るの？

97 ：

>>6のイッシュ組って一部確定なの？
こないだツタージャのリフストがパワーアップしてたり
モブレベルのポケモンなら完封できる描写があったんで
そろそろＥでもいいような気はするんだけど
ポカブはバルジーナに辛勝、ミジュマルはベルに負けたのが最後だけど
ズルッグより上なのは明らかだしな
あとは目くそ鼻くそで全員Ｆ〜Ｇって感じ

98 ：

ツタージャはジム戦以外でよく戦ってるイメージだからよくわからんな
糞采配のカミツレ戦ではエモンガのアクロバット3発、つばめ返し4発食らってダウンしてる

99 ：

>>94
Bが相性有利でもAとBには差あるって話だし、簡単に越えられるとは思えないんだよな
カメックスB対リザードンAでもそれは明らかだし、カメックスはカメックスでベイリーフD圧倒してるからBから下がることはない
普通に相性不利Bと消耗相性不利B撃破でカビゴンAでいいんじゃない？
あと別にハリテヤマ戦でそこまでカビゴンが消耗してたようには見えなかった

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