ガンダムエース その93

1 ：12/04/07 〜 最終レス ：12/05/14

毎月26日発売
ttp://www.kadokawa.co.jp/gundam/
前スレ
ガンダムエース その92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1327749751/

2 ：

ガンダムぬるぽ

3 ：

乙エース

4 ：

>>1乙の鼓動
テンプレほとんどないんだから次スレは早めによろ

5 ：

>>4
じゃあ次頼むわ。

6 ：

北のＺは、やっぱり気持ち悪いな
新訳Ｚと一緒だ
やっぱりＺはＴＶ版の様に狂気の時代だと思うんだよな
カツやファ、カミーユのような子供がニュータイプということで当然の様に戦場に投入
無理やりな人の革新である強化人間
敵も味方も連邦軍で、標的となるのは市民の住むコロニーや月面都市
それで穏やかにやられてもな〜と思う
新訳Ｚなどは、カミーユだけ発狂しないけど、他のキャラ全員ＴＶと同じ展開で死ぬのだから
だったら、なぜカミーユ発狂しない＋精神的余裕のあるカミーユはカツあたり救えなかったのかと

7 ：

細かい部分は良い感じに補完されてる
・ジュプピトリス勢力が巨大勢力な感じで描かれているのは良
・ジェリドが好青年なのも良
ただ、Ｚの重要部分である２点が気持ち悪い
・シャアが良い人すぎる
　ここから、エゥーゴの指導者放棄して逃げるシャア、ハマーンのネオジオンを放置して逃げるシャア
　ＣＣＡで隕石落としす＋結局は女を殺された恨みかのロクデナシのシャアにどーつながるのか
　あまりに無理やりすぎる気がする
・カミーユが健全すぎる
　異常事態に対して、仲間もいないのにこれはな……

8 ：

しつもん！　零式は抜き手の上手なもびるすーつになるんですか？

9 ：

一つのネタに固執するのがガノタの悪い所

10 ：

爪はツッコミどころしかありません

11 ：

>>8
だから前スレでも言っただろ
零式のパクリ元である黒いMSと戦うけどボロ負けして
クワトロは慣れ親しんだリックディアスで勝負を決めるんだよ

12 ：

ガンダムエースとか買ったことないんだけど
さっきＡＧＥ見てたらＣＭでガンダムエースにＺガンダム大特集冊子付きとか
やってて、ＴＶ版のＺが大好きで昔売ってた各話の解説本とＬＰレコードくらい
あるモビルスーツの解説本は持ってるけどそれ以上の情報って載ってます？

13 ：

どの本のことかわからんw

14 ：

爪の昔のイラストぐらいじゃないか
フォウのヌードは載ってないけど

15 ：

キュベレイはするのにフォウのヌードは載せないのか
これは人外フェチを増やそうとする角川の陰謀

16 ：

早く瀧川版のＭＳを全機種見たいよ〜〜

17 ：

フォウより「悩ましのキャメロン大尉」とかのグラビア付けてほしい

18 ：

ぶひー

19 ：

今のダムAって面白いのある？

20 ：

ないよ

21 ：

じゃあなんで買ってるの？

22 ：

わからないよ

23 ：

新訳Zは変化したといっても骨格はカミーユのままだったから
周りの変化も相まって対応力の変化したカミーユ、別テーマの話として有りだった
北爪版は、最初から丸っきり別人でどう落とし込むのか

24 ：

どんどんDQNになっていくんだよ

25 ：

新訳Ｚのカミーユとシャアは不評だったからな
俺も意味不明気味な気色の悪い二人だったな〜と思う
売上も落ち、ファンの評価も、やっぱりカミーユは発狂してナンボだに落ち着いたのも納得
このままいけば、二人とも気色の悪いキャラで終わるかも
しかし、北爪さんは、台詞のコマに力がないな……漫画としては本当に迫力に欠ける

26 ：

>>23
>周りの変化も相まって
そうか？
ＴＶと周りは何も変わってない
カツは未熟のまま死亡
サラはシロッコに死ぬまでついていき
レコアは裏切り死亡
エマ、ヘンケンも死亡
周りは何も変化してない
カミーユも変化して、ＴＶよりもテンパってないなら、誰か救って見せろよ
何が隣人愛だよ・・・・と思ったもんだ

27 ：

変わってたよ。過程の人のかかわり方
そういう変化をしたからって万能になったわけじゃないんだから
誰か救って見せろって事でも無いと思う

28 ：

カミーユだけ変えちゃったからね
だから変な話になった
新訳Ｚがうけないのも当然
カミーユが良い子になったのはおかしいのよね
良い子だったら1話が成立しなくなるからね
カミーユキチガイだからＺは始まり、最後まで環境に適応できなかったら、
周りは全員死に、カミーユも発狂した

29 ：

おまけに、新訳Ｚの流れでは、ＣＣＡには繋がらないよ

30 ：

>>29
新訳Ｚがヒットしたら新訳ＺＺ三部作を制作して新訳ＣＣＡ三部作に繋げる予定だったんだろ

31 ：

>>28
いや、カミーユ以外も変わってたよ。だから摩耗しきらずにすむ過程になってた
逆にシャアは表層的に柔らかい描写は増えても、シビアな部分はきっちりシビアなままだったから
逆襲のシャアに繋がらないとも思わない

32 ：

俺はどんどん設定変えて欲しいな。
どうせ漫画はパラレルワールドなので自由に展開していって欲しいわ

33 ：

>>32
太田垣のサンダーボルトでも読んでろ

34 ：

単行本待ちだけど、どうなのあれ？

35 ：

スレチ。

36 ：

スレッジ打たないなあ

37 ：

>>33
古い設定に縛られてる、爺は悲しいね。もう少し柔軟にいこうぜｗｗｗｗ

38 ：

>>37
スレチ。巣に帰れ

39 ：

というか、爪に看板描かせんなと
あれが看板漫画じゃあなあ・・・

40 ：

ZZの主題歌の歌詞を引用すれば、このスレの｢夢を忘れた古い地球人｣は、さっさと消え去ってほしいよ。
時代はいつでも若者のモノなんだよね、爺共は消え去ってほしい。

41 ：

>>40
北爪Zが若者に大人気って事？

42 ：

>>40
太田垣スレに帰れよ
ここまで争いの種を持ち込むな

43 ：

>>40
加齢臭がするよ

44 ：

どうあがいても古いアニメを元に作るしかない雑誌なんです
つまりは当たり前の話、そういうことなんです

45 ：

爪Zがちゃんと面白ければ変えようが変えまいがどうでもいいんだけどなｗ

46 ：

まゆたんの漫画のスレないの？
幼年学校生の制服とジオン軍服の差が激しすぎて毎回変な気分になるんだけど

47 ：

まゆたん学校のスレとカタナのスレは落ちたまま

48 ：

北爪は一枚絵だけならギリギリプロレベル

49 ：

人骨よりはハワイ的には魚の骨とかじゃないの？

50 ：

オリジンの改変はそこそこ納得できる部分もあったがdefineはなぁ・・・

51 ：

俺はむしろＺＺをリファインして欲しい
もっとシリアスな作風に

52 ：

たったよ
品川さんガンダムORIGINを「ゼロリジン」と読み生き恥の上塗り
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334607556/

53 ：

文字の打ち間違いだと思うけど
あながち本気臭いのも品川さんの怖いところ
ドムの件はいまだに忘れませんよ

54 ：

品川さんオリジンについて友達と会話を交わしたことがないんやな…

55 ：

品川さんはガンプラ最後まで作ったことないわーと意味のわからん自慢をしていたな

56 ：

テレビでの自称？ガノタとリアルで会うガノタの差は凄い
そういや今日11時ぐらいからガンダム世代がなんたらって番組表にあった

57 ：

そもそも、オリジンってプラモ出てたっけ？
完成品ですら、10年前のMS in アクション系のと、昨年のGFFくらいしか覚えてないんだけど。

58 ：

出てないね
まさかオリジンプラモの試作品を品川なんぞにくれてやるとも思えんから
GFFをプラモだと勘違いしてるんじゃないの？あるいはMG2.0のことか

59 ：

>51
納得した
さんざんやりつくしたＺやるよりはＺＺやりなおしさせたほうがマシなもんができる気がする

60 ：

MSの速度比較
ttp://www.gundam.info/uploads/image/20120417170435-13350.jpg
上から
マスター＆風雲再起
スターゲイザー
百式orデルタガンダム？
不明
デスティニー？
不明
不明
4番目は色合いからしてクアンタかね？
…こういうのは個人で妄想するから楽しいってのに、余計なことしちゃってまあ　

61 ：

ZガンダムはTV版がだしなぁw
まだマンガ版のがまし＼(^o^)／

62 ：

>>60
アミューズメントパークのネタとしては悪くはないけど
これを根拠にwikiとかに反映していく連中もいるんだろうなぁ

63 ：

北爪Ｚのアムロはどうなるんだろうか・・・
７年間軟禁されてたのに爽やかで前向きだったらどうしていいかわからなくなるｗｗｗ
ＴＶ版より先に劇場版から入ったけど、キャラが違うせいで最初新作画の部分と旧作画の部分のつながりに違和感感じたし
>>31
でも元はと言えばカミーユの発狂がクワトロの心境に大きな変化を与えて逆シャアの発端になったんだしなぁ・・
その辺の保管をしっかりしてくれないと、逆シャアにつながるといっても納得できない

64 ：

>51
俺は前半部分の明るいＺＺの方が好きなんだが、ダムエーじゃそういう作風にはしてくれないだろうな

65 ：

>>63
気に留める事の一つだったとしても
カミーユ云々が逆襲のシャアの発端とも思わんけど

66 ：

カミーユ発狂でって所詮ゲームのネタだろ

67 ：

確かPSのだったか
無視するほどじゃないにせよ、あれを後生大事に持ち出されてもなあ

68 ：

カミーユの発狂が原因でないら
なぜシャアは
エゥーゴの指導者から逃げ、
自分が造ったネオジオンを討つこともせず逃げ、
ネオジオンを組織して、突然隕石落としをしだすのか、
Ｚ本編でも新訳Ｚでも、シャアの言ってることやってること、ＣＣＡが全く繋がらない
突然ハマーン化、シロッコ化しだして、シャアはわけわからん

69 ：

ぶっちゃけ、CCAはおハゲさまがシャアとアムロをいつまでも引っ張り出す連中に対して
存在を消し去ってやりたいと思って作っただけなので
深い意味は無いと思うよ
まぁ、そこが困った所ではあるのだけど
未だにそこのミッシングリンクを上手く埋めてくれる外伝とかが無い
あのPSのゲームがほぼ唯一、形になっている物って感じ
Zも新訳になった事だし、これを機にその後を作り直しても良いと思うが
出来れば責任取らせておハゲせまに生涯賭して作り直せと言いたい

70 ：

地球の奴らの実態に嫌気がさして全ての決着をつける気になったと解説してたじゃん

71 ：

繋がらないと思わないな。時勢を見たんだろ

72 ：

>地球の奴らの実態に嫌気がさして全ての決着をつける気になったと解説してたじゃん
え〜ｗ　矛盾しすぎて全くダメです
ダカールでエゥーゴの指導者として立ち上がりましたよ〜全世界に向けて放送しましたよ
Ｚ本編でも、新訳Ｚで、ハマーン、シロッコを否定してましたよ
突然ハマーン化、シロッコ化しだして、ＣＣＡと新訳Ｚのシャアはわけわからん

73 ：

矛盾しすぎてダメというのはアムロに言ってくれ

74 ：

>>69
>深い意味は無いと思うよ
まあ、これが真実だろうな
けど、カミーユ発狂が原因だと、ＣＣＡに繋がるんだよね
シャアが期待したニュータイプ・カミーユ発狂で、
シャアは何もかもに絶望した
エゥーゴの指導者として行動することも、自分の創ったネオジオンとハマーンを討つことも嫌になった〜とね
そうでないと、シャアをリーダーとして期待したブレックス、ブライト、アムロ、カミーユが軒並み、
人を見る目のない馬鹿と言うことに

75 ：

>>64
前半のマシュマー、キャラがあるからこそ、後半での彼等に悲劇が重みを増す
ＣＤＡでもマシュマー達が登場してるのをみるに、Ｚが終ったらＺＺへ行く気はあるんだろうな＞北爪
それまでエースがもてばいいが

76 ：

あのマシュマーとかはアクシズの話だから出してみました程度の意味合いしかねえよ
つか、雑誌的にも作者の年齢的にもZZまで引っ張るなんて無理だろ

77 ：

>>74
それだとシャアの中でアムロ、ララァよりもカミーユの方が大きくなってしまわんか
別にカミーユの件が0とは思わんけど

78 ：

カミーユ追い詰めてぶっ壊したのはシャアにも責任あるよなあ
それ棚に上げて逆恨みなんて尚更シャアがクズ男に見えてくるｗ

79 ：

シャアは成り行き任せに嫌々エウーゴのトップになったんで
カミーユ一人が壊れようが壊れなかろうが早晩エウーゴを離脱してたろな

80 ：

>>77
カミーユはシャアにとってアムロやララアより大きいんだろう
大きいからアムロのことは放置し、別にララアの敵を討つわけでもなかった
Ｚでもたまたま偶然出会った
>>79
そういうＺを軽視する発言はいただけないな
結局こうなる
シャアをリーダーとして期待したブレックス、ブライト、アムロ、カミーユが軒並み、
人を見る目のない馬鹿と言うことに

81 ：

別件だから大きいとか小さいとかって事じゃないだろう
元々エゥーゴのトップに立つことは渋ってたし
自分が連邦内部からやれる事に見切りをつけたんだろ

82 ：

>自分が連邦内部からやれる事に見切りをつけたんだろ
だからさ〜そんなシーンがＺ内のどこにあった？
カミーユに諭され、ダカールで立った以降は、苦悩しつつもエゥーゴのリーダーとして行動していたのがシャア
>>70
>地球の奴らの実態に嫌気がさして全ての決着をつける気になったと解説してたじゃん
台詞一つか二つで、前作の言動と全く違った行動をするシャアのキャラ描写
ＡＧＥの写真数枚で友情演出より、もっと酷い

83 ：

>>82
カミーユの発狂に絶望したシーンはどこにあるんだよ

84 ：

1st、Zと劇中シャアの行動、理想論なんかの積み重ねを見てれば
逆襲のシャアの劇中補完だけでも特に突飛とは思わないよ

85 ：

>苦悩しつつもエゥーゴのリーダーとして行動していたのがシャア
TV版はいっぱいいっぱい、新約はあんま熱を感じなかったな
まあシャアはまわりから過剰に期待されるだけで
もともとああいう小さい男なんだと思うぞ

86 ：

カミーユ厨かと思ったら逆シャアアンチか

87 ：

シャアって1stの頃から、妙に夢想家だったよな
テキサスコロニーでのセイラとの会話とか

88 ：

禿が初代3部Z3部逆シャアでまとまると言ってるんだからカミーユ崩壊はあまり関係ないんじゃないのか

89 ：

まあ、富野も参加のイベントのパンフで、新訳ＺからそのままＺＺに繋がることが判明したからな

90 ：

お禿の中じゃ大した関わりはないだろうな
あったら小説版のどちらかで少しは言及するだろうが
ハイストリーマーやベルチルでシャアはセイラのことは思っても
カミーユのことは一言切って捨てるだけで終ってたし

91 ：

そこは漫画だと北爪がどう調理するかだな
安彦はΖも全部すっ飛ばしてCCAのマザコン発言までぶっとんじまったがｗ

92 ：

>>89
>まあ、富野も参加のイベントのパンフで、新訳ＺからそのままＺＺに繋がることが判明したからな
富野公認で、新訳Ζ→ΖΖ→CCAなのか

93 ：

おハゲさまの中では繋がっていても、実際形にしてくれないと分からん部分多すぎるw
冒頭の廃人カミーユとジュドーとのニュータイプどうしの邂逅なんかはどう言うシーンになるんだ
繋がりは否定せんから、頼む見せてくれ

94 ：

どちらかだけから繋がるって事とかでもないと思うけど
新訳カミーユでも消耗自体は相当してるだろうから
パイロット交代自体は想像の余地があっていいんじゃないの

95 ：

全部やらなくてもとっかかりだけでも見たいね

96 ：

ヤザン強襲でサエグサの代わりにカミーユ死亡

97 ：

ZZも小説やら外伝も含めて再構成したら楽しそうではあるな
カミーユも序盤で怪我して、後半で復帰ならキンケドゥみたいにはならないだろうし

98 ：

>>96
勝手になｗ

99 ：

>>97
ZZの再構成は小説版で十分かな

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