【VSA】パイオニアAVアンプ総合スレッド12【VSX】

1 ：12/01/13 〜 最終レス ：12/05/11

好きにしていいのよ
【VSA】パイオニアAVアンプ総合スレッド11【VSX】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1297006780/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1259132228/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1239331308/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1217805837/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1180420550/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1084723338/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1074257267/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1064582864/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040733570/
http://hobby.2ch.net/av/kako/1009/10096/1009662830.html

2 ：

スレ建てありがとう
LX73とDENON3311で迷っています
アドバイスください

3 ：

LX73よりも83か85のがいいよ、おすすめ
つーか、サラウンド用のスピーカーとかどうするの？

4 ：

LX73とDENON3311だと音質に差がつきますか？

5 ：

>>3
9万円以内で探しています
83,85は高すぎるのでナシです

6 ：

DENON3311とLX73が2万円しか違わないので
音質的に大きく変わるのならLX73にしようかと思っています

7 ：

LX73とDENON3311
ぜんぜんちがーよ。

8 ：

もうどっちでもいいだろ、コイントスで決めたら？
表が出たら73、裏が出たら3311で、頑張れ

9 ：

格が違いますか？
音質に差がでるレベルですか？

10 ：

>>8
音質に差が出ないならば安い方にします
音質に価格以上に差が出るならば高い方にします
スピーカーはdaliのikon6mk2です

11 ：

>>2
LX73はDLNA非対応だが、
あなたの用途や環境が分かれば、もっとアドバイスしてくれるよ。
それと、
TVがARC対応ならAVアンプと付き合う時間が長くなるので、
無理は承知だが上位機種をお勧めする。

12 ：

ありがとう
LX73よりはLX72のほうがスペック的に上なんでしょうか？
LX72が8万円切っています

13 ：

>>12
映画と音楽とゲームのどれがメインなのか、
どのくらいの広さの部屋なのか、
ネットワークは使うのかどうかくらい、
書こうや。

14 ：

8.5畳　ロフトつきなので天井高いです
ゲーム音楽映画は均等割です
ネットワークはつかいません

15 ：

パイオニアが高いのは機能が故でしょうか？
DSPモードがたくさんあるのはいいんですけど、結局使わない気がします
純粋に音質で比較したら３３１１とLX７３，LX72ではどれが優勝しますか
SPはikon6mk2です
サラウンドSPは名器D-108が4つです

16 ：

パイオニアの音場補正機能っていうのが邪魔して薄っぺらい音になるっていう評判をきいたのですが
実際につかってみてそういうことはありますか？

17 ：

飲み屋のネーチャンみたいな音が好きならデノン

18 ：

久々に進んでると思ったらこれは…
視聴出来ないで買うのも凄いけど
10万くらいなら安い勉強代でいいんじゃない?
たとえばこのスレでの回答が
>うすっぺらいよ！
>そんな事はないよ！
それぞれでおまえの行動は何か変わるの?
買ってみてMCACCでon/offで薄くなるかどうか
確認すればいいじゃん

19 ：

というかID:nn+X56ox0はアスペルガなのか？

20 ：

キチガイは何故どいつもこいつも全角を使いたがるのだろう

21 ：

ttp://hissi.org/read.php/av/20120113/bm4rWDU2b3gw.html
スルーでおｋ

22 ：

>>19
他のスレでも同じように荒らしてる
相手にしない方がいい

23 ：

前スレの終わり辺りから荒らしてるコイツに
お前等よく付き合うな
AVアンプ買った後も、くだらない質問を延々と続けて
ずっと居着くぞ

24 ：

そうか、ONKYO勧めておけばよかった
二度と現れません様に

25 ：

>>18
DSPモード含めそういう切り替えはあまりやりたくありません
メーカーの全身全霊の1種類の音が聴きたいです

26 ：

DENON3311注文しました
皆様お騒がせしました

27 ：

>>25
アホか。
各メーカーの全身全霊の音が聞きたいなら、高いの承知でその時のラインナップの最高品を買うしかねーだろうが。
LX73は所詮はLX83の下級器であり、ただの妥協の産物だぞ。
というか最低限実際に聞いてから購入しろ。

28 ：

カカクでLX-85のアメリカ版のSC-57を個人輸入してる人が居たので
少し調べてみたんだけどアメリカではSC-57は定価2100ドル
売値1399ドルで売られてるんだね。
仕様は違うし、メーカーの想定した為替レートもいくらかわからないけど
仮に、1ドル＝110円位と想定していたとしたら、日本でも定価23万
売値15万5千円位が適正な値段だと思うんだけどどうでしょうか？

29 ：

MCACCってパソコンなきゃ使えないの？
測定場所にマイク置いてお手軽設定みたいな。

30 ：

同じメーカーでも新製品は全然違う音質だったり、視聴でも自分と同一スピーカー同一ケーブルましてや環境も違うし。
ここにいる人達の環境もバラバラだし。
自分でお金出して勉強するかその気がないならどれでも同じだろうとりあえず音は出る。

31 ：

>>29
無くても大丈夫

32 ：

LX85でも８Ω時１４０ｗなんだが
πはそれ以上の出す気がない？
せめてLX85とペアになるパワーアンプ
出してくれないかな
ONKYOの５００１みたいな感じで

33 ：

スピーカーのインピーダンスが下がったときの
電源の電流供給能力がSC-LX85の弱点な気がする。

34 ：

皆さんはドルビーデジタル（モノラル）のアニメとかは主にどのリスニングモードで
ご覧になりますか？

35 ：

>>28 みんな少なからず、不満に思ってますよ。
　　ＬＩＮＮのように代理店方式のところもあれば、パイオニアのようなところもある。
　中の人　わかる人　教えて〜

36 ：

>>34
PLに

37 ：

>>28
車とかテレビの値段差はもっとすごいし、
そんなもんだと諦めるしかない

38 ：

>>31
ありがとうございます。
さっきヨドバシに行ってきたけどまだ迷い中。
LX85は確かにいいんだけど同じ値段でマランツSR6006とCMC2が買えるからなぁ。昨日CM9がやっときたからついでにアンプも変え買いたくてね。
PS3繋いでアニメBDとアニソンしか聞かないし。
誰か背中を押してくれなｲｶ

39 ：

>>36
これからガンダムのDVD−BOXを観ようと思っているんですけどひょっとして
そのモードで観ましたか？モノラルでも効果あるんでしょうか？

40 ：

>>38
中途半端なアンプ買うと、後でワンランク上が欲しくなるよ
CM9クラスだと、アンプ性能に結構左右されるし

41 ：

>>38 型落ちの83か中古の82
　　　しばらく我慢。
　　　

42 ：

>>38
その使い方ならCMC2とSC-LX85はいらない気がする。
PS3からS/PDIF経由でプリメインに繋いだほうが
好みの音を出せると思う。

43 ：

>>41
価格見る限り83も85も値段変わらんどころか、83の方が高いね
83の方がいいところってある？

44 ：

ここ安くね？
e-side.jimdo.com/

45 ：

間違えた。
e-side.jimdo.com/av%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97/

46 ：

サイトみて怪しいと思ってググってみたら詐欺っぽいが。茨城県稲敷郡美浦村木

47 ：

うわっ！やっぱり詐欺なんだ。MacBook買いそうになるとこだった。サンクス！

48 ：

俺もぐぐって見たがyahoo知恵袋なんでアレだけど、詐欺とのこと
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1375321103

49 ：

>>38
SR6006持ってるのでレスしとく。
中途半端とか言う奴がなぜかいるけどSR6006は音に厚みがあって
この価格帯では非常に良いアンプだよ
それとアニメBDやアニソンメインなら間違いなくマランツが良い。
マランツのAVアンプは中域・中低域が良いから
良く言われるけど、人の声の表現が非常に優れてて安いモデルですら厚みがある。
つまりアニメの声優さんの声が肉厚で一番魅力的に聴こえるメーカーがマランツ。
俺もアニメ好きでBDいっぱい持ってるけどSONYの20万クラスなど各社いくつか買って
自宅で比較視聴したけど、マランツのAVアンプが一番声が聞き取りやすく、人の声の表現力が高かった。
なのでマランツはパイオニアと音の傾向は違うし、ここはパイオニアのスレだけど
条件から考えるとはマランツが良いと思う。
LX85は確かに良い。でも好みや環境から推測するとその価格で
CMC2とアニメとも相性の良いSR6006買った方が断然楽しめるとは思う

50 ：

この人、AVアンプ総合スレで
やたらマランツ押してた内の一人なんだろうな
好みは人それぞれって事がわからないんだろうな
自分の経験を人に伝えるのはいいけど
「間違いなくマランツが良い」
とか言っちゃうと・・・
なんか中途半端って言葉に反応しちゃってるし
πユーザーがマランツスレで同じような書き込みしたら
ブチ切れそう

51 ：

>>50
はぁ・・。両方のアンプを試してて使ってるスピーカーまで一緒だから書いたらダメなの？
別にマランツだけを持ってるわけじゃないし、
しかもどうしてオススメか理由までちゃんと書いてるのに…
なんでそんな嫌味を言われないといけないのかさすがに理解に苦しむ

52 ：

>>50
横から失礼して申し訳ないけど（断っておくが俺は上の元レスとは別の人間だからね）
俺はソニー、π、マランツと結構な数買ってるから
向こうでは話の流れに乗ってマランツ褒めたけど
それだけで信者認定されるしいつまでもマランツ君マランツ君言われるし
おまけに他スレまで来てさ、いつまで根に持ってるの？

53 ：

マラ使いは心が狭いなw
π使いは心広いぞ

54 ：

なんとなくゲハの様相を呈してきたな
メーカーの代理戦争なんて不毛なことはやめようぜ
マランツもパイオニアもいいアンプなんだし、それでいいじゃないか

55 ：

マランツはAVｱﾝﾌﾟだけだとｗ数弱すぎで
使うならﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟｾｯﾄ買い必須
マランツはAV用途だとTHX認証取れてないよ
それでいいならどうぞ
（未だに取得出来ないのもどうかと思われ・・・）
表示窓が小丸なのはデジタル表示から出るノイズ対策が出来ない
→デジタル処理部はOEM品→未だに認証が取れない理由？
ピュア専用用途ならLX85と同額以上の2chﾌﾟﾘ買わないと
マランツ買う意味ない。それでも
ﾏﾗﾝﾂ社が推してるB&W駆動するのにもｗ数弱すぎるので
200W級ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟｾｯﾄ買い必須ね（秋ヨド　ﾏﾗﾝﾂ・ﾌﾞｰｽの兄ちゃん談）
つぅかAV機器板なんだから
ﾋﾟｭｱｱﾝﾌﾟの話は板違いだな

56 ：

THXの基準？みたいのにあわせなきゃいけないし、認証のために無駄にコストがかかる。
W数弱いとか言ってるが一般家庭でどれだけ出力できるかわかってるのか？
知ったかもここまで来るとすごいなｗ

57 ：

>>55
俺ヨドバシアキバのそのブースで逆のことを言われたぞｗ
とりあえずワット数だけでは何も決まらないし一般家庭では各チャンネル数ワットでも十分鳴る
それに数字だけでパワーアンプが必要と決まる事は全く無い
それと以前安いエントリーモデルのマランツ使ってたけどB&WのCM7やCM1を軽々と駆動できた（当たり前だけど）
あとデジタル表示窓が小さいのはノイズ対策が出来ないんじゃなくて
音質のために極力ノイズを減らすためにデジタル表示を小さくしてる
さすがにその文はツッコミどころ多すぎて困るわ

58 ：

>>56
> THXの基準？みたいのにあわせなきゃいけないし、認証のために無駄にコストがかかる。
他社が難なく導入出来てる1モードも実現出来ない理由をコストのせいにするとは恥ずかしい会社だな
> W数弱いとか言ってるが一般家庭でどれだけ出力できるかわかってるのか？
>
> 知ったかもここまで来るとすごいなｗ

59 ：

まあまあ、そこら辺にしとけ
位相合わせの関係で今はπだけど
マランツの音の良さにも惚れてる身としては不毛過ぎる流れだ
誰も幸せにならない

60 ：

> W数弱いとか言ってるが一般家庭でどれだけ出力できるかわかってるのか？
>
> 知ったかもここまで来るとすごいなｗ
無知はおまえ
マランツの推してるb＆wのスレ見て賛同してもらえるか勉強してこいよ
パワーアンプのw数がボリューム用だと
思ってる時点でお笑いだがな

61 ：

ID:7i15smHOiいい加減にしような

62 ：

ID:7i15smHOi
ぷっｗ　コストの大事さも分からないのか予算は無限にあるわけじゃないぞｗ

63 ：

企業努力
とても大切だよね

64 ：

マランツ工作員が実際に居て、釣りに
ファビョって尻尾だした、、、
まで読んだ

65 ：

AVアンプを麺類に例えると
マラ→きしめん
デノン→うどん
π→そば
って、イメージ。

66 ：

>>65
試みはいいがすまんがわからんかった。

67 ：

>>65
のど越し的な？
なんとなく分かるような…

68 ：

そもそもマランツのAVアンプが他のメーカーに比べて
アニメ、アニソンに断然合うってのはどうなんだ？
アニメ、アニソンって言ってもいろんなジャンルがあると思うんだが
それを一括りにして間違いなくマランツ（コレも一括りだが）って言えるのか？
他のメーカーのスレでさ
マランツ君とか信者って呼ばれて憤慨してるみたいだけど
呼ばれる方に問題はないの？

69 ：

音がツマラン君

70 ：

>>68
むしろこの件を見る限りは他社も併用？して使ってるユーザーより
>>50みたいな無意味に煽る情けない奴や
ID:7i15smHOiみたいな意図的に片方を貶めて荒らす連投君が問題でしょ。あとは君
両方持ってるって奴がπ以外を勧めただけでこれだけ必死になってるんだから
相談者の条件考えたら俺でもLX85じゃなくてマランツの方勧めるし
>>59や>>54などの言うようにどっちも優れてるんだからそんなに言い返すほどの事じゃない気がするぞ
>>65
それ結構分かるなｗ太さやのど越しのイメージからの推測だが

71 ：

フラップパネルにヘアライン加工入ってるのってLX85だけなの？
ひょっとしてLX75はテカテカパネル？
下位機種みたいにヘアライン加工とテカテカのフラップパネルの
コントラストが余り好きじゃないので気になる

72 ：

>>68
とりあえず今回の件では別におかしくなくね？
マランツの特徴として中音域が充実してるってのは定番で
即ちボイスやボーカルが綺麗に聴こえるから
そういう意味ではアニメ系ではπよりマランツがいいよってなるのは当然じゃないの？
そうだと思わないなら君が別の判断基準を示して反論すればいいだけのこと
煽り、荒らしにはなんの意味も無いよ

73 ：

他社はTHX認証とれてるのに
マランツくんはコストがかかるんだよ
とか明らかに答え逃てるし
コストかかってるのは各社同列なんだけどね〜
デジタル系がOEMで自社ではどうにもなりませんって正直にいえばいいのに、あとは荒らし認定して答え逃げてるだけ

74 ：

ってもしかして末尾iって悪名高いあいつか
まともに諌めた俺が馬鹿だった

75 ：

盛り上がってますねw

76 ：

よほどツマランAmp貶されたのが悔しかったのだろう
他所のスレに販促しといて涙目って笑える

77 ：

「間違いなくマランツが良い」って書くから荒れるんで
「私はマランツの音が好き」って書けばいいのにね
業者?

78 ：

ID:7i15smHOi パラサイト乙
でTHXがあると音質上がるのか？音が良くなるのか？
ぷっｗ

79 ：

認証取るのにお金払って、しかもアンプ内を色々制限されて・・・わざわざやる事ではないな。
そもそもTHXなんて海外で売るためのステータスみたいなもんだし（苦笑
そんな無駄なお金があるなら他に回すか削減するだろうが・・・。

80 ：

＞でTHXがあると音質上がるのか？音が良くなるのか？
他社が認証基準を達成できてるのに
なんで出来ないの？
技術尺度としてメジャーな基準くらい達成できないの？
って話でしょ。
コストがかかるだろとか、論旨をひんまげて、
答えから逃げないといけないようなことなの？
ISO9000とって音よくなるのか？
言ってるくらい馬鹿な返しだね。

81 ：

＞認証取るのにお金払って、しかもアンプ内を色々制限されて・・・わざわざやる事ではないな。
他社も同じ土俵の上なんだよ？
＞アンプ内を色々制限されて
このへんに本音がポロリ
要するに技術的に達成できない事の言い訳じゃないか。

82 ：

まだやるの？
なんか信者とアンチを一人二役で装っているのではないかと勘繰るほど
双方特定のIDが煽ることだけに務めてるけど
他所でやってくれない？

83 ：

最近はソニーもデノンもヤマハもほぼTHX認証されてないようですが？
なぜかは技術うんぬんより不必要だからつけないんだろう。無駄にコストをかかるし。
THXは日本で売るにはまったく必要ないしな。
他社も同じ土俵？そもそもTHXなんかつけるつけないは自由だろ？
そんなことも分からんの頭湧いてるんじゃね？

84 ：

あ、各社のフラグシップはほぼついてるけどな。
それ以外のクラスはほぼついてない。オンキョーとπ以外は。
この傾向でわかるだろうが。THXにコストがかけられるかかけられないか。

85 ：

以上
ハイエンドですら全然全く取得出来てないマランツの弁解でした
すっぱい葡萄

86 ：

ヤマハはサラウンド黎明期から
DSPを手掛けて来た
反響実測DATAの蓄積もある
自信もあるだろう
OEMで自分のノウハウもないマランツ
と一緒にすんなよ

87 ：

欠点ばらされて悔しいのは分かったから
そろそろ帰れよ
マランツ信者

88 ：

マラ房イジメ飽きたなw

89 ：

前スレからLX85に興味持ってて他スレやここ見ててずっと思ってたが
パイのファンってすんごい性格悪いヤツがいるよね
すぐ上のID末端がiのiPhone３Gから書き込んでる奴とか、
77みたいに言葉の端々取って延々とねちねち言う奴とか他でも見る
もちろん一部なんだろうけどそういう奴の余裕の無さがここ荒らしてるって何で気付かないんだろ
どうせならもっとLX85などの有意義な情報語ってよ

90 ：

購入するためにレス読んでたら55を56が煽りはじめたのが先って判るのに。
言い返せないと
購入者装ってﾈｶﾞｷｬﾝかい？マランツ信者

91 ：

自分が好きなメーカー以外のメーカーを褒められたらこうなるんだな
ゲハが何故ああなったのか、なんとなくわかった
それより、パイオニアの話しようぜ

92 ：

HDMIついてなくてもTVからの光出力である程度はなんとかなるよね。
VSA-AX10i使いです

93 ：

HDMIが無いならアナログマルチ出力のあるBDプレーヤーが欲しいな。

94 ：

HDMI無いと３Dも事実上諦めだし
年内にT以外も4ｋ2ｋ出してくるから
2〜3周遅れの型落ちで嫌な気分が続くな

95 ：

光ケーブルもそれなりに高いの買ったほうがいいよ

96 ：

どなたか分かる方教えてください。
VSA-LX55の機能の中に、
｢コンテンツに収録されている低域効果音（LFE）のズレをアンプ側で補正し、
　音質バランスを改善する新開発の「フェイズコントロールプラス」機能｣
というのがありますが、遅れがちとされるバスレフのサブウーファーで、
音楽のライブ映像等でも違和感無い程度に補正されますか？
ONKYOのSL-D500や、SONYのSA-W3000と組み合わせることを考えてます。

97 ：

フェイズコントロールプラス　ソフト側の遅れを手動補正する
フェイズコントロール　SWを補正する
フルバンドフェイズコントロール　各スピーカー（SW以外？）を全帯域で補正する
こんな感じじゃなかったか？

98 ：

違和感のほどはわからんが、ある程度はフェイズコントロールで補正できるよ。
オンとオフで違いが分かるほどには。
それでも違和感あるならプラスで補正かな？

99 ：

SWの性能自体にはかなわないと思うけど・・・。
無いよりはまともに補正できることはたしか。

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