DVコーデック"Iris" その１

1 ：02/03/06 〜 最終レス ：12/05/24

フリーのソフトウェアDVコーデック(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://www.ops.dti.ne.jp/~vsync/index2.html
実際のところどうでしょう？　使える？

2 ：

>>1
・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け。
ドジ・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・
最低以下の下劣・下等種族・劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・
外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・ウィルス・ばい菌・疫病神・
病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・廃棄物・発ガン物質・
猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ・毛虫・蠅・蚊
ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き・
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・
者・社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・
痴漢・ゴミ・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・
ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・
エタ・非人・エス・チョン・毛唐・野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・
妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・
サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・
畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・
サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障害物・
邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭・
落伍者・犯人・ならず者・・膿・垢・フケ・化膿菌・放射能・
放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・
さらし首・打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・
浮浪者・ルンペン・物乞い
■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■

3 ：

1=作者　に一票

4 ：

Canopusコーデックで満足しとります。

5 ：

2=鹿野社員 or 鹿野信者 はおいとくとして、
OHCIでまともに色々使えるコーデックがあれば、鹿野製品無くていいじゃん。
MSのコーデックで問題なのは、画質がいまいちな事と、2G以上のファイルが
扱えない事なんだから、それさえなんとかなればOHCIの方が便利。
アナログ入力でリアルタイムエンコとか出来ないかな？

6 ：

4:1:1あげ

7 ：

これ、将来的に有料になるの？
使った人いる？使用環境とか教えてけろ

8 ：

正直、どこから湧いて出てきたんだ？

9 ：

もりのみやこのBBSで宣伝してたな

10 ：

>>1
　使ってみて

11 ：

Premiereでタイムライン書き出しで使ってみた。
良い感じ。でも遅い。

12 ：

恐ろしいくらい食いつきの悪いスレですね。
>>1はかわいそうな作者ということで

13 ：

・MSDV
・Canopus
・Mainconcept
・Iris
の画質比較ってしてもらえないでしょうか？
ソース、レンダリング1回目、レンダリング3回目、レンダリング5回目って感じで書き出し回数と画質劣化をまとめてもらえたりするとなおありがたいです。
ちなみあっしはCanopus製品を持ってないヘタレでやんす。
ではごめんなすって。

14 ：

追加です。
･SONY
もお願いしやす。
ではごめんなすって。

15 ：

カノプーのコーデックって、ハードウェアを探すような事を言ってる人がいたが
カノプーコーデックだけを使う事って出来ますか？
どのくらい良いのか検証したいです。

16 ：

>>15
アフォ
MJPEGでも使っとけ

17 ：

>>16
使ってます。
頼むから教えてくださいな。

18 ：

これ、凄いね
試してみたけどリファレンスAVIと普通のDVコーデックと2種類選択出来る
DVの方は普通のDVコーデックと言う感じで
フリーでこの画質なら大満足
面白いのはリファレンスAVIモードでエンコした場合で
MTV1000でキャプった10MCBR、18秒で22Mの動画が
32kになった
参照してるだけかと元のMPEG2ファイルを削除してみたけど
再生できたから32kで動画ファイルとして成立しているみたいだ
700分の1のサイズになるってのは驚き
画質はサイズを考えたらまさにドラえもんの時代か？と思える程
ttp://members.tripod.co.jp/Iris_nice/
ちょっと見てみて下さい
32kでこの画質だと、まだ参照してるだけかもって疑念を捨てきれない
irisのコーデック入れてDLしたaviは再生出来ますか？
これで参照で無いならMPEG4は要らないって

19 ：

>18
ネタ過ぎ。
本気で言っているなら、もう少し試験してからどうぞ

20 ：

>>19
マジで言ってる
今日色々なファイルをエンコして試してる
32kのファイルをDLして見てみて下さい
再生出来ますか？
俺もあまりに小さくなり過ぎて、参照してるだけって疑念が捨てられない
再生は重い
ギガCPUで無いとまともに再生出来なかった
頼むからirisのコーデック入れて再生出来るか試してみてよ

21 ：

ごるぁ！！
再生できねーっつーの。

22 ：

>>18
ファイルの中身のぞいてみたら、テンポラリのファイル名みたいなのが
沢山並んでるよ。
参照ファイルなんじゃないの？

23 ：

>>18

24 ：

>>18
これ参照ファイルだな。
だっておかしすぎるもん、中身をみてみたらって上にあるけど、
ほんとになかの記録を読んだほうがいいよ。だって、参照してるもん。

25 ：

>>18ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ； )━(ﾟ∀ﾟ；)━━━!!!!!

26 ：

まともに見れてるのは 18 だけだと思われ（ｗ

27 ：

どらえもんの時代がやってきた18がいるスレはここですか？

28 ：

>>18はアフォ使い方わかってない。
作者の宣伝自作自演でないことは確かだな。
さっきちょっと触ってみたけど、このコデクは>>18の言う
リファレンスとやらにすると、当然参照ファイルにする。ただ、参照先は
特定の場所を任意に指定するので、エンコ前のファイルも参照していなければ
もとファイルのある場所に参照ファイルが作られるわけでもない。
でふぉはc:\に参照先のファイルを置くはず。
>>18の評価はあてにならんということで。

29 ：

>>18　　とりあえずメモ帳開いてそこに1-100.aviってのD&Dしてみろ
LISTｬW movi00db 丞 $ ﾀﾔ

C:\03a85835b47.RAD 00db 丞 $ﾀﾔ
ﾀﾔ

・
・
・

30 ：

「D&D」じゃわからんかもよ。>>18の知能じゃ（ｗ
「ドラッグ　アンド　ドロップ」って言わないと。

31 ：

しかし　18もｱﾌｫだけど　
Cドライブ直に参照ファイル生成してく　こいつも怖いなー
C:\Iris\　とかってしてくれれば　参照ファイルﾊﾞｯｻﾘ消せるけど
Cドライブ直ってのは

32 ：

そうか･･･
みんな、すまなかった
別にネタのつもりは無かった
Flaskでエンコしたんだけど、5fpsくらいだったんでホントにエンコしてると思った
元のMPEG2ファイルを削除したのに再生出来たから
これは夢かと思った
確かにC:にデカイファイルが出来ていた･･･
バイナリをよくよく見なかった俺はバカだった
興奮して冷静な判断力を失っていたようだ
ネタのつもりは無かった
バカな俺を笑ってくれ
ただ、フリーのDVコーデックとしてはとてもいい物ではあるので
俺のバカな行動がこのコーデックの普及の妨げにならないように
笑って忘れてくれ･･･
みんな、本当にスマン

33 ：

ﾏｼﾞﾜﾗﾀ
素直なんで許す８ｗ

34 ：

>>31
設定で変えられますよん。もちろん、C:\Iris\以下にも。
C:\はデフォなだけ。

35 ：

>>32　>>Flaskでエンコしたんだけど
This file was made by AviUtl 0.96i. って書いてあるのは俺だけか？

36 ：

いやー　当然変えられるだろうけど　デフォがC直ってのが怖いなーっと
消しちゃいけないファイルとかｺﾞﾛｺﾞﾛしてるところだし

37 ：

>>35
あなただけじゃないと思われ（ｗ
>>36
試してないからアレだけど。
18の奴は、C:\03a85835b47.RADってなってるんだから、C:\に、C:\03a85835b47.RADって
ディレクトリ作ってそれ以下に作るんでないの？
その辺は18が詳しいと思われ（ｗ

38 ：

>>36
Win2Kにしとけ、消しちゃいけないものは1個も無い

39 ：

>>38
正確に言うと見えないようになってるだけで、消しちゃいけないファイルは
ちゃんとルートにあるんだけどな。

40 ：

あそ、ごめんね
18=レヴェル=漏れ
って事で、さよなら。

41 ：

バイナリ通り、C:\以下に.RADファイルがありました
.RADファイルが複数あり(自分が情けなくて消してしまったので･･･4〜5個あった)
ディレクトリ作ってそれ以下にでは無かったです
.BATや.SYSのあるC:\ディレクトリにそのまま作成されていました
リファレンスは使わない方がいいかと

42 ：

>>41
げ。そら、36の言うとおり嫌だな〜

43 ：

んでも、参照形式って事はHDDいっぱいまでAVIで記録できるって事？
それはそれでイイ(･∀･)のでわ

44 ：

自称漏れと>>18は同レヴェルといった手前、もっとがんばれよ>>18
コデクの設定で参照ファイルの置き場は変えられるだろ？OS９８系だと
ダメなのか？

45 ：

Aviutilの件ですが、最初にやったのがFlaskだったのですが、
インターレース解除の問題から
1-100.aviはAvisynthで
DirectShowSource("Capture.m2p")
ConvertToRGB24
とした.avsファイルをAviutilに読み込み二重化にてインターレース解除して
エンコードした物でした
1-100.aviはバイナリにAviutilの文字がありますが、
Flaskでは出てこないと思います
勘違いすみませんでした

46 ：

>>44
34〜でｶﾞｲｼｭﾂ。
「設定変えられるが、デフォルトでルートなのは問題」と。

47 ：

いやー　ユーザが参照ファイル保存先変えられるのは当然として
ソフト制作者のほうが問題大有りだって思うんだが

消しちゃいけないファイルがｺﾞﾛｺﾞﾛしてるところに、
いずれ消す運命にあるファイルを　裸で生成してくってのは問題大有りなんじゃないのかな
Windowsフォルダやsystemフォルダに生成されてくのに次ぐくらい不快だ

とりあえず　設定弄らずにデフォで試すのはごく普通にありえることだし

48 ：

というか、設定変えれば改善される物を
それだけで参照形式使わないってのはもったいなくないかい？

49 ：

c:\にわけのわかんねぇ名前のでっかいファイルが置かれることは
確かに不安不満があるのはわかるよ。今後メジャー化、将来商品化を
狙うなら一考の余地ありだ。
だからといって>>18はそれだけのことで保存先のフォルダ設定を
試してみることも無く、参照形式を諦めた。

50 ：

という事なので次バージョンではよろちく
＞1さん

51 ：

今試したところ、このコデクのダメさ加減がもう一個見えてしまった
コデク内の設定で保存先フォルダはがいしゅつのように指定は出来る。
ただ、指定したフォルダを自己作成しないでやがんの、自分でフォルダ
作っておく必要がある。指定したフォルダが無いとエラー出して保存失敗だと。

52 ：

>15
Canopusコーデック、ハードウェアが無くても使えるようにする技があったような…。
コーデックのみインストールされているPCを使ったことあるし。
調べとくよ。
>18
人柱さんくす。参照AVIっつーのはちと興味深い。
保存先に関してはちと注意が必要みたいだね。
ところで、俺も画質評価のうｐを期待しているんだが…。

53 ：

>>52
>Canopusコーデック、ハードウェアが無くても使えるようにする技があったような…。
それ、わたくしからもお願いいたしまする。

54 ：

ttp://www.canopuscorp.com/products/fileconv.php3
にあるCanopus_DV_File_Converter.exeを落とせば可能です
ただ、これはfourCCを書き換えるのではなく、DV-AVIとして新たに
ファイルを吐き出すので元ファイルと同じだけの容量を確保する必要があります
ちなみに
MatroxDV→カノプ　OK
MainConceptDV→カノプ　NG
irisDV→カノプ　NG
でした

55 ：

追記
当然、デコードするにはカノプの再生コーデックが別途必要です
これは国内のカノプサイトから落とせます

56 ：

>>18よ、やっぱりちょっとズレてるよ。
みんなが求めているのはコンバートじゃない。簡単に言えば
無圧縮AVIをカノプコデクで圧縮保存したいんだ。たとえばaviutlの
AVI出力のビデオ圧縮でカノプコデクを指定したいんだよ。
たとえDVでも、編集保存を繰り返すと圧縮アルゴリズムの出来不出来で
画質が劣化する。カノプはその辺がしっかりしていて圧縮保存を繰り返しても
ほかのコデクに比べて劣化が極めて小さい。だから使いたいのだよ。

57 ：

>>56
その通りです。
でも、カノプじゃなきゃ〜ってわけでもないんです。
いわゆる安物1394ボードオーナーは、MSDVしか事実上ないわけで。
そういう意味でも、Irisに注目している人は多いと思います。

58 ：

で、MSDVに比べてどうなの？

59 ：

この作者は、DVコデクの反復圧縮展開するツールも作ってて
それでチェックする限りMatroxやパナより良い感じ。このチェックツールが
Irisに都合よく作ってなければな。しかしこのチェックはあくまで静止画で
行うんで動画ではどうだか・・・・。
まだ、作者のスピリットが見えてこないんで、わざわざ時間掛けて動画試す
気にはならん。間違いなくMSDVよりは良い。ってかMSDVは評価に値しないだろ？
1回再圧縮したって緑になるからな。

60 ：

Microsoftの社員は、DVで切り貼り以外の編集を知らないんだよ。
社内のプレゼンとか、相当レベルの低い動画を使ってるはず。
でなけりゃあんな糞CODEC、とっくに改良されてるはずだよ。
XPでもMSDVがそのままだったところを見ると、あいつらってほんとに馬鹿の寄せ集めなのな。（藁）
何気に、Irisには頑張って欲しいよなぁ。

61 ：

DVとはちと違うけど、XPのWMVのサンプルファイル見れば明らかだな。
映像処理に関してはレベル低そうだ。
漏れが何が出来るって訳でもないので一概にMSの連中をバカ扱いは
出来ないけど、何とかして欲しいね。ってXPはムービーメーカーがアップデート
かかってて、DVも画質アップしてるとか何とかなかったっけ？
ということでIrisがんばれ揚げ。ただ、あのUGっぽいネーミングはやめれ。

62 ：

>>61
Ｉｒｉｓ（絞り）は別にｱﾝｸﾞﾗじゃないでしょ。
Ｉｒｉａと混同してない？

63 ：

混同と言うか、”っぽい”って書いてあるよね。
でもIriaをもじったツールも結構あるんで、その辺の一部とみなされると
嫌かな、と。全然違うけど。しかしIriaをUGというのも間違いだな、反省。
Irisって実際いろいろな意味があるみたいね、光学系で使われるのね。
SGIのCGWSにもおんなじ名前が使われてるみたいだから、このコデクが
メジャーになったときSGIから訴えられないようにね、って訴えられないか。
ところで、だれかカノプのコデクと比べてみてくれよ〜

64 ：

>>58
試しに使ってみたけどＭＳＤＶよりも
黒はより黒く、白はより白くシャープに
なったよ。ＭＳＤＶだとなんかしらっちゃけた感じに
なるのがなかった。
個人的には気に入ったのでこれから使ってこうと思う。
ただ難点は取り込むときにIrisが指定できない（ＶｉｄｅｏＳｕｔｄｉｏ５で）
だから一度ＭＳＤＶで取り込んだのを編集してＩｒｉｓで戻してる。
俺の使い方が間違ってるのか？

65 ：

革命的だと思うがなぜ盛り上がらない？
もうみんないいコーデック持ってるから？

66 ：

色の再現性は良いんだけど、エッジがボロボロになるのが嫌。
とてもじゃないけど常用できない。

67 ：

ｶﾉﾌﾟCodec相当の画質で、汎用1394ｶｰﾄﾞでも使えるCodecがどうしても欲しいです。
Irisが駄目だったら、Mainconcept買うしか選択肢が無さそうな。
Windowsで使える高画質なDV Codecって、他に何があったっけ？

68 ：

アメリカとかであるCanopus DV BoosterPackを輸入で購入するのは〜？

69 ：

粘着スマソ
>>43
微妙に逝ってることおかしい
参照情報格納ファイルが容量制限かからない、って前提ならヴぁ
とりあえずフリーのDVコーデックという点はマヂ評価高いと思われ
DVデータとして保存しておけるのは、現在DV機器環境のない者にとっても意味ありでは？
処理の重さとか、画質的な欠点等は、利用者の声が作者に届けば改善される可能性あるから
もうちょっと作者を盛り上げてやりませうage

70 ：

ぉ
ナイスなスレはっけそ
age

71 ：

>>68
これの事だよね。
http://www.canopuscorp.com/ppt_dvboosterpack.htm
英文が良くわからんので詳しくは分からんが、これDVCodecとか
MPEGエンコーダーとか速度調整のやつとかパックしたような感じなんだよね。
これ、キャプチャデバイスのコントロールとかも出来るのかな。
ついでにage

72 ：

そうです。
これを使えばOHCI IEEE1394でもカノプ〜のＣＯＤＥＣが使えるようです。
使った事無いのでわからないですけど。
日本のカノプ〜でもたのめば無サポートで輸入販売してくれんじゃない？（笑

73 ：

USBﾄﾞﾝｸﾞﾙが同梱なんだね。
K品出回らないかなぁ。

74 ：

つーか、カノプコーデック使いたかったらEZDVでも買えば済む事じゃないの?
専用カードでスロット潰されるのが嫌なのかな?
でも動画扱うマシンって1台専用に組むでしょ?

75 ：

漏れもEZDVユｰザｰだけど動画専用マシｰンはPCIバス埋まったよ
DVきゃぷはやらないのでボｰド取りたいだけどね

76 ：

β2出た。あげとく。俺はMainConceptのDV Codecを買った。

77 ：

>>76
> β2出た。あげとく。俺はMainConceptのDV Codecを買った。
MainConceptのってクオリティいいの？

78 ：

>>77
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/981385103/179

79 ：

Mainconceptは評判いいようだね。低額だし。
で、どこかに落ちてない？

80 ：

デモ版使ってみろよ。それで気に入ってどうしてもウォーターマーク
消したければ$50なんて安いもんだろ。
まずは、Iris使ってみれ。

81 ：

>>78
> >>77
> http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/981385103/179
どうもです。デモ版落としてやってみました。速度はあんまり速くないような
気がしますが、画質はかなりいい感じですね。どうもありがとうございまし
た。

82 ：

動かないage

83 ：

>>82
環境書いとけ
救援が来るかもしれんし、不具合例にもなるしな

84 ：

AGE

85 ：

TEST

86 ：

んじゃ環境書く。
マシン: DELL DIMENSION 8200
OS: WindowsXP Home
キャプボ: IO-DATA 1394PCI/DVC
DV: SONY DCR-TRV9

DVを1394経由でDV-Type1でキャプ。
それを TMPGEnc2.55 で読み込んで、AVIファイル出力しようとすると
(コーデックにIris 1.02 を指定 Iris の設定は初期設定のまま)

「VFW の Codec を初期化できませんでした。
　この Codec は何らかの原因で使用できません。」

というダイアログが出る。
こんな具合。

87 ：

β3リリースあげ

88 ：

>>86
TMPGEncってTYPE1あかんのと違うか？

89 ：

>>86
DVの取り込みに何のソフト使ってる？
ボード付属のツールだと多分Type1だろうし、それじゃ駄目。
プレミアとかビデオスタジオとかで取り込めばいける。
金が無いなら、ふぬああで取り込め。

90 ：

>>86
DirectShowReaderの優先度を上げれば読めるかも知れないがノイズが入ることがあるらしいので
カノプUSAのDVコンバーターを使って参照AVI形式にしてしまうことをおすすめする。
#Iris Beta3はMSのDirectShowデコーダーも乗っ取れるようになったのね。

91 ：

>>88-90
ｴﾝｺｰﾀﾞでなんとかしてくれ。
じゃないと使わない。

92 ：

>>91
だからねType-1はVfWと互換性ない訳よ。
TMPGEncなら環境設定からDirectShow file Readerの優先度上げて読み込めよ。

93 ：

>>92
だからよ、勘違いするなよ。
「動かないから使い方教えてください」って言ってんじゃねーんだよ。
環境鶴瀬って言われたからつるしただけ。
huffyuvと同じ使い勝手で使えたら使うって言ってるだけ。

94 ：

>>93
書き出しの時か。スマソ。
Iris含めDV形式は規格自体が720x480と決まってるのでそれ以外だと動かないよ。

95 ：

おお、動いた。
確かに 720x480 にしたら動いた。
ふーん。
ダイアログに「720x480 にしろｺﾞﾙｧ」とか出たら分かりやすいのに。

96 ：

>>86=93=95
ﾊﾞｶ？w

97 ：

せっかく動いたんで、ちょいと試してみた。
668MB／約3分の DV-Type1 ファイルを TMPGEnc をつかって AVI 出力。
その際に、無圧縮／huffyv／iris の3種類を使ってみた。
環境は >>86 と同じ。
無圧縮 (24bit RGB)
　　時間 5:24
　　ｻｲｽﾞ 5792MB
huffyuv
　　時間 5:04
　　ｻｲｽﾞ 2346MB
iris
　　時間 6:38
　　ｻｲｽﾞ 699MB
時間はどれも似たようなもん。
ただ2ch見ながらやったから多少の誤差あり。
サイズはirisがちっさいねぇ。
もちろん、非可逆だよね？
画質は気が向いたらみてみる。
というわけで、サイズを小さくしたままavi出力したいときには使えそうだ。
リファレンスも使えるしね。
今のところ自分としては、TMPGEnc が DV-Type1 をそのまま読めるから
どーしても AviUtl を使いたい、って時にしか使わないと思うけど、
目的が合致すればかなり使えるコーデクになりそうだ。

98 ：

どーでもいいけど、リファレンスAVI にするとき、
参照ファイルは出力ファイルと同じヂレクトリに出したほうが良くない？
>>18 みたいなんもいることだし。
デフォルトを出力ファイルと同じヂレクトリにして、
設定で指定したディレクトリにも出力できたほうが良い気がする。

99 ：

>>97
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

アニメのフレームレートを報告するスレ 22fps (384)
【FCP】Final Cut Pro & Studio その27【FCS】 (359)
Powe Directer/PowerEncoder/PowerProducerのスレ (373)
おまけのUlead VideoStudio5 xx　質問箱 (694)
【初心者歓迎】総合質問スレッド-79-【ダウソNG】 (137)
【パナソニック】P2HD 総合 Part1【AVC Intra】 (745)
--log9.info------------------
中曽根の息子がドフサな点について (664)
やくみつるの頭が八百長疑惑の疑い (249)
街で見かけたハゲスキンを報告するスレ (357)
【最大の】ついに毛髪再生治療成功part5【俺達！】 (767)
刺青・タトゥーでフサ坊主に見せる (375)
前頭部ハゲ限定スレ (264)
ハゲスキン　ハゲ坊主が一番見っとも無い (366)
　　ミノキシジル液剤を注射するのが最強　　 (276)
英国のｳｨﾘｱﾑ王子がハゲられたようです【画像有】 (963)
【UL・OS】ウル・オス 薬用スカルプシャンプー (632)
髪の毛に良い無添加シャンプーについて語ろう (824)
◆アデランスの植毛部門ウエルネスはどうですか？◆ (467)
ハゲだと学校行きたくないけど頑張って行くスレ (970)
【肝臓】フィナ単独服用者スレ99【性欲減退】 (396)
プロピアのシャンプー (428)
フサフサになったら、まず何をしたい？ (693)
--log55.com------------------
昔は良かったを語るスレ
今は使われない単語を書くスレ
２１世紀生まれが知らなさそうな事
【人生の足跡】俺が今日あった事を書き込むスレ
1997年ポリゴン事件
昔の爆笑問題
昔板総合雑談所
人生で最も泣いた時は？